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 Sujet :

Quelles solutions pour améliorer la sécurité sur nos routes ?

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n°6567750
Blacker   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 26-06-2004 à 12:17:13  answer
 
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Le débat est ouvert !

n°6567955
Ttof77   profil
Speedé
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 26-06-2004 à 12:39:19  answer
 

Mettre des ronds points aux croisements dangerzux sur les nationales très fréquentées.

n°6569057
erwan94   profil
Profil : Routard
Posté le 26-06-2004 à 15:25:11  answer
 

D'accord également pour les ronds-points et aussi installer des miroirs aux priorités à droite dangereuses comme près de chez moi.

mood
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Posté le 26-06-2004 à 15:25:11  profilanswer
 

n°6570834
kikinen1   profil
chasseur de cons
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 26-06-2004 à 20:52:46  answer
 

Créer des tests inopinées, en voitures banalisées qui enlèverais le permis aussi sec à tgous ceux qui sont réellement dangereux, et non pas aux délinquants qui roules à droite, doublent à gauche...

n°6572035
Kiko1   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 26-06-2004 à 23:55:41  answer
 

Ttof77 a écrit :

 
Mettre des ronds points aux croisements dangerzux sur les nationales très fréquentées.




 
C'est en passe de se généraliser lorsque le trafic le justifie.

n°6572041
Kiko1   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 26-06-2004 à 23:56:50  answer
 

Dégager la visibilité partout où c'est possible.

mood
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Posté le 26-06-2004 à 23:56:50  profilanswer
 

n°6572529
Zig-Zag   profil
L'eternel insatisfait
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 27-06-2004 à 01:37:20  answer
 

Une des solution est la suivante :  
 
Instaurer un vrai permis de conduire, celui qui t'apprends pas seulement à faire des créneaux et à te servir de ton clignotant quand tu doubles ! Mais celui qui t'apprends qu'une voiture est un moyen de locomotion qui tue tous les jours ! Il faudrait qu'on apprenne aux futurs "A" comment on fait un freinage d'urgence, comment on évite un obstacle à 90 km/h, comment on réagit devant un accident, bref il faudrait qu'on apprenne vraiment à conduire !  
 
La route est dangeureuse, et il faudrait que l'on apprenne déja à bien maîtriser un véhicule avant de se lancer seul avec une voiture. Il est vraiment dommage que l'on soit obligé d'être confronter à des situations périlleuses pour apprendre ses reflexes. C'est comme le code, tu as le droit à 5 fautes, moi j'ai eu mon code avec trois fautes .... et on m'a jamais dit c'était quoi mes fautes !!! Ca serait un minimum d'expliquer à l'élève où sont ces erreurs. :/
 
Sinon il y a beaucoup de choses à revoir, comme instaurer une réglementation dans le freinage? Comment on peut laisser des véhicules rouler ensemble avec des différences énormes côté freinage. Pourquoi ne pas instaurer des maximums... ou au moins que cela soit testé puis homologué par l'UTAC comme il le font avec les conso. Moi je rechercherai une voiture neuve et je m'apercevrais que telle modèle freine deux fois plus mal qu'une autre, je choisirai tout de suite l'autre ... mais bon, c'est comme ça ! C'est pas trop vendeur le freinage, il y a eu l'ABS, et puis maintenant c'est place aux étoiles, alors que plutôt que de vanter une voiture qui resiste bien contre un mur, il faudrait vanter une voiture qui freine avant le mur... bon j'arrête là.

n°6572542
chechu   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 27-06-2004 à 01:43:21  answer
 

La signalisation des routes. :)  
Des " trucs " réfléchissant au sol et sur les virages pour la visibilité de nuit.  
Mettre du bitume qui ne retient pas l'eau en surface mais la fais couler sur le coté de la route en l'absorbant, cela évite les projections d'eau des camions, voitures et pendant la nuit est très confortable contrairement à un bitume commun. :)

n°6572554
Zig-Zag   profil
L'eternel insatisfait
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 27-06-2004 à 01:46:37  answer
 

chechu a écrit :

 
La signalisation des routes. :)  
Des " trucs " réfléchissant au sol et sur les virages pour la visibilité de nuit.  
Mettre du bitume qui ne retient pas l'eau en surface mais la fais couler sur le coté de la route en l'absorbant, cela évite les projections d'eau des camions, voitures et pendant la nuit est très confortable contrairement à un bitume commun. :)




 
Comme sur l'A6 un peu avant Paris, ouais c'est bien mais le problème c'est le fric, certains revetements coutent une fortune ! :(

n°6572564
chechu   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 27-06-2004 à 01:48:54  answer
 

Zig-Zag a écrit :

 
Comme sur l'A6 un peu avant Paris, ouais c'est bien mais le problème c'est le fric, certains revetements coutent une fortune ! :(




Ouais c'est clair que c'est pas donnée. :/
Mais bon pour la sécurité... :/
 
Sinan y'as pas mal de petit truc qui serait pas mal à mettre en place. :)

n°6572938
berlinois   profil
Décérébré - pas une insulte
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 27-06-2004 à 09:19:57  answer
 

Zig-Zag a écrit :

 
Une des solution est la suivante :  
 
Instaurer un vrai permis de conduire, celui qui t'apprends pas seulement à faire des créneaux et à te servir de ton clignotant quand tu doubles ! Mais celui qui t'apprends qu'une voiture est un moyen de locomotion qui tue tous les jours ! Il faudrait qu'on apprenne aux futurs "A" comment on fait un freinage d'urgence, comment on évite un obstacle à 90 km/h, comment on réagit devant un accident, bref il faudrait qu'on apprenne vraiment à conduire !  




 
En gros, faire croire à un jeune de 18 ans qu'il est un Dieu du volant et que rien ne peut leui arriver car on lui a appris des méthodes utiles certes mais qui sans remise à niveau fréquente ne servent à rien.
 
Si si ca va améliorer les statistiques ca.
 

Zig-Zag a écrit :

 
Sinon il y a beaucoup de choses à revoir, comme instaurer une réglementation dans le freinage? Comment on peut laisser des véhicules rouler ensemble avec des différences énormes côté freinage. Pourquoi ne pas instaurer des maximums... ou au moins que cela soit testé puis homologué par l'UTAC comme il le font avec les conso. Moi je rechercherai une voiture neuve et je m'apercevrais que telle modèle freine deux fois plus mal qu'une autre, je choisirai tout de suite l'autre ... mais bon, c'est comme ça ! C'est pas trop vendeur le freinage, il y a eu l'ABS, et puis maintenant c'est place aux étoiles, alors que plutôt que de vanter une voiture qui resiste bien contre un mur, il faudrait vanter une voiture qui freine avant le mur... bon j'arrête là.




 
Au cas ou tu ne saurais pas, il y a une norme européenne qui définit les critères de freinage.
 
De plus les voitures courantes sont toutes maintenant dans les mêmes distances d'arrêt.
 
Maintenant pour que toutes les voitures freinent bien, on pourrait mettre des freins carbones à tout le monde, mais bon qui acceptera de payer ??
 
Et si on respectait tous déja le code de la route  tu ne crois pas que ca irait déja beaucoup mieux ??

n°6573335
Blacker   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 27-06-2004 à 10:55:23  answer
 

Zig-Zag a écrit :

 
Comme sur l'A6 un peu avant Paris, ouais c'est bien mais le problème c'est le fric, certains revetements coutent une fortune ! :(




C'est vrai que ça coûte +cher. Mais, des accidents en moins, c'est autant d'argent en indemnisation des victimes économisé. Le plus dur, c'est d'avancer l'argent en attendant le retour sur investissement. Regarde les suisses, depuis le ferroutage, ils font bcp d'économies : les routes sont moins chères à entretenir + moins de victimes à indemniser car moins d'accidents.

n°6573347
Blacker   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 27-06-2004 à 10:56:57  answer
 

Pour ma part, je verrai bien aussi :
1) Remise à niveau des infrastructures routières dangereuses (ce qui nécessite en premier lieu de les répertorier)
2) Ferroutage

n°6574329
Zig-Zag   profil
L'eternel insatisfait
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 27-06-2004 à 13:39:12  answer
 

Berlinois a écrit :

 
En gros, faire croire à un jeune de 18 ans qu'il est un Dieu du volant et que rien ne peut leui arriver car on lui a appris des méthodes utiles certes mais qui sans remise à niveau fréquente ne servent à rien.
 
Si si ca va améliorer les statistiques ca.
 
 
 
Au cas ou tu ne saurais pas, il y a une norme européenne qui définit les critères de freinage.
 
De plus les voitures courantes sont toutes maintenant dans les mêmes distances d'arrêt.
 
Maintenant pour que toutes les voitures freinent bien, on pourrait mettre des freins carbones à tout le monde, mais bon qui acceptera de payer ??
 
Et si on respectait tous déja le code de la route  tu ne crois pas que ca irait déja beaucoup mieux ??




 
Olla !! Rien de tout cela, mais quand je vois des jeunes aujourd'hui sur leur 50 RS qui roule à 100 Km/h, et qui ne pense qu'à s'acheter une grosse moto, ou à avoir une GTI dès le permis en poche, qui ne joue qu'à NFS underground ou à Gran turismo, en causant sans cesse de l'Escudo qui fait plus de 1000 chevaux et qui déchire tout ce qui roule (Seb je cause de toi !!!), moi je pense qu'il faut expliquer à toute personne qui passe son permis que la route n'est pas un terrain de jeu !!! Une petite soirée aux urgences d'un grand hôpital, un samedi soir, ferait pas de mal à pas mal de personnes (jeunes et moins jeunes). En aucun cas, je pense faire croire à un jeune de 18 ans qu'il est un Dieu du volant, en lui apprenant à savoir tenir un volant en cas de situation dangereuse. Aujourd'hui la plupart des voitures ont l'ABS, et combien de personnes savent freiner avec ?  
 
Bref, si toi tu trouves la formation suffisante, c'est qu'on n'est pas passé par la même auto-école. Moi un coup le permis en poche, je peux te dire que je n'en savais pas beaucoup, et au fur et à mesure j'ai appris à conduire réellement. Et jamais, ou grand jamais, je me serais pris pour un Dieu, si j'aurais su maîtriser correctement ma voiture !  
 
Un exemple pour tout francilien, avec un permis tout frais, faites le tour du périph. et finissez par faire un petit tour sur les Champs élysées, là je peux te dire que la première fois que j'ai été confronté à Paris avec ma voiture, j'ai maigris de deux kilos. Bref je pense que la formation n'est pas complète et que, en prenant exemple sur ces centres ( http://www.webcarcenter.com/cgi-bin/findex?http://www.webcarcenter.com/cgi-bin/store?action=list&rubrique=stages_securite ), cela ne fera aucun mal aux jeunes conducteurs (à tous les conducteurs même). Mais tout cela coûte cher, trés cher malheureusement.  
 
Passons au freinage, tu dis que toutes les voitures se valent presque maintenant, et malheureusement ce n'est pas encore ça dans la réalité. Sur un autre topic, je parlais du Musso, qui freine terriblement mal comparé à une Laguna 2 par exemple. Mais pourquoi ne pas instaurer des normes obligatoires à respecter ? Même si les progrés par les gros véhicules, lourds et puissants, améliorent grandement leur freinage, les petites voiture bien plus légères, améliorent elles aussi leur distance. et à 130 km/h, il y a encore des grosses différences.  
 
"Et si on respectait tous déja le code de la route tu ne crois pas que ca irait déja beaucoup mieux ??"
 
Mais bien sûr, ai-je dit le contraire ? Bien sûr que non, le problème, c'est que beaucoup de monde (moi le premier) pense bien conduire et pense bien respecter le code de la route, ça me fait penser à une amie qui roule sans ceinture de sécurité en argumentant qu'elle roule depuis plus de trente ans sans accident, et qui sait trés bien conduire. Okay, elle sait conduire mais la personne, un jour peut être, qui arrivera fatigué, téléphone en mains, ou avec un petit verre en trop, ou je ne sais quoi, et qui par une faute de conduite viendra lui rentré dedans, qu'est ce qu'elle dira à l'hôpital ? Moi je lui ai déja dit ça mais elle s'en moque ! Bref 100 % d'accord, respectons le code de la route, la Sécurité routière nous le rappelle tout les jours, et malheureusement il y a encore beaucoup trop d'accidents.  
 
 

n°6574635
jay_2_da_d​ouble_dee   profil
dealer de frites
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 27-06-2004 à 14:35:45  answer
 

Zig-Zag a écrit :

 
Olla !! Rien de tout cela, mais quand je vois des jeunes aujourd'hui sur leur 50 RS qui roule à 100 Km/h, et qui ne pense qu'à s'acheter une grosse moto, ou à avoir une GTI dès le permis en poche, qui ne joue qu'à NFS underground ou à Gran turismo, en causant sans cesse de l'Escudo qui fait plus de 1000 chevaux et qui déchire tout ce qui roule (Seb je cause de toi !!!), moi je pense qu'il faut expliquer à toute personne qui passe son permis que la route n'est pas un terrain de jeu !!! Une petite soirée aux urgences d'un grand hôpital, un samedi soir, ferait pas de mal à pas mal de personnes (jeunes et moins jeunes). En aucun cas, je pense faire croire à un jeune de 18 ans qu'il est un Dieu du volant, en lui apprenant à savoir tenir un volant en cas de situation dangereuse. Aujourd'hui la plupart des voitures ont l'ABS, et combien de personnes savent freiner avec ?  
 
Bref, si toi tu trouves la formation suffisante, c'est qu'on n'est pas passé par la même auto-école. Moi un coup le permis en poche, je peux te dire que je n'en savais pas beaucoup, et au fur et à mesure j'ai appris à conduire réellement. Et jamais, ou grand jamais, je me serais pris pour un Dieu, si j'aurais su maîtriser correctement ma voiture !  
 
Un exemple pour tout francilien, avec un permis tout frais, faites le tour du périph. et finissez par faire un petit tour sur les Champs élysées, là je peux te dire que la première fois que j'ai été confronté à Paris avec ma voiture, j'ai maigris de deux kilos. Bref je pense que la formation n'est pas complète et que, en prenant exemple sur ces centres ( http://www.webcarcenter.com/cgi-bin/findex?http://www.webcarcenter.com/cgi-bin/store?action=list&rubrique=stages_securite ), cela ne fera aucun mal aux jeunes conducteurs (à tous les conducteurs même). Mais tout cela coûte cher, trés cher malheureusement.  
 
Passons au freinage, tu dis que toutes les voitures se valent presque maintenant, et malheureusement ce n'est pas encore ça dans la réalité. Sur un autre topic, je parlais du Musso, qui freine terriblement mal comparé à une Laguna 2 par exemple. Mais pourquoi ne pas instaurer des normes obligatoires à respecter ? Même si les progrés par les gros véhicules, lourds et puissants, améliorent grandement leur freinage, les petites voiture bien plus légères, améliorent elles aussi leur distance. et à 130 km/h, il y a encore des grosses différences.  
 
"Et si on respectait tous déja le code de la route tu ne crois pas que ca irait déja beaucoup mieux ??"
 
Mais bien sûr, ai-je dit le contraire ? Bien sûr que non, le problème, c'est que beaucoup de monde (moi le premier) pense bien conduire et pense bien respecter le code de la route, ça me fait penser à une amie qui roule sans ceinture de sécurité en argumentant qu'elle roule depuis plus de trente ans sans accident, et qui sait trés bien conduire. Okay, elle sait conduire mais la personne, un jour peut être, qui arrivera fatigué, téléphone en mains, ou avec un petit verre en trop, ou je ne sais quoi, et qui par une faute de conduite viendra lui rentré dedans, qu'est ce qu'elle dira à l'hôpital ? Moi je lui ai déja dit ça mais elle s'en moque ! Bref 100 % d'accord, respectons le code de la route, la Sécurité routière nous le rappelle tout les jours, et malheureusement il y a encore beaucoup trop d'accidents.




 
 
Moi pour rouler comme un con sans mettre les autres en danger j'ai trouvé un truc: le karting!!!
Le problème: c'est trop cher donc je n'y vais pas souvent... :(

n°6575002
phil_a_fon​d   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 27-06-2004 à 15:44:58  answer
 

le respect des autres !

n°6576515
MG Arnaud   profil
Octogonallement
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 27-06-2004 à 19:57:10  answer
 

Les ronds points :
1- ca me fait dégueuler
2- ca bouffe les pneus
3- c'est hyper casse gueule en moto à cause des trop pleins
4- c'est responsable de pleins d'accidents de gens qui se sont retrouvés en contresens à la sortie de ces ronds points
5- ça coût une fortune aux contribuables
6- ça n'a pas empêché mon cousin de se tuer sur un rond point.

n°6576548
MG Arnaud   profil
Octogonallement
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 27-06-2004 à 20:01:01  answer
 

Proposition constructive :
A l'heure où la voiture assiste à freiner, à accélérer, à tourner, à mettre les essuis glace, la mettre la bonne température, à ne pas se perdre, etc...
POURQUOI IL N'Y A PAS ENCORE UNE ASSISTANCE A METTRE LES CLIGNOTANTS ? :evil:

n°6576708
Blacker   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 27-06-2004 à 20:22:42  answer
 

MG Arnaud a écrit :

 
Les ronds points :
1- ca me fait dégueuler
2- ca bouffe les pneus
3- c'est hyper casse gueule en moto à cause des trop pleins
4- c'est responsable de pleins d'accidents de gens qui se sont retrouvés en contresens à la sortie de ces ronds points
5- ça coût une fortune aux contribuables
6- ça n'a pas empêché mon cousin de se tuer sur un rond point.




Peut-être, mais un rond-point est moins dangereux qu'un carrefour. Si un type ne respecte pas un feu, il rentre dans la voiture qui vient à 90°. La même situation sur un rond-point, les deux voitures se percutent avec un angle moins aiguê. En outre, un feu, c'est débile : tu attends comme un c.. alors que personne n'arrive en face. Donc, les ronds points améliorent la sécurité, non ?

n°6576819
MG Arnaud   profil
Octogonallement
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 27-06-2004 à 20:34:57  answer
 

Oui sans doute, mais ce n'est pas la panacée non plus.
Un avenir avec des ronds points tous les 100 mètres franchement ça ne m'intéresse pas. L'avenir qu'on nous prépare en matière Automobile en général ne me plaît pas du tout. On fait tout accepter au nom de la sécurité du coup on asceptise tout... enfin bref c'est un autre débat.

n°6577305
axe104   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 27-06-2004 à 21:23:39  answer
 

Renover les routes serai un bon debut :oui:
On compte plus les motards surpris par un revetement tout a coup pourri.
Ou les automibilistes ayant un accident a cause d'un nid de poule etc....

n°6577431
nicofred   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 27-06-2004 à 21:36:42  answer
 

alcoolémie maximum autorisée fixée à 0,01 gr/l. (permet de tenir compte des traitements médicaux).
Annulation (et non retrait) du permis de ceux qui se font choper en dépassant ce taux.
 
Radical, simple, et ne coûte rien.
 
N

n°6578862
Kiko1   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 27-06-2004 à 23:20:01  answer
 

nicofred a écrit :

 
alcoolémie maximum autorisée fixée à 0,01 gr/l. (permet de tenir compte des traitements médicaux).
Annulation (et non retrait) du permis de ceux qui se font choper en dépassant ce taux.
 
Radical, simple, et ne coûte rien.
 
N




 
Merde alors fini le baba au rhum de la visite dominicale chez mes parents.
Idem pour les Mon Chéri et les crêpes flambées au Cognac.
 
Toi aussi t'es un fameux radical. Ca n'a jamais rien amené de bon ce genre d'attitudes.  
Annulation de permis plutôt que retrait, carrément selon toi. Bravo mon pote, t'as dû être inquisiteur dans une autre vie pour être aussi intransigeant.
 
Crois-tu que les poivrots boiront moins, non évidemment. Par contre Mr Tout le Monde sera puni à chacune de ses sorties modérées.
Et qui des deux cas commet des accidents ? Tu connais la réponse comme moi.  
 

n°6579225
ark   profil
Profil : Routard
Posté le 27-06-2004 à 23:55:28  answer
 

Mmettre des radars automatique sur toutes les autoroutes et les boulevards urbains, principalement quand la circulation est très fluide
 
mettre un système ou les gens devront payer un maximum, afin de ramener un maximum d'argent, et les faire payer avant de contester, pour être sûr d'avoir cet argent
 
 
(ah c'est déjà fait ? bon ben alors les routes vont être sûres :jap:

n°6581149
najat   profil
Radars: pas vu pas pris
Profil : Pilote confirmé
Posté le 28-06-2004 à 10:22:55  answer
 

Berlinois a écrit :

 
De plus les voitures courantes sont toutes maintenant dans les mêmes distances d'arrêt.
 
Maintenant pour que toutes les voitures freinent bien, on pourrait mettre des freins carbones à tout le monde, mais bon qui acceptera de payer ??




Ca servirait à rien... la plupart des voiture ont assez de puissance de freinage pour bloquer les roues à 130... Si on veut améliorer le freinage, c'est seulement avoir l'ABS, réduire le poids et élargir les pneumatiques... :jap:
(après il y a le problème de l'endurance du freinage, mais en conduite normale sur route ouverte c'est pas le problème sauf en montagne).

n°6581246
nicofred   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 28-06-2004 à 10:32:10  answer
 

Kiko1 a écrit :

 
Merde alors fini le baba au rhum de la visite dominicale chez mes parents.
Idem pour les Mon Chéri et les crêpes flambées au Cognac.
 
Toi aussi t'es un fameux radical. Ca n'a jamais rien amené de bon ce genre d'attitudes.  
Annulation de permis plutôt que retrait, carrément selon toi. Bravo mon pote, t'as dû être inquisiteur dans une autre vie pour être aussi intransigeant.
 
Crois-tu que les poivrots boiront moins, non évidemment. Par contre Mr Tout le Monde sera puni à chacune de ses sorties modérées.
Et qui des deux cas commet des accidents ? Tu connais la réponse comme moi.




oui, radical. 1/3 des morts sur la route ont pour cause principale unique l'alcool. Alors tu regardes ce qui se passe ailleurs, en particulier en Allemagne et dans les pays nordiques, (taux zéro), et tu vois qu'une mesure simple et radicale peut avoir un impact immédiat sur la sécurité routière.
 
Mais tu es libre de préférer les radars à la con, les limitations de vitesse non discriminées, etc.
 
N

mood
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