La maréchaussée a des armes, et on se sent bien dépourvus
Donc je pense qu'il serait sympa de faire un petit listing des causes de nullité d'une pv, plus précisément pour un excés de vitesse qu'il suffirait d'imprimer et de mettre dans sa voiture. On aurait aisi qu'à vérifier les différents points de controle au cas où on se ferait arréter.
Ce serait aussi sympa de mettre l'article qui prouve ce qu'on avance, histoire de pas passer pour un débile devant les flics.
 
Je n'interdis pas aux modos de faire de ce topic un post-it
 
Chacun met ses idées, et 22, lopga et les autres "bleus" valident ok ?
 
Je commence :  
-Une jusrispridence, à toulouse à montré que si l'on été clairement disculpé sur un photo radar, on ne payait pas d'amende et on avait pas de points en moins
-C'est l'agent qui reléve l'infraction qui doit faire le PV
-Lors d'une controle classique (pas laser : vous passez devant le barbecue et puis comité d'acceuil plus loin) on doit pouvoir vous suivre à vue, ou avec des jumelles pour vérifier que vous ne vous arretez pas pour changer de conducteur et que c'est bien votre voiture qui sera arrétée : si pas possibilité de suivre le contrevenant, controle annulé
-les lieux exacts de l'infractions doivent-être notifié, si pas exacts->PV nul
 
C'est vrai tout ça ,ou c'est des légendes urbaines?

On va voir s'ils sont bon perdants

Pour ce que j'en sais :  
 

ibiza TDI a écrit :     -Une jusrispridence, à toulouse à montré que si l'on été clairement disculpé sur un photo radar, on ne payait pas d'amende et on avait pas de points en moins   OUI   -C'est l'agent qui reléve l'infraction qui doit faire le PV   Pas forcément je crois, mais alors celui qui a relevé l'infraction doit etre en mesure de t'identifier clairement (plaque), chose difficile à constater en pratique, il suffit que le flic qui t'arrete donne ta plaque à l'autre, et il la repete par radio juste apres je pense   ( au passage je pense que les motards connaissent le truc : si on est arreté en moto, on met vite un blouson sur la plaque et on demande au flic quelle est la plaque, pour voir s'il ne s'est pas "trompé" de moto     -Lors d'une controle classique (pas laser : vous passez devant le barbecue et puis comité d'acceuil plus loin) on doit pouvoir vous suivre à vue, ou avec des jumelles pour vérifier que vous ne vous arretez pas pour changer de conducteur et que c'est bien votre voiture qui sera arrétée : si pas possibilité de suivre le contrevenant, controle annulé   Ca me parait cohérent, mais encore une fois, dur à vérifier en pratique, et dur de faire sauter un PV sur cette base là       -les lieux exacts de l'infractions doivent-être notifié, si pas exacts->PV nul   Pas forcément, je crois qu'on voit souvent des PV avec simplement le nom d'une route, ou d'une ville seulement   C'est vrai tout ça ,ou c'est des légendes urbaines?

les ddr

Nicodonald a écrit :   les ddr

256 Mo ou 512 Mo ?

Nicodonald a écrit :   les ddr

C'est illégal les ddr, on risque gros quand même.

C'est l'essence même de l'article du code la route
 

Non, en cas de comité d'accueil, il y a un opérateur (celui du radar) et un qui intercepte et qui verbalise sur les indications de l'opérateur.
 

Le contrôle n'est pas annulé, mais cela peut créer un doute qui bénéficiera au contrevenant. De plus, il ne doit pas y avoir d'intersection entre l'endroit où se trouve le radar et le comité d'accueil.
 

Exact, mais, la dessus il est mis 99 fois sur 100
 

ibiza TDI a écrit :   La maréchaussée a des armes, et on se sent bien dépourvus Donc je pense qu'il serait sympa de faire un petit listing des causes de nullité d'une pv, plus précisément pour un excés de vitesse qu'il suffirait d'imprimer et de mettre dans sa voiture.

 
Tu connais le meilleur moyen, en plus pas besoin de détruire des arbres pour imprimer des bétises sans nom.
 
Il suffit de respecter la réglementation en vigueur et ô miracle tu n'auras jamais de problèmes.
 
Tu verras en plus pas besoin de stresser sur la route, ce qui est une cause d'accident, pas besoin de payer et pas besoin de passer devant le juge.
 
Elle est pas belle ma méthode.

On a cloné Oscar ou quoi ? A moins que ce ne soit celui là l'original ?
 
Ensuite, je respecte la réglementation si je veux, si je me prends un PV, c'est entiérement de ma faute, mais c'est mon droit de tout faire pour le faire sauter.

S'il y a une intersectin il se passe quoi ? PV nul ?
 
Et admettons que je me fasse chopper et qu'il y ait une intersection ou totu autre vice de forme :  
je fais quoi : je le dis au flic tout de suite ou je bronche pas et écris une lettre au procureur ?

 
Belle mentalité.
 
Donc si je vais violer ta gamine, j'ai aussi le droit de le faire puisque je respecte la réglementation si je veux.
 
Et ensuite évidemment je vais tout faire pour m'en sortir.
 
Si avec une mentalité comme ca c'est sur que notre pays va tout droit dans le mur (en tout cas encore plus rapidement que c'est le cas).
 
Pathétique et révélateur de la déliquescence de notre société.
 
Même pas le courage d'assumer ces bétises, car vouloir se disculper à tout prix alors que l'on sait que l'on a commis une faute c'est faire preuve de couardise et d'un esprit retord.

Il faut contester une fois que tu as le PV.

Il y a une certaine descence à avoir : un excés de vitesse n'est en rien comparable à un viol, je suis désolé.
200 sur une autoroute deserte, à part ma vie à moi et mon permis, je risque pas grand chose, c'est un peu comme si tu te suicidais.
Le viol de la gamine, ce serait plus prendre l'autoroute ne contre sens ou rouler à 200 sur la BAU quand il y a un bouchon, bref, il faut pas être totalement normal.
Tout est une question de mesure et d'adaptation, ce que nombre de personnes semblent oublier.
 
Ensuite, pour ce qui est de se disculper, c'est totalement normal : JE ne nie pas la faute, j'essaie d'en minimiser les conséquences : si tu viole ma gamine et que tu es reconnu mentalement déficient, tu ne seras pas poursuivi, de même que s'il y a un vice de forme.  
 
 

Va dire ca à une famille lorsqu'elle a perdu ses deux filles dans un accident de voiture du à un excès de vitesse sur autoroute de nuit et sans beaucoup de voitures, tu verras la réaction des parents.
 
Je l'ai vu une fois dans le cadre de mon boulot, j'ai failli taper sur le mec qui s'en foutait totalement d'avoir tué deux filles car il estimait être dans son droit de ne pas respecter les limitations de vitesse tout comme toi.
 
Et ca selon moi c'est du même niveau de bassesse qu'un violeur d'enfant.
 
Crois moi il est plus facile de respecter les réglementations ca permet au moins de ne pas avoir mauvaise conscience, ce qui est visiblement ton cas puisque tu n'assumes pas, car pour moi vouloir minimiser c'est ne pas assumer.

Moi ça m'intéresse de connaitre les failles du système Je roule souvent à 110 sur route ou 130 sur la RN83 (que toi Berlinois tu dois certainement connaitre) sans que ça pose le moindre problème...

Ah ? Demain tu tues quelqu'un en ayant respecté les limitations, ça ressuscite la personne ? Non.

Non, vouloir minimiser, ce n'est pas vouloir de pas assumer :  
prenons un exemple simple :  
Tu fais une connerie dans ton boulot, tu vas voir ton patron, il veut te virer.
S'il te vire, tu vas accepter sa décision, ça veut dire que tu assumes, mais si tu peux faire quelque chose pour ne pas être viré, tu vas le faire.
 
Si je me fais prendre et que je ne peux pas contester, je vais pas venir pleurer en disant que c'est pas juste et tout le bordel. C'est 130, je roule plus vite, je suis punis, c'est normal. En revanche, si je peux faire quelque chose pour ne pas être puni malgré mon infraction je le ferais.
J'ai fait une connerie, je le sais, mais si je peux éviter de me prendre une tarte dans la gueule je le fais.
 
Ensuite, on va pas relancer un éniéme débat sur les gens qui roulent vite et ceux qui ne roulent pas vite, chacun à choisi son camp.
 
Ensuite, si j'estime que dépasser les limitations ça me regarde dans certaines conditions, je vois pas comment je pourrais m'en foutre si je crée un accident...tout comem si je le crée pas : si un crétin me rentre dedans à 130 et que ses deux filles décédent je m'en voudrais aussi, même si c'est de sa faute à lui.

Pour finir, le truc du je respecte la limitation, j'ai bonne conscience c'est extrémement dangeureux.
Quand il y a du monde sur l'autoroute, je suis à 140, les gens à coté à 110.
Parce qu'ils respectent ka limitation, ils se croient dispensés de clignotants, ceintures etc...
Mais si moi, à 140 je tamponne une auto à 110 qui déboite sans clignos et dont les occupants sont sans ceinture, je les tue tous. Mais tu ne crois pas, intimement que c'est cette bagnole qui est en tort ? je respecte la limitation= je suis un bon conducteur ? Et puis encore quoi ?

Sauf que les types qui respectent les limitations de vitesse ne sont pas forcement ceux qui déboitent sans clignotant.
Je pense au contraire que ceux qui ne respectent pas les limitations ont une propension à ne pas respecter le code de la route dans son ensemble

Petite question puisque 22 est dans les parages...
 
On se fait un balade en moto, nous sommes 3, et chacun essaye la moto d'un des deux autres.
L'un d'entre nous se fait photographier de l'arrière par un radar automatique.
Qu'en est-il au niveau des responsabilités ? Ma moto a été prise, mais je n'en suis pas le conducteur à l'instant t.

22 a écrit :   Sauf que les types qui respectent les limitations de vitesse ne sont pas forcement ceux qui déboitent sans clignotant. Je pense au contraire que ceux qui ne respectent pas les limitations ont une propension à ne pas respecter le code de la route dans son ensemble

Tu fais certainement plus de km qu emoi pour ton boulot mais moi à chaque fois que je roule et qu'on est plusieurs autos à rouler "vite" je remarque que tout le monde clignote, on se colle pas au cul et il n'y a jamais un gogol qui tape un sms
Mais ce n'est basé que sur mon expérience perso.
Moi je pense tout respecter sauf les limitations et les lignes blanches quand il y a un tracteur devant.
Mais je suis certain que si tu collais un flic derriere ma voiture en lui disant de ne pas prendre en compte les excés de vitesse, j'aurais 0 points sur mon peris en 1 journée...mais c'est le cas pour tout le monde non ?

Titom a écrit :   Petite question puisque 22 est dans les parages...   On se fait un balade en moto, nous sommes 3, et chacun essaye la moto d'un des deux autres. L'un d'entre nous se fait photographier de l'arrière par un radar automatique. Qu'en est-il au niveau des responsabilités ? Ma moto a été prise, mais je n'en suis pas le conducteur à l'instant t.

La loi Gayssot a instauré le principe du "propriétaire-payeur".
Tu dois soit dire qui conduisait, sinon tu risques l'amnende à hauteur de son maximum (et non forfaitaire car tu auras contesté)

Je pense que la date du constat de l'infraction doit impérativement apparaître sur le PV pour qu'il soit valable, je ne suis pas 100% affirmatif mais ça me semble essentiel.
Ca m'étonne que ce n'ait pas encore été dit.  
Les pros ne voudraient-ils pas révéler ce qu'il y a d'écrit dans la loi ?  
 
Et le nom ou matricule de l'agent verbalisant ? Ne doit-il pas y figurer non plus ?

 
...mais le cas échéant on ne peut t'enlever le ou les points sur le permis et tu te fais rembourser la somme du PV auprès du véritable fautif, c'est ça ?  

 
Forfaitaire majorée donc ou encore un cran au dessus de ce tarif ?
Pour ce qui est de la dénonciation, je n'y suis pas obligé si je comprends bien, à condition de règler l'addition plus salée qu'au départ. Quid des points et d'une éventuelle suspension de permis ?

750€ Contre un retrait de permis, pourmoi y a pas photo
 
le plus simple deja c'est de scruter les endroits a pieges : descentes, ponts, unique arbuste sur des km, ne pas hesiter a mettre gaz en virage la ou les radars ne peuvent pas pendre (meme un petit virage),  
ne pas depasser 40kmh compteur pour garder, au pire, son permis.
 
Apres les vices de formes :  
Verifier que l'article de l'infraction et la categorie corresponde, que l'immatriculation est la bonne (arrive plus souvent qu'on le pense) si il y a des ratures c'est poubelle (enfin apres contestation )
 
Enfin les solutions chere du type avocat specialisé qui te permettent de retrouver ton permis avec la jp des tribunaux administratifs.

ibiza TDI a écrit :   Tu fais certainement plus de km qu emoi pour ton boulot mais moi à chaque fois que je roule et qu'on est plusieurs autos à rouler "vite" je remarque que tout le monde clignote, on se colle pas au cul et il n'y a jamais un gogol qui tape un sms Mais ce n'est basé que sur mon expérience perso. Moi je pense tout respecter sauf les limitations et les lignes blanches quand il y a un tracteur devant. Mais je suis certain que si tu collais un flic derriere ma voiture en lui disant de ne pas prendre en compte les excés de vitesse, j'aurais 0 points sur mon peris en 1 journée...mais c'est le cas pour tout le monde non ?

 
Je dois me comporter comme toi pour penser exactement la même chose sauf que rouler à 200, j'en suis très loin, sauf une seule fois en début de vie du véhicule pour voir ce qu'il a dans le ventre.
Ca me fait mal d'entendre dire que si on roule plus vite, on est moins enclin à respecter le reste du code également. On aurait jamais parlé comme ça voilà encore 5 ans. C'est nouveau ce genre de raccourci qui sent un peu la propagande.
 
Ma très grande et longue expérience sur la route par contre me fait constater en règle générale l'inverse: celui qui roule lentement porte moins sa ceinture, attache encore moins ses enfants dans un siège adapté, fais moins fonctionner ses clignotants, se sert moins de ses trois rétros, allume ses phares plus tard, éteinds moins vite son anti-brouillard arrière lorsque la météo ne le justifie plus, prend moins soins techniquement de son véhicule, aurait tendance à dégager plus d'odeurs nauséabondes liées à un âge plus avancé du véhicule, roule avec plus de buée ou de neige sur le carreau le cas échéant, se gare plus à la va-vite, etc. Mais je m'empresse de dire que comme dans tout il y a des exceptions.
 
Il semblerait donc qu'il y ait un fossé dans la perception qu'ont certains usagers de la route et la maréchaussée.    

Ils doivent en voir de belles quand même...Et puis ils roulent certainement plus que nous deux réunis....Ca doit pas être totalement faux ce qu'il dit...
Mais je pense qu'il y a une différence à faire entre celui qui roule toujours vite et celui qui tape une petite pointe de temps en temps : le premier risque d'être plus attentif et prévenant.

 
Toi tu es ingénieux jusque dans le détail, une véritable anguille qui se faufile !
 

 
Il s'appelle Maître Rio et on le trouve là: http://www.permisapoints.com/  
mais il faut beaucoup de pepettes.

Tu risques une amende allant jusqu'a 750€ (au lieu de 90€ et 375€ en majoré) par contre aucune autre peine, car le retrait de point comme le retrait éventuel de permis ne s'applique qu'au conducteur.

 
Ben pas plus que toi et moi à kilométrage égal, mon gars. Je dirais même moins puisque rien qu'à leur vue, les excités sont censés se calmer. Tandis qu'envers nous, ils agissent à leur guise, libres de tout garde-fou.
 

 
On en revient toujours au même point, ça veut dire quoi vite ?
Je suis bien incapable de dresser un portrait-robot de la vitesse.
Chacun appréciera suivant le lieu, le temps, le véhicule, ...etc, vous connaissez tous la chanson après tout. Y en a marre de répéter le même refrain.  

Tu ne te renouvelles pas beaucoup, toujours le meme raccourci ridicule  
 
Tu te rends peut etre compte que tu n'as pas beaucoup d'arguments objectifs, alors tu nous ressers l'amalgame habituel

Qu'appelles-tu "maximum" ? Il me semblait qu'on payait l'amende "normale", ni minorée ni majorée...

 
OK, c'est noté. Merci de cet éclaircissement.

Pas dans le cas d'un +20 ou +30

 
C'était aussi ce que je croyais. Trop beau pour être vrai. Une manière comme une autre de dissuader les cachoteries ? Entre 750 roros et un permis qui saute, je pense qu'il n'y a pourtant pas à hésiter.