inscription
Ajouter une réponse
 

 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :  1  2
Page Précédente 
Auteur
 Sujet :

L'arme absolue contre les PV de stationnement

Bas de page 
n°4585429
bora v6   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 15-01-2004 à 22:04:47  answer
 
Publicité

J'ai recu un document d'un avocat ( j'ai les coordonnés pour ceux qui veulent )
Le voici :
 
                                                                                 TRIBUNAL DE POLICE PARQUET
                                                                                 70 rue Marceau
                                                                                 37034 TOURS CEDEX
 
 
 
 
AFF. : XXXXXX   CI M.P.
DOS. : B.O3075
V.R. :  
OBJET:AM/BT  
 
Monsieur l'Officier du Ministère Public,  
 
Madame  XXXXXXX   m'a donné mandat de l'assister et de la représenter.  
 
Vous trouverez ci-joint en original, les avis à tiers détenteur qu'elle vient de recevoir de la Trésorerie des Amendes pour des contraventions à la réglementation du stationnement à Tours.  
 
Je vous indique qu'en application de l'article la Convention Européenne des Droits de l'Homme, de l'arrêt rendu par la Cour d'Appel de Paris, 20ème Chambre, le 29 novembre 2002, de l'arrêt PELTIER C/FRANCE (CEDH, 21 mai 2002) et de l'article 530 du Code de Procédure Pénale, d'une part, le Ministère Public ne peut refuser au prévenu le droit d'accès à un Tribunal et d'autre part, que ces contraventions sont contestées pour les motifs suivants :  
 
- L'état de nécessité dans lequel se trouvent les automobilistes d'enfreindre les règles de stationnement compte tenu de l'inadéquation entre t'offre des places et le nombre de véhicules circulant.  
 
- Le principe de l’égalité des citoyens n’est pas respecté puisque le tarif résidentiel n'est pas accordé à tous les automobilistes.  
 
- ces appareils n'acceptent que des pièces de monnaie d'un type déterminé, et n'autorisent donc pas le paiement à J'aide de billets de banque, ayant pourtant valeur libératoire au même titre que la monnaie métallique.  
 
Je vous remercie de me faire connaître dés que possible vos intentions dans cette affaire, étant entendu que, conformément aux textes en vigueur, vous devez notifier sans délai à la Trésorerie des amendes l'annulation des titres exécutoires concernés, afin d'éviter tout incident relatif à leur sujet.  
 
Veuillez agréer, Monsieur l'Officier du Ministère Public, l'expression de mes sentiments distingués.
 
--------------------------------------------------------------------
 

n°4585516
potter   profil
www.sosboiteauto.fr.st
Profil : Pilote confirmé
Posté le 15-01-2004 à 22:10:22  answer
 

Et ça fonctionne ?

n°4585520
mic06   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 15-01-2004 à 22:10:43  answer
 

Rien ne dit que cet avocat obtiendra gain de cause ...
L'arme absolue ne me parait pas celle là !

mood
Publicité
Posté le 15-01-2004 à 22:10:43  profilanswer
 

n°4585537
navidad   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 15-01-2004 à 22:11:59  answer
 

potter a écrit :

 
Et ça fonctionne ?




C'est une bonne question :oui:

n°4585653
darkthunde​r93   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-01-2004 à 22:19:21  answer
 

il me semble que sur paris on ne trouve plus que des parcmetres à carte.

n°4585719
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 15-01-2004 à 22:23:48  answer
 

darkthunder93 a écrit :

 
il me semble que sur paris on ne trouve plus que des parcmetres à carte.




ce qui m'empêche de payer d'ailleurs, vu qu'on ne peut même pas payer par CB, mais par une carte de stationnement à acheter.
 
il est à noter que ce système est hors la loi, car organisme acceptant un paiement doit OBLIGATOIREMENT accepter le paiement en espèce.
 
la CB, le chèque ou autres peuvent être refusés, mais le paiement en espèce DOIT être accepté.
 
donc ça fait un bon motif (légal) auquel tu dois obtenir gain de cause.

mood
Publicité
Posté le 15-01-2004 à 22:23:48  profilanswer
 

n°4587890
uaz   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 16-01-2004 à 01:03:07  answer
 

Pef a écrit :

 
ce qui m'empêche de payer d'ailleurs, vu qu'on ne peut même pas payer par CB, mais par une carte de stationnement à acheter.




 
bah à Versailles c'est carrément avec la carte Monéo :bah: je pensais que ma CB allait passer (en plus c'est marqué Monéo dessus) bah non, que nenni.. donc je fais comment moi ? je cours à la Caisse d'Epargne la plus proche pour souscrire à un abonnement Monéo ? :voyons:

n°4588086
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 16-01-2004 à 01:50:13  answer
 

uaz a écrit :

 
bah à Versailles c'est carrément avec la carte Monéo :bah: je pensais que ma CB allait passer (en plus c'est marqué Monéo dessus) bah non, que nenni.. donc je fais comment moi ? je cours à la Caisse d'Epargne la plus proche pour souscrire à un abonnement Monéo ? :voyons:




tu ne paye pas, et tu explique que tu n'es pas en mesure de payer en liquide et que tu n'as pas de carte bleue (rien ne t'oblige à en prendre une), donc que tu ne peux pas payer, malgré ta bonne volonté.
 
tu sors l'article de loi qui oblige à accepter le paiement en liquide pour toute transaction et c'est gagné !

n°4588587
Killall-9   profil
Cartographe libre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-01-2004 à 08:53:38  answer
 

Autant que je me rappelle, la seule obligation légale est de "faire l'appoint"... Pas de souscrire à un service pour engraisser les banques. Donc tu prépare tes pièces et tu les insère en force dans le lecteur de cartes.
 
L'appareil devient defecteux, donc tu est dans l'impossibilité de payer.
 
Sinon, pour la lettre, les motifs ne tiennent pas, c'est du pipeau.

n°4588721
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 16-01-2004 à 09:15:12  answer
 

Killall-9 a écrit :

 
Autant que je me rappelle, la seule obligation légale est de "faire l'appoint"... Pas de souscrire à un service pour engraisser les banques. Donc tu prépare tes pièces et tu les insère en force dans le lecteur de cartes.
 
L'appareil devient defecteux, donc tu est dans l'impossibilité de payer.
 
Sinon, pour la lettre, les motifs ne tiennent pas, c'est du pipeau.




clair, le seul truc légal pour faire sauter, c'est quand ça n'accepte pas l'argent liquide, ce qui est obligatoire.
 
on peut donc contester chaque PV en région parisienne, par exemple ;)

n°4588951
najat   profil
Radars: pas vu pas pris
Profil : Pilote confirmé
Posté le 16-01-2004 à 09:34:40  answer
 

Pef a écrit :

 
clair, le seul truc légal pour faire sauter, c'est quand ça n'accepte pas l'argent liquide, ce qui est obligatoire.
 
on peut donc contester chaque PV en région parisienne, par exemple ;)




Tu nous fait un courrier type prêt à être utilisé?
Merci.

n°4589216
Killall-9   profil
Cartographe libre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-01-2004 à 09:54:29  answer
 

Je viens de faire une recherche, et c'es loin d'être clair.
 
Beaucoup d'info ici: http://www.jurixt.com/droit/menu_pv.htm
 
Pour le paiement en liquide, on est obligé de faire l'appoint:
 

Citation :


L.112-5 du Code monétaire et financier qui dispose qu'en cas de paiement en billets et pièces, il appartient au débiteur de faire l'appoint.
Cette obligation n'est plus discutée en jurisprudence (dans ce sens Cour de cassation 27 octobre 1993; 19 janvier 1994).


 
Donc SI LE PAIEMENT SE FAIT EN ESPECES on doit faire l'appoint.
Mais peut-on obliger les gens à souscrire à un service d'une société tièrce (Moneo)? Ça ressemble à de la vente liée, parfaitement illégale!
 
Bon, qui ouvre le feu? Qui va au tribunal avec un avocat blindé?

n°4589288
Killall-9   profil
Cartographe libre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-01-2004 à 10:00:38  answer
 

J'ai trouvé une précision!
 

Citation :


le code pénal punit le fait de refuser les pièces de monnaie ou des billets de banque ayant cours légal en France. Cependant, un décret du 22 avril 1790 (toujours en vigueur) précise que "pour éviter toute discussion dans les paiements, le débiteur sera toujours obligé de faire l'appoint et, par conséquent, de se procurer le numéraire d'argent nécessaire pour solder exactement la somme dont il est redevable".


 
Un argument de plus! Il semble donc que les PV dans les zones d'horodateurs n'acceptant pas les pièces soient illégaux!
 
On doit faire l'appoint, c'est a dire avoir la somme exacte en feraille, mais rien de plus!

n°4589336
domino   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 16-01-2004 à 10:04:52  answer
 

Et pour les cabines téléphoniques?
 
France Télécom est obligé d'accepter le liquide? Non, les cabines à cartes cartes ont remplacées les cabines à pièces.
 
A mon avis, les parcmètres fonctionnant avec des cartes prépayées c'est légal.

n°4589357
Killall-9   profil
Cartographe libre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-01-2004 à 10:06:41  answer
 

domino a écrit :

 
Et pour les cabines téléphoniques?
 
France Télécom est obligé d'accepter le liquide? Non, les cabines à cartes cartes ont remplacées les cabines à pièces.
 
A mon avis, les parcmètres fonctionnant avec des cartes prépayées c'est légal.




 
Y'a eu jugement?
 
Le fait que ça soit entré dans les moeurs ne signifie pas que c'est légal.

n°4589371
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 16-01-2004 à 10:07:54  answer
 

najat a écrit :

 
Tu nous fait un courrier type prêt à être utilisé?
Merci.




c'est simple mais je suis pas doué pour trouver le texte dans le code monétaire et financier, donc j'ai passé la main à un avocat que je connais, et j'attend la réponse ;)

n°4589383
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 16-01-2004 à 10:09:14  answer
 

domino a écrit :

 
Et pour les cabines téléphoniques?
 
France Télécom est obligé d'accepter le liquide? Non, les cabines à cartes cartes ont remplacées les cabines à pièces.
 
A mon avis, les parcmètres fonctionnant avec des cartes prépayées c'est légal.




les cabines téléphonique, c'est pas plus légal, SAUF, sauf que pour les cabines, personne ne pense à s'en plaindre, car sans carte, tu peux pas téléphoner, et pis c'est tout. tandis que pour le parcmetre, tu peux te garer et tu prends une prune (qu'on peut faire sauter ;) )

n°4591779
uaz   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 16-01-2004 à 12:53:24  answer
 

domino a écrit :

 
Et pour les cabines téléphoniques?
 
France Télécom est obligé d'accepter le liquide? Non, les cabines à cartes cartes ont remplacées les cabines à pièces.
 
A mon avis, les parcmètres fonctionnant avec des cartes prépayées c'est légal.




 
bah c'est pas le fait de devoir payer avec une carte prépayée qui me gêne, normalement elles sont disponibles dans n'importe quel débit de tabac du coin, encore que ca fait chier de devoir en trouver un ouvert et de payer une carte dont on ne se servira qu'une fois et pour 10 minutes.. ca c'est un peu de la vente forcée :q
 
Moi ce qui me gêne plus c'est pour cette fameuse carte Monéo, là il faut carrément s'adresser à sa banque :eek:

n°4592001
bora v6   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 16-01-2004 à 13:08:07  answer
 

J'ai demander a cette personne XXX si la lettre avait marcher.J'attend la reponse...

n°4592227
Manu06   profil
Life is great!
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 16-01-2004 à 13:21:35  answer
 

Ca me semble un peu leger comme requete. Si c'est aussi simple, plus personne ne payera ses stationements puisque ca fera jurisprudence :)

n°4592339
Killall-9   profil
Cartographe libre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-01-2004 à 13:28:23  answer
 

Y'a que le deuxième motif (tarif residentiel) qui se tient, tous les autres ont été plusieurs fois rejetés par les juges.

n°4592376
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 16-01-2004 à 13:31:10  answer
 

Killall-9 a écrit :

 
Y'a que le deuxième motif (tarif residentiel) qui se tient, tous les autres ont été plusieurs fois rejetés par les juges.




ce que j'ai dit concernant le stationnement à paris est réel.
 
c'est la vraie galère si t'as pas monéo, de payer le parcmetre.


Message édité par Pef le 16-01-2004 à 13:31:22
n°4592448
Killall-9   profil
Cartographe libre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-01-2004 à 13:36:03  answer
 

Pef a écrit :

 
ce que j'ai dit concernant le stationnement à paris est réel.
 
c'est la vraie galère si t'as pas monéo, de payer le parcmetre.




 
Oui, 2 choses séparées:
 
1- Quand à la lettre qui figure au premier post, sur les 3 motifs invoqués, seul le 2eme tiens.
 
2- Quand au problème moneo, pour savoir si ça tient, y'a qu'une chose à faire: tenter devant le juge!

n°4592501
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 16-01-2004 à 13:40:08  answer
 

Killall-9 a écrit :

 
Oui, 2 choses séparées:
 
1- Quand à la lettre qui figure au premier post, sur les 3 motifs invoqués, seul le 2eme tiens.
 
2- Quand au problème moneo, pour savoir si ça tient, y'a qu'une chose à faire: tenter devant le juge!




je pense que le fait que tu ne puissepas payer en liquide suffit.
 
personnellement, je ne paie jamais de stationnement à paris, déjà parce que c'est très cher, et que de toute façon statistiquement tu y gagne si t fais des stationnement courts (moins d' 1h)
 
parce que 1h de parking, c'est 2 ou 3 €, et que l'amende est de 11.
 
si tu arrive à gratter comme ça 6 fois, c'est tout bénef.
 
je préfèrerai payer, mais j'utilise très peu le stationnement dans paris, donc pour payer, ben je peux pas.
 
ça prendrait la CB encore, je dis pas, mais même pas..
 
c'est vraiment inserviable.

n°4592854
bora v6   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 16-01-2004 à 14:07:29  answer
 

Killall-9 a écrit :

 
Je viens de faire une recherche, et c'es loin d'être clair.
 
Beaucoup d'info ici: http://www.jurixt.com/droit/menu_pv.htm
 




Tres bien ce site

n°4594242
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 16-01-2004 à 15:56:31  answer
 

Bon, je viens de recevoir une réponse d'un avocat me disant que le paiement en espèce ne peut pas, à son sens, se refuser.
 
il est en ce moment en train de chercher le texte confirmant ceci.

n°6049217
beetle_man   profil
Juju d'orange
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 11-05-2004 à 13:54:08  answer
 

:up:

n°6049720
julius74   profil
Coeur Sportif
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 11-05-2004 à 14:39:19  answer
 

Moi j'ai une arme absolue, j'ai testé son efficacité plusieurs fois et elle s'est toujours revélée infaillible, le souci c'est qu'elle ne dure que 20 jours sur les voitures neuves: le ww :D

n°6049931
Cannon   profil
incivilités d'intérêt public
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 11-05-2004 à 14:55:22  answer
 

Sinon il y a la Seat ALTEA et ses essuie-glaces Av encastrés dans le pare-brise :p
 
Mais pas ceux à l'AR :/

n°6050264
105db   profil
banni à vie
Profil : Pilote confirmé
Posté le 11-05-2004 à 15:27:07  answer
 

potter a écrit :

 
Et ça fonctionne ?




Non !
simplement parceque la france se cogne completement de sarrets de la cedh, et savent bien qu'il faudra tellement de procedure pour obtenir gain de cause que ton pv t'aura couté 30000€ :lol:
 
bref oui c'est vrai, mais non ça marche pas :p
ceci dis ça coute que l'ammende majorée au pire^de contester  :p

n°6059807
22   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 12-05-2004 à 10:28:45  answer
 

Killall-9 a écrit :

 
Oui, 2 choses séparées:
 
1- Quand à la lettre qui figure au premier post, sur les 3 motifs invoqués, seul le 2eme tiens.
 
2- Quand au problème moneo, pour savoir si ça tient, y'a qu'une chose à faire: tenter devant le juge!




 
Et même le coup du tarif différent en résidentiel, je suis même pas sûr que ca tienne du fait que le stationnement est du ressort communal et je me demande si une commune n'est pas autorisée à faire payer moins cher le stationnement de ceux qui payent des impots locaux :voyons:

n°6060109
ph75   profil
Profil : Membre
Posté le 12-05-2004 à 10:53:01  answer
 

Se prendre la tete pour quelques euros est ce bien raisonnable ?

n°6060163
balzout   profil
Gros Membre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 12-05-2004 à 10:58:21  answer
 

PH75 a écrit :

 
Se prendre la tete pour quelques euros est ce bien raisonnable ?




Tu travailles en bleu avec un chapeau ? :D

n°6060912
Misha   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-05-2004 à 11:56:30  answer
 

Je ne m'y connais pas grand chose, mais :  
 
 

Citation :


 
- L'état de nécessité dans lequel se trouvent les automobilistes d'enfreindre les règles de stationnement compte tenu de l'inadéquation entre t'offre des places et le nombre de véhicules circulant.


 
Rien ne t'oblige à venir en voiture ;)Donc, si t'as fait ce choix, à toi les responsabilités.  
[citation]
- Le principe de l’égalité des citoyens n’est pas respecté puisque le tarif résidentiel n'est pas accordé à tous les automobilistes.  
C'est la définition même du tarif résidentiel, que de n'être appliqué qu'aux résidents ..  
 

Citation :


 
- ces appareils n'acceptent que des pièces de monnaie d'un type déterminé, et n'autorisent donc pas le paiement à J'aide de billets de banque, ayant pourtant valeur libératoire au même titre que la monnaie métallique.


 
maintenant c'est des cartes partout, non ?

n°6070306
marcel_r   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 12-05-2004 à 23:11:52  answer
 

Bora V6 a écrit :

 
J'ai recu un document d'un avocat ( j'ai les coordonnés pour ceux qui veulent )
Le voici :
 
                                                                                 TRIBUNAL DE POLICE PARQUET
                                                                                 70 rue Marceau
                                                                                 37034 TOURS CEDEX
 
 
 
 
AFF. : XXXXXX   CI M.P.
DOS. : B.O3075
V.R. :  
OBJET:AM/BT  
 
Monsieur l'Officier du Ministère Public,  
 
Madame  XXXXXXX   m'a donné mandat de l'assister et de la représenter.  
 
Vous trouverez ci-joint en original, les avis à tiers détenteur qu'elle vient de recevoir de la Trésorerie des Amendes pour des contraventions à la réglementation du stationnement à Tours.  
 
Je vous indique qu'en application de l'article la Convention Européenne des Droits de l'Homme, de l'arrêt rendu par la Cour d'Appel de Paris, 20ème Chambre, le 29 novembre 2002, de l'arrêt PELTIER C/FRANCE (CEDH, 21 mai 2002) et de l'article 530 du Code de Procédure Pénale, d'une part, le Ministère Public ne peut refuser au prévenu le droit d'accès à un Tribunal et d'autre part, que ces contraventions sont contestées pour les motifs suivants :  
 
- L'état de nécessité dans lequel se trouvent les automobilistes d'enfreindre les règles de stationnement compte tenu de l'inadéquation entre t'offre des places et le nombre de véhicules circulant.  
 
- Le principe de l’égalité des citoyens n’est pas respecté puisque le tarif résidentiel n'est pas accordé à tous les automobilistes.  
 
- ces appareils n'acceptent que des pièces de monnaie d'un type déterminé, et n'autorisent donc pas le paiement à J'aide de billets de banque, ayant pourtant valeur libératoire au même titre que la monnaie métallique.  
 
Je vous remercie de me faire connaître dés que possible vos intentions dans cette affaire, étant entendu que, conformément aux textes en vigueur, vous devez notifier sans délai à la Trésorerie des amendes l'annulation des titres exécutoires concernés, afin d'éviter tout incident relatif à leur sujet.  
 
Veuillez agréer, Monsieur l'Officier du Ministère Public, l'expression de mes sentiments distingués.
 
--------------------------------------------------------------------




 
Hum,
 
Je ne suis pas juriste, mais l'affirmation de la nécessité d'enfreindre (en raison de la trop faible quantité de places disponibles, par exemple) la loi me semble quelque peu légère, c'est là que ça coince à mon avis...
 
A bientôt
 
Marcel
 

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :  1  2
Page Précédente 

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Accrochage sur emplacement de stationnementStationnement dans une rue semi pietonne
Stationnement génant devant un garagePour ou contre les radars automatiques ?
Pub contre alcool au volantPV Stationnement - Contestations pour 6min....
Le ferroutage, pour ? Contre ?Lutte contre la bétise gouvernementale
Stop O harcelement des PV stationnement à 6hAMComment se défendre contre les radars automatiques !!!
Plus de sujets relatifs à : L'arme absolue contre les PV de stationnement