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Des radars, des PV et autant d'accidents

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n°5124451
fab7777   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 03-03-2004 à 18:13:17  answer
 
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Citation :

Bilan mitigé pour les radars du périphérique parisien    
Depuis leur mise en place il y a deux mois, les cabines-radars installées sur le périphérique parisien n'ont eu qu'une incidence mineure sur les accidents. En comparaison des mois équivalents 2003, les chiffres d'accidentologie sont restés constants en janvier et ont à peine baissé en février. Côté PV, en revanche, le nombre des “victimes” s'élève à plus de 16.000...  


 
source Auto Plus
 
Donc ces radars n'empêchent pas les accidents, ça tombe bien parce que j'avais pas compris comment c'était possible (le radar conduit la voiture à la place du chauffeur?).

n°5124766
zey13   profil
Profil : Membre
Posté le 03-03-2004 à 18:43:23  answer
 

tout a fait daccord avec toi,halte au racket il nous prend vraiment pour des pompes à pognon ce gouvrenement,liberté égalité fraternité ces trois mots ne vallent plus rien dire.:mad: :mad: :mad:

n°5131159
erwan94   profil
Profil : Routard
Posté le 04-03-2004 à 00:53:20  answer
 

fab7777 a écrit :

 
source Auto Plus
 
Donc ces radars n'empêchent pas les accidents, ça tombe bien parce que j'avais pas compris comment c'était possible (le radar conduit la voiture à la place du chauffeur?).




 
   En même temps, c'est pas étonnant que ça ait rien changé. Sur le périph', les accidents sont pas souvent dus à la vitesse des bagnoles, mais plutôt aux distances de sécurité jamais respectées (à part sur la file de gauche, quand la circulation est bien fluide).
 
   Quoiqu'on puisse en dire, les motos sont aussi un gros risque. Quand on a pas l'habitude, ça peut vraiment surprendre, et sur le périph' y'a pas que des Parisiens.
 
   Même topo en ce qui concerne la priorité à droite (qui concerne la file de droite qui ne dépasse que rarement les 60 kmh, donc pas concernée par les boiboites) qui peut surprendre. Un de mes amis novice de la route l'ignorait, et aurait pu se faire surprendre par les habitués qui s'engagent sans hésiter.
 
   En gros, les radars ont peut être réussi à calmer les fous furieux qui représentent une infime part des automobilistes, mais surtout, c'est une bonne source de rentrées pour l'Etat.

mood
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Posté le 04-03-2004 à 00:53:20  profilanswer
 

n°5132167
kenny21   profil
Profil : Routard
Posté le 04-03-2004 à 08:40:59  answer
 

le periph, c'est environ 40 km alors 3 radars auto pour 40 km, c'est beaucoup !! si on considère comme le dit le gouvernement que les radars sont placés aux zones accidentogènes, ca veut dire que le periph est très accidentogène hors l'an passé 0 morts !!!
 
c'est bizarre mais il y a des petites departementales pres des boites de nuit ou il y a plusieurs morts chaque année et aucun radar auto ...
 
a moins que les radars ne soient que des pompes a fric ... mais bon, je dois pas avoir tout compris ...
 
PS pour ceux qui disent que les radars sont annoncés par des panneaux et qu'il faut vraiment être con pour se faire avoir, je ne suis pas d'accord. un panneau c'est pas comme un gyrophare rouge qui attirerait l'attention !!
l'autre jour, je suis passé devant le radar auto sur l'A6 a Evry et vu la circulation qu'il y avait ce jour la a cet endroit, je me concentrais plus sur la route que sur les panneaux aux alentours.
 

n°5132740
navidad   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 04-03-2004 à 09:52:07  answer
 

kenny21 a écrit :

 
l'autre jour, je suis passé devant le radar auto sur l'A6 a Evry et vu la circulation qu'il y avait ce jour la a cet endroit, je me concentrais plus sur la route que sur les panneaux aux alentours.




Dans ces conditions, tu n'as aucune raison et aucune excuse pour faire un excès de vitesse.
Et si tu ne fais pas d'excès de vitesse, tu n'as pas à craindre les radars.
 
PS: et je maintiens qu'il faut être le roi des cons pour se faire prendre par un radar auto sur une autoroute déserte par beau temps.


Message édité par navidad le 04-03-2004 à 09:52:51
n°5135351
vroumvroum​13   profil
Profil : Vétéran
Posté le 04-03-2004 à 12:40:46  answer
 

Ce qui compte, c' est qu' ils se gavent... Le reste n' est que foutaises.

mood
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Posté le 04-03-2004 à 12:40:46  profilanswer
 

n°5138795
invita   profil
Profil : Vétéran
Posté le 04-03-2004 à 15:51:28  answer
 

kenny21 a écrit :

 
le periph, c'est environ 40 km alors 3 radars auto pour 40 km, c'est beaucoup !! si on considère comme le dit le gouvernement que les radars sont placés aux zones accidentogènes, ca veut dire que le periph est très accidentogène hors l'an passé 0 morts !!!
 
c'est bizarre mais il y a des petites departementales pres des boites de nuit ou il y a plusieurs morts chaque année et aucun radar auto ...
 
a moins que les radars ne soient que des pompes a fric ... mais bon, je dois pas avoir tout compris ...
 
PS pour ceux qui disent que les radars sont annoncés par des panneaux et qu'il faut vraiment être con pour se faire avoir, je ne suis pas d'accord. un panneau c'est pas comme un gyrophare rouge qui attirerait l'attention !!
l'autre jour, je suis passé devant le radar auto sur l'A6 a Evry et vu la circulation qu'il y avait ce jour la a cet endroit, je me concentrais plus sur la route que sur les panneaux aux alentours.




 
et encore, 8 sont prévus au total il me semble..

n°5139859
kenny21   profil
Profil : Routard
Posté le 04-03-2004 à 16:55:26  answer
 

navidad a écrit :

 
Dans ces conditions, tu n'as aucune raison et aucune excuse pour faire un excès de vitesse.




 
tout a fait d'accord qu'il faut adapter la vitesse a la circulation et que comme tout le monde roulait pile a 110 km/h, ca m'a un peu mis la puce a l'oreille !!
 

Citation :


Et si tu ne fais pas d'excès de vitesse, tu n'as pas à craindre les radars.
 
PS: et je maintiens qu'il faut être le roi des cons pour se faire prendre par un radar auto sur une autoroute déserte par beau temps.


 
tout depend de ce qu'on appelle deserte !! mais si y'a 1 voiture ou un camion tous les 200 m (j'appelle ca desert), il est tout fait possible d'etre en train de doubler le camion au moment ou le panneau est indiqué.
et juste pour info, sur autoroute, les infos les plus importantes sont situés au dessus de la route (pour etre visible des 2 ou 3 voies) et répétées plusieurs fois (par exemple lors des échangeurs) alors que les infos sur le coté sont les curiosités touristiques ...
 
en allemagne, les panneaux lumineux modifiables au dessus des autoroutes indiquent la vitesse limite autorisée en fonction du traffic et des conditions de circulation et lorsqu'il est eteint, c'est no limit !!
sans parler de no limit en france, on pourrait peut etre couplé au radar auto un panneau lumineux pour réellement prévenir des zones accidentogènes (je rappelle que le but des radars n'est pas je cite "de faire de l'argent" mais de diminuer les accidents dans les zones particulièrement accidentogènes ou ils sont placés !!)

n°5139965
Killall-9   profil
Cartographe libre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 04-03-2004 à 17:00:35  answer
 

navidad a écrit :

 
PS: et je maintiens qu'il faut être le roi des cons pour se faire prendre par un radar auto sur une autoroute déserte par beau temps.




Il te sera très facile de devenir roi des cons, mais je parie que ce jour là tu viendra pas t'en vanter sur le forum.

n°5140071
idletask   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 04-03-2004 à 17:08:25  answer
 

kenny21 a écrit :

 
(je rappelle que le but des radars n'est pas je cite "de faire de l'argent" mais de diminuer les accidents dans les zones particulièrement accidentogènes ou ils sont placés !!)




 
La très grande majorité des exemples de radars que je connais (à savoir, 8 sur 10) ne sont aucunement placés dans des zones accidentogènes :non:

n°5140709
kenny21   profil
Profil : Routard
Posté le 04-03-2004 à 17:49:47  answer
 

idletask a écrit :

 
La très grande majorité des exemples de radars que je connais (à savoir, 8 sur 10) ne sont aucunement placés dans des zones accidentogènes :non:




 
je suis pleinement d'accord avec toi mais je repète ce que dis Mr De Robien ...
 
(j'ai d'ailleurs dit que les 3 radars auto du periph venait en réponse aux 0 morts sur le periph l'an passé ...

n°5140897
fangio   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 04-03-2004 à 18:03:44  answer
 

navidad a écrit :

 
Dans ces conditions, tu n'as aucune raison et aucune excuse pour faire un excès de vitesse.
Et si tu ne fais pas d'excès de vitesse, tu n'as pas à craindre les radars.
 
PS: et je maintiens qu'il faut être le roi des cons pour se faire prendre par un radar auto sur une autoroute déserte par beau temps.




 
Il faut surtout être très con pour mettre des radars sur les autoroutes...

n°5172657
Duroc   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 07-03-2004 à 02:44:35  answer
 

Citation :

pour ceux qui disent que les radars sont annoncés par des panneaux et qu'il faut vraiment être con pour se faire avoir, je ne suis pas d'accord. un panneau c'est pas comme un gyrophare rouge qui attirerait l'attention !!

Tu ne lis pas les panneaux ??

n°5172658
Duroc   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 07-03-2004 à 02:45:10  answer
 

idletask a écrit :

 
La très grande majorité des exemples de radars que je connais (à savoir, 8 sur 10) ne sont aucunement placés dans des zones accidentogènes :non:



Merci de poster les exemples et les argumentations !

n°5172681
Duroc   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 07-03-2004 à 02:51:39  answer
 

vroumvroum13 a écrit :

 
Ce qui compte, c' est qu' ils se gavent... Le reste n' est que foutaises.



Si le but était de se gaver avec les revenus des infractions des radars automatiques... il n'y aurait pas autant de tapage médiatique autour des radars automatiques !
Jusqu'à maintenant, la plupart des automobilistes n'étaient pas au courant des nouveaux modèles de radar !
 
A certains endroits, un radar automatique camouflé pourrait générer une amende par seconde ! Et ce n'est pas parce que la limitation de vitesse est mal adaptée à cet endroit !

n°5176662
erwan94   profil
Profil : Routard
Posté le 07-03-2004 à 16:37:44  answer
 

Duroc a écrit :

 
Si le but était de se gaver avec les revenus des infractions des radars automatiques... il n'y aurait pas autant de tapage médiatique autour des radars automatiques !
Jusqu'à maintenant, la plupart des automobilistes n'étaient pas au courant des nouveaux modèles de radar !
 
A certains endroits, un radar automatique camouflé pourrait générer une amende par seconde ! Et ce n'est pas parce que la limitation de vitesse est mal adaptée à cet endroit !



 
Si le dit radar fait un flash à la seconde, c'est quand même su'il y'a quelque chose qui ne tourne pas rond.

n°5178270
lesage   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 07-03-2004 à 19:09:00  answer
 

Et si on étés tous serieux pas un flash pendant plusieurs mois,et que le nombre de tués ne baissent pas,le gouvernement ferait vraiment la gueule.

n°5178337
idletask   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 07-03-2004 à 19:13:43  answer
 

Duroc a écrit :

 
Merci de poster les exemples et les argumentations !




 
http://www.forum-auto.com/sqlforum/section16/sujet135463.htm
 
Et ce n'est qu'un exemple.
 
La prochaine fois que j'irai sur Caen, je posterai les photos des deux boîtes à euros qu'ils ont mis là-bas... Et pour faire bonne mesure, je te montrerai aussi, pour l'un d'eux, les photos d'endroits réellement dangereux à moins d'un kilomètre aux environs des radars, mais où, curieusement, il n'y a pas de radar...

n°5184245
Ausiman   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 08-03-2004 à 02:32:14  answer
 

ça fait plaisir de voir enfin les vrais chiffres tomber !!
pour information dans le loiret, augmentation de 200% du nombre d'accident durant le mois de janvier 2004 par rapport au mois de janvier 2003. alors les radars automatiques sont toujours la solution miracle !!??

n°5184539
coolzen   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 08-03-2004 à 04:39:19  answer
 

Bah si la repression était réellement efficace pour quoi que ce soit...on vivrait pas en démocratie et on aurait pas pu faire de révolution en 1789...
 
Seulement on oublie tout le temps les leçons de l'histoire et on reproduit toujours les mêmes scénarios...
 
La repression routière, c'est pas sarko qui l'a inventé.
 
Bien avant lui, certains s'y sont esssayés...et s'y sont cassés les dents...plus recemment gayssot avait déja bien commencé, sarko, n'a fait que prendre le relais, avec plus de médiatisation...sur le moment ca calme un peu, ca fait un peu peur...aprés on reprend les bonnes vieilles habitudes :)
 
Je trouve quand même dommage qu'il y ait autant d'accidents, repression ou pas...alors que conduire sur la route n'est qu'une question de bon sens et de respect d'autrui...c'est peut être notre éducation qui est a refaire ;)

n°5184720
navidad   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 08-03-2004 à 08:37:26  answer
 

ausiman a écrit :

 
ça fait plaisir de voir enfin les vrais chiffres tomber !!
pour information dans le loiret, augmentation de 200% du nombre d'accident durant le mois de janvier 2004 par rapport au mois de janvier 2003. alors les radars automatiques sont toujours la solution miracle !!??



Tu as juste oublié de nous dire qu'il n'y a PAS de radar automatique dans le loiret :ptdr:
Les accros de la vitesse sont quand même prêt à raconter n'importe quoi pour se justifier :(

n°5184975
22   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 08-03-2004 à 09:26:22  answer
 

ausiman a écrit :

 
ça fait plaisir de voir enfin les vrais chiffres tomber !!
pour information dans le loiret, augmentation de 200% du nombre d'accident durant le mois de janvier 2004 par rapport au mois de janvier 2003. alors les radars automatiques sont toujours la solution miracle !!??




:ptdr:
Ca peut plutot démontrer que la N20 ou la N60 mériteraient des radars automatiques pour faire baisser les accidents !  
Bon c'est vrai, qu'elles mériteraient aussi des aménagements.

n°5185051
idletask   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 08-03-2004 à 09:39:35  answer
 

navidad a écrit :

 
Tu as juste oublié de nous dire qu'il n'y a PAS de radar automatique dans le loiret :ptdr:




 
Et s'il y en avait, tu crois vraiment que ça changerait les choses ? :roll:
 
Réponse :
 
* s'ils sont placés dans les zones accidentogènes, oui ;
* s'ils sont placés en dépit du bon sens, comme la grande majorité, non...
 

Citation :


Les accros de la vitesse sont quand même prêt à raconter n'importe quoi pour se justifier :(


 
Ce n'est pas une question d'être ou pas accroc de la vitesse. Viens plutôt chez moi et je vais te montrer comment 80 k€ pourraient être employés à améliorer _vraiment_ la sécurité. Hint : la solution n'est pas un radar.

n°5185133
22   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 08-03-2004 à 09:49:41  answer
 

idletask a écrit :

 
Et s'il y en avait, tu crois vraiment que ça changerait les choses ? :roll:
 
Réponse :
 
* s'ils sont placés dans les zones accidentogènes, oui ;
* s'ils sont placés en dépit du bon sens, comme la grande majorité, non...
 
Ce n'est pas une question d'être ou pas accroc de la vitesse. Viens plutôt chez moi et je vais te montrer comment 80 k€ pourraient être employés à améliorer _vraiment_ la sécurité. Hint : la solution n'est pas un radar.




 
Les radars permettent de faire baisser de façon générale la vitesse, il y une sorte de psychose du radar qui fait rendre les automobilistes méfiant et qui les fait ralentir, même où il n'y a pas de radar. D'ailleurs avant même que les premiers soient installés, tout le monde flippait.)
Quant au cout des radars, action auto-moto à fait le calcul et estime qu'en 2004, les radars rapporteront net (c'est à dire en déduisant tous les couts d'achat, d'entretien, de personnel et de traitement) : plus de 251 130 000 € !!!!  
Si cette somme est reversée à l'amélioration du réseau routier, alors très bien, sinon.... ca réduira la dette de l'état !!

n°5190968
fab7777   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 08-03-2004 à 17:30:47  answer
 

Ouais... en 4000 ans (250 millions vs 1000 milliards) :ptdr:

n°5194815
Ausiman   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 08-03-2004 à 21:41:47  answer
 

navidad a écrit :

 
Tu as juste oublié de nous dire qu'il n'y a PAS de radar automatique dans le loiret :ptdr:
Les accros de la vitesse sont quand même prêt à raconter n'importe quoi pour se justifier :(




Oui autant pour moi j'ai confondu radar automatique avec les jumelles qu'ils ont filé à tour de bras aux municipaux et aux nationnaux.
Et ne dis pas que je raconte n'importe quoi, la preuve est faite :
plus de repression et plus d'accident, c'est quand meme pas dur à comprendre, meme pour toi.

n°5195136
navidad   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 08-03-2004 à 22:00:59  answer
 

ausiman a écrit :

 
Oui autant pour moi j'ai confondu radar automatique avec les jumelles qu'ils ont filé à tour de bras aux municipaux et aux nationnaux.
Et ne dis pas que je raconte n'importe quoi, la preuve est faite :
plus de repression et plus d'accident, c'est quand meme pas dur à comprendre, meme pour toi.




Dans le Loiret peut etre (et encore je demande a voir les chiffres), dans l'ensemble de la France certainement pas.

n°5197634
Ausiman   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 09-03-2004 à 00:06:39  answer
 

navidad a écrit :

 
Dans le Loiret peut etre (et encore je demande a voir les chiffres), dans l'ensemble de la France certainement pas.




Bah les chiffres, moi je les ia depuis longtemps, juste en mattant le nombre de sortie du fourgon de secours routier de mon ancien centre de scours.
puis les chiffres ont ete publiés dans la republique du centre. voila, va voir. Et qu'on arrete de me dire que le loiret est une exeption, je suis persuadé que y'a beaucoup de departement dans le meme cas. et quand je parle d'augmentation, c'est pas 0.5% mais 200%. Y'a quand meme un probleme.

n°5207523
22   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 09-03-2004 à 19:25:57  answer
 

ausiman a écrit :

 
Bah les chiffres, moi je les ia depuis longtemps, juste en mattant le nombre de sortie du fourgon de secours routier de mon ancien centre de scours.
puis les chiffres ont ete publiés dans la republique du centre. voila, va voir. Et qu'on arrete de me dire que le loiret est une exeption, je suis persuadé que y'a beaucoup de departement dans le meme cas. et quand je parle d'augmentation, c'est pas 0.5% mais 200%. Y'a quand meme un probleme.




Ok, mais 200% de combien ?
Les statistiques ca veut tout dire et rien dire, en délinquance on reprochait ç je sais plus quel département une hausse de 200 % des vols à main armée, seulement, l'année de référence, il y en avait eu 1 seul donc forcément ...

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