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 Sujet :

Chiffres sécurité routière Février 2004

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n°5242212
Killall-9   profil
Cartographe libre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 11-03-2004 à 21:53:50  answer
 
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Reprise du message précédent :

Oscar Bilou a écrit :

 
Manque de pot, la mortalité routière a très fortement baissé depuis 2 ans seulement.  
La sécurité active et passive des voitures n'y est donc pour rien, puisque comme tu le dis, les voitures sont plus sécuritaires depuis le milieu des années 90 à nos jours soit en gros une dizaine d'années.
 
Non la seule sécurité qui marche c'est la peur du gendarme.




Mensonge...
Mensonge...
Connerie...

n°5243239
sapetoku   profil
Daté au Carbone 14
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 11-03-2004 à 22:44:36  answer
 

22 a écrit :

 
Et pour sapetoku, tu nous fais déjà des leçons de morale alors qu'il s'agit juste de faire respecter le code de la route, qu'elle serait ta réaction si on te "fliquait" pour voir si tu n'a pas laissé la casserole remplie d'eau bouillante à portée de ton gosse, ou si on venait t'empêcher de te bourrer la gueule chez toi avec tes potes ?!
Et pour ton information, les radars rapportent plus qu'ils ne coutent, donc ton argument : zéro pointé !




Toujours aussi agressif mon poulet, tu dois être un vrai casse-couilles dans ton métier toi :D
 
Sache que je suis content de voir que les radars rapportent plus qu'ils ne coutent ..  à l'état !  
 
Parce que, mathématiquement pour nous les pauvres contriubuables, ils nous coutent donc bien plus cher qu'ils ne nous rapportent : je constate donc que l'état a encore oeuvré pour le bien de la population en trouvant un nouveau moyen de nous sucer jusqu'au fond :p
 
Quand à me fliquer dans ma cuisine et dans mes chiottes, je pense que ça doit sérieusement le démanger le Sarko : avec son pote Perben, il a déjà fait passer des lois pour pouvoir y foutre des caméras sans même avoir l'ombre d'une commission rogatoire ....
 
Comme je n'ai AUCUNE confiance en la police pour user avec discernement de ce genre de pouvoirs renforcés (suffit de voir le nombre d'abrutis finis qu'on trouve à la BAC, cow-boys de quartier à la Starsky et hutch), j'attends avec impatience l'expulsion du Nabot pour pouvoir enfin souffler un peu :D
 
 
 

n°5243423
navidad   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 11-03-2004 à 22:53:30  answer
 

Killall-9 a écrit :

 
Mensonge...
Mensonge...
Connerie...




Et si
Je me recite

navidad a écrit :

 
Oui, mais ca baisse BEAUCOUP plus depuis que Sarko est la, bizarre non ?
http://www.securite-routiere.org/Fiches/statistiques/statmensuelles.htm
 
Gvt precedent : -2,3% sur les 5 ans de la legislature
Gvt actuel : -26% en seulement 2 ans (a peine)
 
N'y aurait il pas une legere difference qui t'a echappe ? :ptdr:
A moins que ce ne soit de la mauvaise foi :voyons:




mood
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Posté le 11-03-2004 à 22:53:30  profilanswer
 

n°5244502
Killall-9   profil
Cartographe libre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 11-03-2004 à 23:44:06  answer
 

Eh non.
 
Me baladant sur l'internet, j'ai trouvé sur le site d'un hystérique sécuritaire cet interessant graphique:
 
http://www.securite-routiere.org/Fiches/graphiquemortalite.htm
 
Qu'est-ce qu'il dit ce graphique? Que si t'as pas dis une connerie c'est que tu as délibérément mentis.

n°5246214
fufu el ba​ndit   profil
I believe I can fly ....
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 12-03-2004 à 08:24:42  answer
 

Oscar Bilou a écrit :

 
Manque de pot, la mortalité routière a très fortement baissé depuis 2 ans seulement. La sécurité active et passive des voitures n'y est donc pour rien, puisque comme tu le dis, les voitures sont plus sécuritaires depuis le milieu des années 90 à nos jours soit en gros une dizaine d'années.
Non la seule sécurité qui marche c'est la peur du gendarme.




Ha oui, c'est vrai :oui:  
 
Les élenent de sécurité active et passive (abs et autres) ont commencé à apparaitre vers 1990.
 
Et comme tout le monde sait, en 1991, tout le monde a vendu sa voiture pour acheter le dernier modele. C'est bien simple, plus aucune voiture sans ces élément de sécurité ne roulait dans la rue à cette époque. :roll:
 
 
 
Faudrait penser à réfléchir avant de poster Oscar :roll:

n°5246265
navidad   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 12-03-2004 à 08:35:49  answer
 

Killall-9 a écrit :

 
Eh non.
 
Me baladant sur l'internet, j'ai trouvé sur le site d'un hystérique sécuritaire cet interessant graphique:
 
http://www.securite-routiere.org/Fiches/graphiquemortalite.htm
 
Qu'est-ce qu'il dit ce graphique? Que si t'as pas dis une connerie c'est que tu as délibérément mentis.




Ce graphique s'arrête AVANT l'arrivé de Sarkozy :ptdr:
Tu parles d'une preuve :ptdr:
 
Rajoute les points depuis Sarkozy, et tu verras bien que la chute est BEAUCOUP PLUS FORTE.


Message édité par navidad le 12-03-2004 à 08:38:34
mood
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Posté le 12-03-2004 à 08:35:49  profilanswer
 

n°5246413
coolzen   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 12-03-2004 à 09:03:46  answer
 

C'est un match de ping pong pour savoir qui a les meilleurs chiffres ???
 
Ce qui est sur...
 
Il y avait trop de morts sur les routes, il y en a de moins en moins et c'est bien...
 
Ce qui est moins sur !
 
C'est que toute la gloire en revienne a sarkozy, car la mise en application sur le terrain de sa politique ne s'est faite qu'a partir de novembre 2002, pour le côté repressif et les radars automatiques encore bien plus tard en 2003...
 
On ne peut pas quantifier le résultat d'une politique le jour même de sa mise en place ni un an plus tard, cela se fait sur plusieurs années ;)  
 
Les graphiques officiels du site de la sécurité routière montrent bien que la courbe de mortalité sur les routes avait commencé une grosse déclinaison bien AVANT l'arrivé de sarko, pour être honnête...
 
Bref ca spécule beaucoup et personne sur ce forum, quelque soit le bord, n'a les informations necessaires pour affirmer quoi que ce soit.
 
Le résultat de l'effet sarko et de sa politique on le connaitra réellement dans quelques années, pas aujourd'hui c'est sur...
 
De plus, pendant l'année 2003 les médias ont grandement participé a entretenir l'effet psychologique de la politique sarko...
 
On verra sur la distance les limites de ce type de politique...  
Les plus anciens doivent se souvenir d'un certain pasqua a son époque ...
 
C'etait du même acabis, on a vu le résultat...
 
A vous écouter on croirait que sarko innove :)
 


Message édité par coolzen le 12-03-2004 à 09:08:27
n°5246419
Killall-9   profil
Cartographe libre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 12-03-2004 à 09:05:23  answer
 

Moi je l'aime bien ce graphique: il montre que:
 
Entre 73 et 74, Raymond Marcelin et un certain Jacques Chirac qui lui a succédé, ont enregistré environ 3000 morts de moins rien qu'en rendant la ceinture obligatoire.
83-84, Gaston Deferre "sauve" 1000 vies en limitant la vitesse des PL et en chassant l'alcool.
85-86, Pierre Joxe affiche un bon millier à son compteur, toujours en traquant l'alcool.
89-90, il récidive en attachant les passagers, 2000 vies à son actif.
93-96, Charles Pasqua réduit doucement la mortalité de 500 par ans, toujours en traquant l'alcool. 1500 vies au compteur.
 
Il se termine effectivement en 2000, avec un peu moins de 8000 morts par ans, sur une baisse d'encore 500 morts grace à Chevênement. Daniel Vaillant quitte le ministère en 2002 avec 7200 morts à son actif. Si je me base sur ton premier post:
 

Citation :

10% de tués en moins que par rapport à 2004
Soit 5695 sur les 12 derniers mois.
 
http://www.securite-routiere.gouv.fr/IMG/pdf/barometre-3.pdf


 
Sarko vient tout juste de dépasser Gaston Deferre. Il lui reste du travail à accomplir pour rejoindre ses illustres predecesseurs. Surtout que les autres s'étaient attaqués à de vrais problèmes, tandis que lui pratique une fuite en avant dans une politique sans issue.

n°5246500
Oscar Bilo​u   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 12-03-2004 à 09:19:37  answer
 

Fufu el bandit a écrit :

 
Ha oui, c'est vrai :oui:  
 
Les élenent de sécurité active et passive (abs et autres) ont commencé à apparaitre vers 1990.
 
Et comme tout le monde sait, en 1991, tout le monde a vendu sa voiture pour acheter le dernier modele. C'est bien simple, plus aucune voiture sans ces élément de sécurité ne roulait dans la rue à cette époque. :roll:
 
 
Faudrait penser à réfléchir avant de poster Oscar :roll:




Je ne savais pas que le parc automobile se renouvelait complètement en une année.
Tu ne serais pas en train de raconter une très grosse connerie par hasard ? http://yelims.free.fr/MDR!!!/MDR43.gif

n°5246501
najat   profil
Radars: pas vu pas pris
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-03-2004 à 09:19:41  answer
 

Sapetoku a écrit :

 
Toujours aussi agressif mon poulet, tu dois être un vrai casse-couilles dans ton métier toi :D
 
Sache que je suis content de voir que les radars rapportent plus qu'ils ne coutent ..  à l'état !  
 
Parce que, mathématiquement pour nous les pauvres contriubuables, ils nous coutent donc bien plus cher qu'ils ne nous rapportent : je constate donc que l'état a encore oeuvré pour le bien de la population en trouvant un nouveau moyen de nous sucer jusqu'au fond :p
 
Quand à me fliquer dans ma cuisine et dans mes chiottes, je pense que ça doit sérieusement le démanger le Sarko : avec son pote Perben, il a déjà fait passer des lois pour pouvoir y foutre des caméras sans même avoir l'ombre d'une commission rogatoire ....
 
Comme je n'ai AUCUNE confiance en la police pour user avec discernement de ce genre de pouvoirs renforcés (suffit de voir le nombre d'abrutis finis qu'on trouve à la BAC, cow-boys de quartier à la Starsky et hutch), j'attends avec impatience l'expulsion du Nabot pour pouvoir enfin souffler un peu :D




Que tu crois...
J'ai bien peur que ses successeurs quels qu'ils soient ne renonceront en rien à leurs nouveaux pouvoirs... (au mieux, ils feront mine de les encadrés un peu plus.)

n°5247588
Killall-9   profil
Cartographe libre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 12-03-2004 à 10:49:32  answer
 

Oscar Bilou a écrit :

 
Je ne savais pas que le parc automobile se renouvelait complètement en une année.
Tu ne serais pas en train de raconter une très grosse connerie par hasard ? http://yelims.free.fr/MDR!!!/MDR43.gif




 
Il a lançé une vanne HAINAURME et toi tu tombe dedans comme un imbécile.
 
T'es à desespérer.

n°5247814
coolzen   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 12-03-2004 à 11:04:54  answer
 

Oscar Bilou a écrit :

 
Je ne savais pas que le parc automobile se renouvelait complètement en une année.
Tu ne serais pas en train de raconter une très grosse connerie par hasard ? http://yelims.free.fr/MDR!!!/MDR43.gif




 
Il fait de l'ironie...
 
Et effectivement il raconte une trés grosse connerie en ironisant...car il argumente tes propres propos :D
 
 
 

n°5247834
fufu el ba​ndit   profil
I believe I can fly ....
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 12-03-2004 à 11:06:25  answer
 

Oscar Bilou a écrit :

 
Je ne savais pas que le parc automobile se renouvelait complètement en une année.
Tu ne serais pas en train de raconter une très grosse connerie par hasard ? http://yelims.free.fr/MDR!!!/MDR43.gif




C'était du second degré :roll:  Mais t'as pas eu l'air de saisir apparrament.
 
Alors on va expliquer plus clairement ppour que tu puisse comprendre.
 

Oscar Bilou a écrit :

 
 
Non la seule sécurité qui marche c'est la peur du gendarme.



 
Tu soutiens que seul la peur du gendarme marche. Mais pour que les éléments de sécurité sur les nouvelles voitures ait une influence, il faut que le parc automobile soit renouvellé en trés grande partie. Hors le parc automobile a 7 ans je crois. Donc l'influence des élément de sécurité doivent rééllment se faire sentir que depuis quelques années seulement.
Et notons bien que seul les premiers éléments de sécurité (abs et airbag conducteur)aide a baisser le nombre de mort. Les systémes ESP, les airbag lattéraux et rideaux, les prétenseurs de ceintures, etc.. et toutes les dernieres nouveautté ne sont pas encore largement répandu. Il faudra attendre encore des années pour qu'il aient une influence notable sur les morts et les bléssé
 
La peur du flic aide à baisser le nombre de mort, mais il faut arreter de croire que c'est le seul et unique élément !!!
 

Killall-9 a écrit :

 
Moi je l'aime bien ce graphique: il montre que:
 
Entre 73 et 74, Raymond Marcelin et un certain Jacques Chirac qui lui a succédé, ont enregistré environ 3000 morts de moins rien qu'en rendant la ceinture obligatoire.
83-84, Gaston Deferre "sauve" 1000 vies en limitant la vitesse des PL et en chassant l'alcool.
85-86, Pierre Joxe affiche un bon millier à son compteur, toujours en traquant l'alcool.
89-90, il récidive en attachant les passagers, 2000 vies à son actif.
93-96, Charles Pasqua réduit doucement la mortalité de 500 par ans, toujours en traquant l'alcool. 1500 vies au compteur.
 
Il se termine effectivement en 2000, avec un peu moins de 8000 morts par ans, sur une baisse d'encore 500 morts grace à Chevênement. Daniel Vaillant quitte le ministère en 2002 avec 7200 morts à son actif. Si je me base sur ton premier post:
 
 
 
Sarko vient tout juste de dépasser Gaston Deferre. Il lui reste du travail à accomplir pour rejoindre ses illustres predecesseurs. Surtout que les autres s'étaient attaqués à de vrais problèmes, tandis que lui pratique une fuite en avant dans une politique sans issue.




:jap:
 
Oui, ces gars ont participé à la diminuation du nombre de mort. Mais NON !!!! Ce n'est pas uniquement grace a eux !!!  
L'infracsturure s'est amélioré, les voitures ont totalement changé, la population s'est habitué aux voitures: en 1970, il y avait peu de voiture, et les personne de plus de 50-60 ans ont eu une enfance sans voiture. Aujourd'hui, tout le monde a vécu avec des voitures dans son quotidien.
Notons aussi que la médecine s'est amélioré, ainsi que la rapidité et la qualité des service de secours. Des gens pris dans un accident ne meurent pas de nos jours parce qu'ils sont mieux soigné. En 1970, il serait mort et ils aurait augmenté les stat de la route !!
 
 
Dire que la baisse du nombre de mort n'est du que principalement grace a nous cher élus est completement stupide. Ils ne font que participer à cette baisse. Dire aussi qu'il n'y contribue pas n'est pas trés malin non plus :bah:


Message édité par fufu el bandit le 12-03-2004 à 11:08:59
n°5250820
Bloodymary   profil
UrsB 40
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 12-03-2004 à 14:28:08  answer
 

22 a écrit :

 
A aucun moment je n'ai parlé de "bon" morts ! T'es pas bien toi !!!
Les accidents domestiques sont souvent le fait de négligences qui me semble difficilement évitables !
Je vous rappelle tout de même que tous les objets en vente font l'objet de tests pour vérifier qu'ils ne sont pas dangereux.
L'exemple du gars qui s'électrocute, je ne vois pas ce que l'état peut éviter la dedans, sachant que quand on bidouille l'éléctricité, le minimum de précaution est de couper le jus !
 
Faudra qu'on t'explique que cela ne suffit pas toujours ;) et que les electrifications sont rarement le fait de gars qui bidouillent, mais la n'est pas le debat
Je persiste et signe :  les accidents domestiques sont pour toi de la negligence donc l'etat ne doit pas 'participer' a la reduction des morts ? :bien:
Qu'en est il des suicides ? tu tiens le meme raisonnenement la dessus ? re :bien:
De quel droit l'etat decide que les morts de la route 'c'est pas bien' et les autres 'c'est bien' ?
Je pense qu'il y a autant a faire et beaucoup plus facilement dans d'autres domaines que dans celui soit disant de la securite routiere
Seulement, cela ne rapporte rien ...
Et je n'ose aborder le theme des boissons alcoolisees ...

 
Pour ta leçons sur les accidents matériels, retourne à ton dictionnaire (si tu sais ce que s'est !!) et vérifie la définition "d'accident matériel" après tu pourras faire des réflexions.
 
Tu ne trouves pas ? Accident matériel signifie : pas de blessé !
 
T'as fais l'ecole du rire ?
T'as bouffe un clown ?
:roll:
 
 
Faudrait que tu réfléchisses un peu de temps en temps !!! :q
 
Pour les primes, je sais pas de quoi tu parles, mais si c'est rapport à la verbalisation, je le dis de façon définitive : il n'y a aucune prime sur les PV que l'on fait Ton "pote" est un menteur et tu rapportes n'importe quoi !
Ce comportement m'exaspère !!




 
Ce pote a des objectifs (en terme de prunes entre autre), de meme que ses collegues, et ils ont semble t il des primes si ces objectifs sont atteints
Que tu le crois ou non, je m'en contrefous :q
Et tout cas, MOI, je veux bien le croire etant donne qu'il n'a aucun interet a me raconter des salades ;)
Maintenant, je n'ai aucune preuve effectivement :jap:
 
Pour finir, ton premier post parle de code de la route necessaire
La, on est d'accord
Mais encore faudrait il qu'il soit mieux adapte et que les sanctions soient distribuees 'intelligemment' et non aveuglement
Mais la, je ne me fais aucune illusion :roll:

n°5252024
bengal-tig​er   profil
Code 916
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-03-2004 à 15:43:40  answer
 

Oscar Bilou a écrit :

 
Manque de pot, la mortalité routière a très fortement baissé depuis 2 ans seulement. La sécurité active et passive des voitures n'y est donc pour rien, puisque comme tu le dis, les voitures sont plus sécuritaires depuis le milieu des années 90 à nos jours soit en gros une dizaine d'années.
Non la seule sécurité qui marche c'est la peur du gendarme.




Je ne suis pas d'accord. Il fallait laisser le temps que le parc automobile se renouvelle.
Comment expliquer que le nombre d'accidents ne baisse pas alors que le nombre de morts baisse tout le temps ??? Ce n'est surement pas dû au fait que les gens roulent moins vite, cela n'explique pas tout.

n°5252595
Terragen   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-03-2004 à 16:20:55  answer
 

Je suis nouveau dans ce forum et j'ai parcouru ce sujet.
 
Les chiffres concernant le nombre de tués sur les routes est à prendre avec de multiples précautions. Sachant qu'un décès constaté après une délais de quinze jours suite à un accident de la route n'est pas pris en compte dans ces chiffres, quel crédibilité peut-on porter à ces chiffres ?
D'autre part, effectivement, le nombre d'accidents ne diminue pas le moins du monde, donc les routes ne sont pas plus sécurisées pour autant.
Les Radars automatiques sont trop souvent positionnés à des endroits peu accidentogènes (autoroutes par exemples) et ne peuvent constituer une explication à la diminution de ce terrible chiffre.  
Certes c'est très bien que le nombre de morts sur les routes diminuent et 5000 par ans, c'est encore trop. Mais ce serait encore mieux si on diminuait par la même occasion le nombre de blessés.

n°5253869
navidad   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 12-03-2004 à 17:28:48  answer
 

Terragen a écrit :

 
Je suis nouveau dans ce forum et j'ai parcouru ce sujet.
 
Les chiffres concernant le nombre de tués sur les routes est à prendre avec de multiples précautions. Sachant qu'un décès constaté après une délais de quinze jours suite à un accident de la route n'est pas pris en compte dans ces chiffres, quel crédibilité peut-on porter à ces chiffres ?



Ca permet quand meme de comparer les chiffres d'un mois sur l'autre et de suivre l'évolution.
Par contre, c'est vrai que si tu veux comparer ces chiffres avec d'autres pays, il faut prendre des précautions.


Message édité par navidad le 12-03-2004 à 17:29:29
n°5258202
Oscar Bilo​u   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 12-03-2004 à 22:02:59  answer
 

Fufu el bandit a écrit :

 
C'était du second degré :roll:  Mais t'as pas eu l'air de saisir apparrament.
 
Alors on va expliquer plus clairement ppour que tu puisse comprendre.
 
 
 
Tu soutiens que seul la peur du gendarme marche. Mais pour que les éléments de sécurité sur les nouvelles voitures ait une influence, il faut que le parc automobile soit renouvellé en trés grande partie. Hors le parc automobile a 7 ans je crois. Donc l'influence des élément de sécurité doivent rééllment se faire sentir que depuis quelques années seulement.
Et notons bien que seul les premiers éléments de sécurité (abs et airbag conducteur)aide a baisser le nombre de mort. Les systémes ESP, les airbag lattéraux et rideaux, les prétenseurs de ceintures, etc.. et toutes les dernieres nouveautté ne sont pas encore largement répandu. Il faudra attendre encore des années pour qu'il aient une influence notable sur les morts et les bléssé
 
La peur du flic aide à baisser le nombre de mort, mais il faut arreter de croire que c'est le seul et unique élément !!!
 
 
:jap:
 
Oui, ces gars ont participé à la diminuation du nombre de mort. Mais NON !!!! Ce n'est pas uniquement grace a eux !!!  
L'infracsturure s'est amélioré, les voitures ont totalement changé, la population s'est habitué aux voitures: en 1970, il y avait peu de voiture, et les personne de plus de 50-60 ans ont eu une enfance sans voiture. Aujourd'hui, tout le monde a vécu avec des voitures dans son quotidien.
Notons aussi que la médecine s'est amélioré, ainsi que la rapidité et la qualité des service de secours. Des gens pris dans un accident ne meurent pas de nos jours parce qu'ils sont mieux soigné. En 1970, il serait mort et ils aurait augmenté les stat de la route !!
 
 
Dire que la baisse du nombre de mort n'est du que principalement grace a nous cher élus est completement stupide. Ils ne font que participer à cette baisse. Dire aussi qu'il n'y contribue pas n'est pas trés malin non plus :bah:




Depuis 2 ans c'est bien la politique répressive qui a fait baisser la mortalité routière, tout le reste n'est que baratin pour tenter de justifier les excès de vitesse de certain.

n°5259438
Kiko1   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 12-03-2004 à 23:30:35  answer
 

De tous les posts que j'ai lu c'est le dernier de fufu el bandit qui est le plus censé. Celui d'Oscar bilou par contre est lamentable et vraiment pas fouillé point de vue arguments. Ca pue le" mille fois entendu, mille fois gobé".
Le parc automobile constitué de véhicules récents majoritairement côtés entre 3 et 5 étoiles au test NCAP se renouvelle petit à petit et les bons chiffres ne feront que s'accélérer grâce à lui. il est vrai les bons résultats sont également partiellement attribuables à la répression dont je suis loin d'approuver non pas le fond, mais la forme peu nuancée. Je reste par contre très peplexe face à cette affirmation que la peur du gendarme est la mère de la prudence quand je vois que LE NOMBRE D'ACCIDENTS N'A PAS DIMINUE, ce qui explique clairement pourquoi les assurances auto n'autorisent pas la baisse au niveau des primes demandées. Ce qui prouve aussi malheureusement que les Français roulent toujours aussi mal qu'avant mais ça c'est pas un scoop. On ne peut pas leur en vouloir dès l'instant ou on refuse de leur donner une véritable formation.

n°5261529
syntax err​or   profil
Païlote de pacotille
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 13-03-2004 à 06:58:22  answer
 

Kiko1 a écrit :

 
De tous les posts que j'ai lu c'est le dernier de fufu el bandit qui est le plus censé. Celui d'Oscar bilou par contre est lamentable et vraiment pas fouillé point de vue arguments. Ca pue le" mille fois entendu, mille fois gobé".
Le parc automobile constitué de véhicules récents majoritairement côtés entre 3 et 5 étoiles au test NCAP se renouvelle petit à petit et les bons chiffres ne feront que s'accélérer grâce à lui. il est vrai les bons résultats sont également partiellement attribuables à la répression dont je suis loin d'approuver non pas le fond, mais la forme peu nuancée. Je reste par contre très peplexe face à cette affirmation que la peur du gendarme est la mère de la prudence quand je vois que LE NOMBRE D'ACCIDENTS N'A PAS DIMINUE, ce qui explique clairement pourquoi les assurances auto n'autorisent pas la baisse au niveau des primes demandées. Ce qui prouve aussi malheureusement que les Français roulent toujours aussi mal qu'avant mais ça c'est pas un scoop. On ne peut pas leur en vouloir dès l'instant ou on refuse de leur donner une véritable formation.




Kiko1 a écrit :

 
De tous les posts que j'ai lu c'est le dernier de fufu el bandit qui est le plus censé. Celui d'Oscar bilou par contre est lamentable et vraiment pas fouillé point de vue arguments. Ca pue le" mille fois entendu, mille fois gobé".
Le parc automobile constitué de véhicules récents majoritairement côtés entre 3 et 5 étoiles au test NCAP se renouvelle petit à petit et les bons chiffres ne feront que s'accélérer grâce à lui. il est vrai les bons résultats sont également partiellement attribuables à la répression dont je suis loin d'approuver non pas le fond, mais la forme peu nuancée. Je reste par contre très peplexe face à cette affirmation que la peur du gendarme est la mère de la prudence quand je vois que LE NOMBRE D'ACCIDENTS N'A PAS DIMINUE, ce qui explique clairement pourquoi les assurances auto n'autorisent pas la baisse au niveau des primes demandées. Ce qui prouve aussi malheureusement que les Français roulent toujours aussi mal qu'avant mais ça c'est pas un scoop. On ne peut pas leur en vouloir dès l'instant ou on refuse de leur donner une véritable formation.




:jap:  Des arguments, une logique, ça nous change des péremptoires affirmations des pisse-vinaigre habituels aux oeillères pro sarkosistes, je dirai même intégro-sarkozistes.  :W

n°5262762
Oscar Bilo​u   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 13-03-2004 à 12:06:41  answer
 

Pour les indécrotables qui n'ont toujours pas compris que la répression était bien à l'origine de la baisse importante du nombre de tués sur les routes, je leur donne les résultats d'un sondage Ifop/Direct assurance qui vient de paraître sur la répression routière.
Les Français non seulement sont pour la répression à 83% mais ils demandent un tour de vis supplémentaire. D'autre part, 82% des jeunes interrogés abondent dans le sens de leurs ainés.
 
73% se déclarent favorables aux radars automatiques.
69% estiment avoir modifié leur comportement au volant
84% sont d'accord pour des tests médicaux réguliers
et 81% sont pour une limitation de la puissance des moteurs pour les jeunes conducteurs.
 
Vous allez bientôt vous sentir bien seul. :W  

n°5262956
Killall-9   profil
Cartographe libre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-03-2004 à 12:26:19  answer
 

Oscar Bilou a écrit :

 
Pour les indécrotables qui n'ont toujours pas compris que la répression était bien à l'origine de la baisse importante du nombre de tués sur les routes, je leur donne les résultats d'un sondage Ifop/Direct assurance qui vient de paraître sur la répression routière.




un sondage? Ça c'est une mesure objective d'efficacité! :lol:
 

Oscar Bilou a écrit :

 
Les Français non seulement sont pour la répression à 83% mais ils demandent un tour de vis supplémentaire.




Si t'as bien lu tout le forum 99% des gens ici demandent plus de repression des comportements dangereux. Tu nous apprends rien.
 

Oscar Bilou a écrit :

 
 D'autre part, 82% des jeunes interrogés abondent dans le sens de leurs ainés.




Cette phrase vouloir rien dire du tout. Ou alors t'as oublié qde préciser l'echantillon de population du premier chiffre que t'as communiqué. Si c'est les militants du front national c'est pas la même chose...
 

Oscar Bilou a écrit :

 
73% se déclarent favorables aux radars automatiques.




Oui, nous aussi, mais convenablement employés.

Oscar Bilou a écrit :

 
69% estiment avoir modifié leur comportement au volant




Combien s'estiment "meilleurs conducteurs que la moyenne" déjà? Et rien à voir avec de la repression... Ça démontre au mieux que les gens sont sensibles au battage médiatique, mais les publicitaires le savent depuis un bon siècle.

Oscar Bilou a écrit :

 
84% sont d'accord pour des tests médicaux réguliers




C'est de la prévention! Mais le ministre a dit "non".

Oscar Bilou a écrit :

 
et 81% sont pour une limitation de la puissance des moteurs pour les jeunes conducteurs.




C'est AUSSI de la prévention.
 

Oscar Bilou a écrit :

 
Vous allez bientôt vous sentir bien seul. :W




C'est toi qui va te sentir seul. Faudra quand même un jour que tu apprenne à argumenter dans le sens de tes idées, et pas donner des munitions pour te faire battre...


Message édité par Killall-9 le 13-03-2004 à 12:27:34
n°5264710
Oscar Bilo​u   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 13-03-2004 à 16:17:20  answer
 

Killall-9 a écrit :

 
un sondage? Ça c'est une mesure objective d'efficacité! :lol:
 
 
Si t'as bien lu tout le forum 99% des gens ici demandent plus de repression des comportements dangereux. Tu nous apprends rien.
 
 
Cette phrase vouloir rien dire du tout. Ou alors t'as oublié qde préciser l'echantillon de population du premier chiffre que t'as communiqué. Si c'est les militants du front national c'est pas la même chose...
 
 
Oui, nous aussi, mais convenablement employés.
 
Combien s'estiment "meilleurs conducteurs que la moyenne" déjà? Et rien à voir avec de la repression... Ça démontre au mieux que les gens sont sensibles au battage médiatique, mais les publicitaires le savent depuis un bon siècle.
 
C'est de la prévention! Mais le ministre a dit "non".
 
C'est AUSSI de la prévention.
 
 
C'est toi qui va te sentir seul. Faudra quand même un jour que tu apprenne à argumenter dans le sens de tes idées, et pas donner des munitions pour te faire battre...




Tu es à bout d'argument. Reconnais que tu te trompes, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.


Message édité par Oscar Bilou le 13-03-2004 à 17:58:22
n°5267867
sapetoku   profil
Daté au Carbone 14
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-03-2004 à 21:48:55  answer
 

Oscar Bilou a écrit :

 
Les Français non seulement sont pour la répression à 83% mais ils demandent un tour de vis supplémentaire. D'autre part, 82% des jeunes interrogés abondent dans le sens de leurs ainés.
 
73% se déclarent favorables aux radars automatiques.
 
Vous allez bientôt vous sentir bien seul. :W




Meuh non, t'inquiètes : j'étais avec 500 personnes cet aprem' à manifester (bruyament :p) contre la répression routière, les pompes à fric, la baisse des budgets d'entretien des routes et la video-surveillance.
 
Comme il y avait une manif similaire dans toutes les grandes villes, ça fait déjà quelques milliers de personnes.
 
Alors je me sens moins seul, ça fait plaisir :D
 
C'est plutôt aux prochaines élections que tu vas te sentir tout seul, cher conducteur respectueux des limitations de vitesse, parce que le nabot et sa clique semblent avoir bien des chances de se faire virer à coups de pompes dans le train ...
 
Tu veux que je te sorte les chiffres des derniers sondages ? :D

n°5268468
navidad   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 13-03-2004 à 22:39:57  answer
 

Sapetoku a écrit :

 
C'est plutôt aux prochaines élections que tu vas te sentir tout seul, cher conducteur respectueux des limitations de vitesse, parce que le nabot et sa clique semblent avoir bien des chances de se faire virer à coups de pompes dans le train ...



Tu crois que si la Gauche revient, elle supprimera les radars automatiques pour te faire plaisir ? :ptdr:
C'est beau la naivete :D


Message édité par navidad le 13-03-2004 à 22:46:42
n°5270385
MG Arnaud   profil
Octogonallement
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 14-03-2004 à 02:37:58  answer
 

Baisse du nombre de morts car :
 
1- Baisse significative de l'alcoolémie qui provoquait les accidents les plus violents.
 
2- Arrivée massive récemment sur le marché de l'occasion de modèles d'entrée de gamme équippés d'ABS et d'Airbag. Marché notamment très prisé par les jeunes.
 
3- Diminution de la vitesse ? oui car les chocs moins violents et non car cette diminution engendre une diminution de l'attention.
 
 Du coup le nombre d'accidents n'a pas diminué et les motards meurent toujours autant car ils ne bénéficient pas des points 1 et 2, et sont encore plus victimes à cause du point 3.
 
Bref, la pénalisation automatique, totalement liberticide, n'a qu'un impact négligeable IMO.


Message édité par MG Arnaud le 14-03-2004 à 02:38:46
n°5270686
sapetoku   profil
Daté au Carbone 14
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 14-03-2004 à 08:49:13  answer
 

navidad a écrit :

 
Tu crois que si la Gauche revient, elle supprimera les radars automatiques pour te faire plaisir ? :ptdr:
C'est beau la naivete :D




Pas naif à ce point là, quand-même :p
 
Et puis tu sais, les radars automatiques on s'en tape, ça fait longtemps qu'on est équipés de GPS avec bip-bip automatique à l'approche du bazar, liste des RA téléchargeable sur internet :D
 
Nan, le seul intérêt de l'alternance, c'est de foutre le Sarko dehors avant qu'il ne nous ait tranformé le pays en camp d'internement sécurisé, caméras de surveillance dans tous les coins, sanctions automatisées et "ferme ta gueule c'est moi qui ait le pouvoir" :/

n°5270817
Killall-9   profil
Cartographe libre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 14-03-2004 à 09:50:21  answer
 

Oscar Bilou a écrit :

 
Tu es à bout d'argument. Reconnais que tu te trompes, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.




:lol: Décidément, tu adore donner du bois pour te faire battre...
 
Je laisse les autres forumistes juger.

n°5270932
a donf   profil
Jamais plus vite qu'à fond
Profil : Routard confirmé
Posté le 14-03-2004 à 10:27:29  answer
 

Killall-9 a écrit :

 
:lol: Décidément, tu adore donner du bois pour te faire battre...
 
Je laisse les autres forumistes juger.




En fait, les imbéciles, ce sont ceux qui ne sont pas de son avis, à Oscar   :ptdr:

n°5271075
22   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 14-03-2004 à 10:50:09  answer
 

Bloodymary a écrit :

 
Ce pote a des objectifs (en terme de prunes entre autre), de meme que ses collegues, et ils ont semble t il des primes si ces objectifs sont atteints
Que tu le crois ou non, je m'en contrefous :q
Et tout cas, MOI, je veux bien le croire etant donne qu'il n'a aucun interet a me raconter des salades ;)
Maintenant, je n'ai aucune preuve effectivement :jap:
 
Pour finir, ton premier post parle de code de la route necessaire
La, on est d'accord
Mais encore faudrait il qu'il soit mieux adapte et que les sanctions soient distribuees 'intelligemment' et non aveuglement
Mais la, je ne me fais aucune illusion :roll:




Ta seule réponse au sujet des AVP matériels est-elle :"t'as fait l'école du rire !" ?
C'est léger comme réponse, surtout quand on a tort !
Comme tu as l'air d'avoir du mal à comprendre, dans la Police Nationale, il n'y a aucune prime aux objectifs d'interpellation ou de verbalisation.  
Tu ne vas tout de même pas m'apprendre comment je suis payé ! Tu connais peut être quelqu'un qui a l'ami d'une connaissance à lui qui est dans la Police qui à dit que..., mais moi, je suis gardien de la paix et si il y avait une prime je ne vois pas pourquoi je le nierais !

n°5271168
22   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 14-03-2004 à 11:04:07  answer
 

Sapetoku a écrit :

 
Toujours aussi agressif mon poulet, tu dois être un vrai casse-couilles dans ton métier toi :D
 
Sache que je suis content de voir que les radars rapportent plus qu'ils ne coutent ..  à l'état !  
 
Parce que, mathématiquement pour nous les pauvres contriubuables, ils nous coutent donc bien plus cher qu'ils ne nous rapportent : je constate donc que l'état a encore oeuvré pour le bien de la population en trouvant un nouveau moyen de nous sucer jusqu'au fond :p
 
Quand à me fliquer dans ma cuisine et dans mes chiottes, je pense que ça doit sérieusement le démanger le Sarko : avec son pote Perben, il a déjà fait passer des lois pour pouvoir y foutre des caméras sans même avoir l'ombre d'une commission rogatoire ....
 
Comme je n'ai AUCUNE confiance en la police pour user avec discernement de ce genre de pouvoirs renforcés (suffit de voir le nombre d'abrutis finis qu'on trouve à la BAC, cow-boys de quartier à la Starsky et hutch), j'attends avec impatience l'expulsion du Nabot pour pouvoir enfin souffler un peu :D




Je crois que tu es plus parano que je ne suis agressif !!
 
Pourtant c'est clair qu'avec des pseudos rebelles comme toi qui, a priori ne vois que leurs intêrets sur la route, ("les motards n'ont pas à être emmerdés sur la route par ces empêcheurs de burner en rond de sale flics à la solde de ce nabot de sarko";), je me ferais un plaisir de te rapeller, grace à une petite feuille, quel article réprime ton comportement avec, bien sur, la classe de contravention qui s'y rapporte !
 
Les radars rapportent grace (oui, oui : grace) à ceux qui n'ont pas compris que la route ca se vit en communauté et pas égoistement comme le démontre pas mal de motards justement.
 
Ceci dit, c'est pas nouveau que les flics sont des emmerdeurs qui verbalisent les "innocents" contrevenants qui ont 9 fois sur 10 une bonne excuse pour rouler vite, téléphoner au volant, rouler bourré, etc... Ca n'est pas depuis Sarko, on a l'habitude !
 
Ta "leçon" sur la vidéo surveillance démontre, en plus, que tu ne connais même pas les conditions hyper restrictives d'emploi de la vidéo surveillance !

n°5271836
coolzen   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 14-03-2004 à 12:21:11  answer
 

Tu sais 22 on est tous conscients que la police est une necessité...
 
La ou je suis moins d'accord, c'est, que le personnel qui la compose ait de tels préjugés sur une partie de la population et "les motards" entre autre...
 
Elle est ou votre objectivité, si on est fiché avant d'avoir fait quoi que ce soit ?
 
Que vous colliez des prunes aux dangers de la route, c'est normale on ne cessera de le dire.
 
Mais, vous êtes des emmerdeurs quand, au lieu d'avoir un peu de pédagogie, vous vous bornez a coller la prune sans discernement et vous tirez une certaine auto satisfaction affichée...
 
On peut que ne pas aimer...
 
En ca, sarko vous aide pas mal avec ses idées avec sa politique du sensationnel.
 
D'ailleurs la représentation de popularité de sarko et sa politique sera bientôt jugée dans les urnes :)


Message édité par coolzen le 14-03-2004 à 15:19:53
n°5273724
syntax err​or   profil
Païlote de pacotille
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 14-03-2004 à 15:16:13  answer
 

coolzen a écrit :

 
Tu sais 22 on est tous conscients que la police est une necessité...
 
La ou je suis moins d'accord, c'est, que le personnel qui la compose ait de tels préjugés sur une partie de la population et "les motards" entre autre...
 
Elle est votre objectivité, si on est fiché avant d'avoir fait quoi que ce soit ?
 
Que vous colliez des prunes aux dangers de la route, c'est normale on ne cessera de le dire.
 
Mais, vous êtes des emmerdeurs quand, au lieu d'avoir un peu de pédagogie, vous vous bornez a coller la prune sans discernement et vous tirez une certaine auto satisfaction affichée...
 
On peut que ne pas aimer...
 
En ca, sarko vous aide pas mal avec ses idées avec sa politique du sensationnel.
 
D'ailleurs la représentation de popularité de sarko et sa politique sera bientôt jugée dans les urnes :)




:jap:
 
Bien dit, ou plutot:  bien écrit.    ;)

n°5274237
105db   profil
banni à vie
Profil : Pilote confirmé
Posté le 14-03-2004 à 16:19:51  answer
 

Je constate que les plus sécuritaire un un qi digne d'une huitre, et une culture générale quasi nulle,  
C'est a desesperer :/
 
Danger ou pas faut se faire plaisir sans ceder a l'hypocrisie regnante ici et dans les pouvoir public.
Je prefer emourrir broyé en moto apres avoir pleinement vécu ma vie que de me tuer stupidement dans ma salle de bain apres m'exploser la tete sur le marbre en glissant :(

n°5275368
axe104   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 14-03-2004 à 18:25:55  answer
 

coolzen a écrit :

 
Tu sais 22 on est tous conscients que la police est une necessité...
 
La ou je suis moins d'accord, c'est, que le personnel qui la compose ait de tels préjugés sur une partie de la population et "les motards" entre autre...
 
Elle est ou votre objectivité, si on est fiché avant d'avoir fait quoi que ce soit ?
 
Que vous colliez des prunes aux dangers de la route, c'est normale on ne cessera de le dire.
 
Mais, vous êtes des emmerdeurs quand, au lieu d'avoir un peu de pédagogie, vous vous bornez a coller la prune sans discernement et vous tirez une certaine auto satisfaction affichée...
 
On peut que ne pas aimer...
 
En ca, sarko vous aide pas mal avec ses idées avec sa politique du sensationnel.
 
D'ailleurs la représentation de popularité de sarko et sa politique sera bientôt jugée dans les urnes :)




 
 
mouais :/ , encore une generalisation , c'est un cliché comme tout les motards sont des delinquand de la route , et tout les jeunes avec des casquettes des racailles.
En 3 mois j'ai mis 5 Pv dont 3 pour stationnement , pourtant j'en ai arreté des bagnoles pour controle ou diverses infractions ,j'aligne pas pour autant , alors me parle pas de manque de pédagogie stp... tu connais pas le boulot tu vois que la partie la plus visible evidement c'est pas la meilleure.... bref eternelle debat sans issu

n°5276084
105db   profil
banni à vie
Profil : Pilote confirmé
Posté le 14-03-2004 à 19:06:21  answer
 

axe104 a écrit :

 
mouais :/ , encore une generalisation , c'est un cliché comme tout les motards sont des delinquand de la route , et tout les jeunes avec des casquettes des racailles.
En 3 mois j'ai mis 5 Pv dont 3 pour stationnement , pourtant j'en ai arreté des bagnoles pour controle ou diverses infractions ,j'aligne pas pour autant , alors me parle pas de manque de pédagogie stp... tu connais pas le boulot tu vois que la partie la plus visible evidement c'est pas la meilleure.... bref eternelle debat sans issu




Et sinon c'est bien l'école de gendarmerie ?
:D

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