2003 est une année record, le nombre de tués est passé sous la barre des 6000 !!
 
j'ai lu dans un post précédent une citation de Mr Oscar qui espere moins de 5000 pour 2004.
 
perso, je n'y crois pas meme si je serais le premier à en être ravi
 
pour moi, on va assiter à une stabilisation autour des 6000 morts
en effet, pour voir la baisse continuer, il faudrait d'autres changement des conducteurs. je m'explique :
 
la baisse de 2003 est due selon moi en grande partie à la baisse généralisée de la vitesse moyenne sur les routes que je constate chaque jour !!
je pense qu'aujourd'hui, les français respectent les limitations dans une très grande majorité.
 
donc pour que la baisse sensible continue, il va falloir s'attaquer aux autres causes d'accident sur les routes ! et la, dans les mois à venir, je ne vois rien de fondamental pour le changement des comportements. il faudrait des mesures fortes concernant les autres problèmes (alcool, distance de sécurité, ceinture au volant ...), un changement radical de comportement ne s'obtient (on l'a vu pour la vitesse) qu'à partir de mesures chocs !!
 
et vous, quel est votre avis sur 2004 ?

Effectivement cela risque de stagner. Ce sont des professionnels qui doivent juger et travailler sur les meilleurs méthodes adéquat. Le changement des comportements ne peut pas se faire rapidement! Il faut du temps! Mesures chocs, oui, pourquoi pas. Même si je n'apprécie pas beaucoup les silouettes noires qui représentent les tués sur le bord des routes. Mais il y a beaucoup d'autres méthodes pour responsabiliser les automobilistes, même si c'est contrainiant!
La baisse d'accidents ne se fera que sur long therme!!!!!

ce que je vois surtout, c'est que les prochaines mesures à mettre en place seront nettement moins rentable voire même parfois très couteuses !
 
la multiplication des contrôles d'alccolémie dans les mêmes proportions que la multiplication des contrôles de vitesse coutera beaucoup plus cher !
 
la mise en place d'une réforme (nécessaire) du permis de conduire ne rapportera pas un centime.
 
l'amélioration du réseau routier (suppression des points noirs) coutera très cher
 
ce qui me fait douter de la baisse future du nombre de mort, c'est malheureusement le manque de rentabilité financière directe des mesures nécessaires !!
 
 

Je parierai sur 4637.
 
Il faudrait que quelqu'un déterre ce topic dans 1 an pour comparer avec la réalité
 

Oui et non.
Oui ca couterait cher de multiplier ces mesures.
Mais d'un autre coté, le permis probatoire sera à 6 points à partir du 1er mars 2004, et une alcoolémie >0,5g sera sanctionnée par 6 points.
Donc, même si le nombre de contrôle d'alcolémie reste stable, les jeunes conducteurs seront quand même (j'espère) beaucoup plus vigilant sur le sujet.

navidad a écrit :   Je parierai sur 4637.   Il faudrait que quelqu'un déterre ce topic dans 1 an pour comparer avec la réalité     Oui et non. Oui ca couterait cher de multiplier ces mesures. Mais d'un autre coté, le permis probatoire sera à 6 points à partir du 1er mars 2004, et une alcoolémie >0,5g sera sanctionnée par 6 points. Donc, même si le nombre de contrôle d'alcolémie reste stable, les jeunes conducteurs seront quand même (j'espère) beaucoup plus vigilant sur le sujet.

 
ouimaisbon
 
personnelement je prefererai des controles plus frequents avec des sanctions plus legeres que l'inverse.
 
mais pour moi (concernant l'alcool au volant) le probleme est aussi ailleurs, quand on voit qu'en boite un verre de coca coute pratiquement aussi cher qu'une boisson alcolisée...

 
Va dans un simple bar, la pression sera moins chère que le coca...
 
( Et puis fait toi passer pour un touriste étranger et on te facturera le verre d'eau à 2€ )

 
en boite si ca se trouve c'est pareil (j'ai dit pratiquement avant car pas tres sur). je ne trouve pas ca très normal. Les opérations ponctuelles que font les boites de nuit devraient etre plus generalisées.

Il n'y a pas 50 façons pour changer les comportements, il faut sanctionner les manquements au code de la route.

sauf quand cela fait 50 ans que le code de la route stagne lui aussi sur les limitations de vitesse alors que toutes les voitures evoluent.
C'est comme pour le Bac on sait que c'est bidon mais on ne le change pas  
C'est bien la France quand des principes sont appliqués depuis des année on ne veux jamais les changer...........dommage

 
C'est un peu le côté réac de ce pays ... il est contre le changement et l'évolution ...

uniquement si s'est tout benef pour eux

l'avenir est simple : un tassement de la courbe, pour une stabilisation de nouveau pendant très longtemps.
 
une courbe en e(-t), quoi....

moi je vois 2004 avec plus de pouvoir aux flics qui jubilent et plus d'emmerdes pour le citoyen moyen.............

Bonne année, bonne santé...faut positiver
 
Un peu marre d'entendre toujours la même chose...repression, repression, sarko.
Ca saoule un peu a force.
Tout de même presser de passer a autre chose et donc avoir une autre politique pour notre quotidien.
 
Si il y a moins de morts sur les routes tant mieux, c'est ce qu'on peut souaiter de mieux.
 
Mais je suis de l'avis des autres...ca devrait malheureusement se tasser sur la longueur, ce qui est, normale entre parenthèse...

coolzen a écrit :   Bonne année, bonne santé...faut positiver   Un peu marre d'entendre toujours la même chose...repression, repression, sarko. Ca saoule un peu a force. Tout de même presser de passer a autre chose et donc avoir une autre politique pour notre quotidien.   Si il y a moins de morts sur les routes tant mieux, c'est ce qu'on peut souaiter de mieux.   Mais je suis de l'avis des autres...ca devrait malheureusement se tasser sur la longueur, ce qui est, normale entre parenthèse...

je suis d'accord pour la vitesse, mais quand tu reçois une lettre ou l'on te demande de payer un PV que t'as réglé il y deux ans (donc pensant au bout d'un an que l'affaire étant close tu n'as plus besoin du reçu, tu l'a jetté ) et que tu as donc plus de preuves pour dire que tu l'a réglé ( à part ta bonne parole ) et que tu dois le payer à nouveau et majoré ( en période de soldes ) tu vois la chose différament

Pour répondre à la question initiale ...
 
Des barreaux et derrière : une guillotine ...

GTIfred206 a écrit :   je suis d'accord pour la vitesse, mais quand tu reçois une lettre ou l'on te demande de payer un PV que t'as réglé il y deux ans (donc pensant au bout d'un an que l'affaire étant close tu n'as plus besoin du reçu, tu l'a jetté ) et que tu as donc plus de preuves pour dire que tu l'a réglé ( à part ta bonne parole ) et que tu dois le payer à nouveau et majoré ( en période de soldes ) tu vois la chose différament

 
Il y a des chances effectivement, pas glop ton histoire...

Je suis confiant moi aussi pour 2004, et je l'avais dit dans un de mes posts, on va certainement passer sous les 5000 morts.
 
Tout simplement a cause de la mutiplication des radars et de ce genre de controle, et les peines seront certainement plus lourdes pour les contrevenants (et pour les recidivistes). A mon avis, celui aui se fait flasher une fois, deux fois, trois fois, a un moment donne il aura peut-etre compris et globalement on va assister a une baisse du nombre de victimes.
 
Evidemment la vitesse, c'est pas tout, et ce n'est pas que sur les autoroutes que c'est le plus dangereux. Il y aura d'autres choses a faire, mais beaucoup de conducteurs vont prendre vraiment conscience de ce qu'ils risquent et rouleront plus peperes (certains ont meme avouer ici l'avoir deja fait).
 
Je penserais plutot une stabilisation autour des 5000. Ensuite, c'est a l'alcoolemie qu'il va falloir s'attaquer, a multiplier les controles (je ne me suis fait controle une seule fois en 12 ans de permis), plus de prevention, plus de repression...
 
On est sur la bonne voie je pense

Evolution? Donner quelques temps aux automobilistes le temps qu'ils s'habituent aux radars et les vitesses moyennes reprendrons comme avant.
 
La mortalité continuera à baisser comme elle le fait depuis que des statistiques en sont faites... Et la frénésie actuelle n'y est pour rien.

GTIfred206 a écrit :   moi je vois 2004 avec plus de pouvoir aux flics qui jubilent et plus d'emmerdes pour le citoyen moyen.............

Non plus d'emmerde pour le délinquant

Manu06 a écrit :   Je suis confiant moi aussi pour 2004, et je l'avais dit dans un de mes posts, on va certainement passer sous les 5000 morts.   Tout simplement a cause de la mutiplication des radars et de ce genre de controle, et les peines seront certainement plus lourdes pour les contrevenants (et pour les recidivistes). A mon avis, celui aui se fait flasher une fois, deux fois, trois fois, a un moment donne il aura peut-etre compris et globalement on va assister a une baisse du nombre de victimes.   Evidemment la vitesse, c'est pas tout, et ce n'est pas que sur les autoroutes que c'est le plus dangereux. Il y aura d'autres choses a faire, mais beaucoup de conducteurs vont prendre vraiment conscience de ce qu'ils risquent et rouleront plus peperes (certains ont meme avouer ici l'avoir deja fait).   Je penserais plutot une stabilisation autour des 5000. Ensuite, c'est a l'alcoolemie qu'il va falloir s'attaquer, a multiplier les controles (je ne me suis fait controle une seule fois en 12 ans de permis), plus de prevention, plus de repression...   On est sur la bonne voie je pense

pourtant en allemagne ou 57% du réseau routier n'a pas de limitations de vitesses le nombre de morts n'a rien d'exeptionnel par rapport à la france....
 
la première chose à faire c'est peut être d'apprendre le civisme aux français........

Tu fais erreur et nous en reparlerons l'an prochain. Nous serons en dessous de 5000 morts.

je parie 1000 € là dessus
 
on n'y sera pas !

Pef a écrit :   je parie 1000 € là dessus   on n'y sera pas !

tu vas y veiller personnellement ??

Pef a écrit :   je parie 1000 € là dessus   on n'y sera pas !

 
Moi je pense qu'on y sera ...
 
Au nombre de tués, ils vont enlever le nombre de bébés qui naissent dans la voiture ...
 
Et dans 5 ans, il y aurait eu -540 tués sur les routes ...

Tu as fais l'école du rire ?

GTIfred206 a écrit :   pourtant en allemagne ou 57% du réseau routier n'a pas de limitations de vitesses le nombre de morts n'a rien d'exeptionnel par rapport à la france....   la première chose à faire c'est peut être d'apprendre le civisme aux français........

Ben oui, mais tu ne peut pas comparer juste des chiffres comme ca. Les allemands sont un peu plus civilises et responsables que les francais en matiere de conduite. il n'y a qu'a voir quand tu es pris dans un embouteillage en ville en Allemagne et en France. Chez nous, ca va ete chacun pour soi, et des que je peux m'incruster je le fais, je passe devant tout le monde, etc, etc. En allemagne, c'est pas trop ca, c'est plus civique. Bon, pas comme les anglais quand meme, mais presque
 
Donc forcement a partir de ca, sur d'autres voies de circulations (y compris les autoroutes), les gens ont une autre mentalite d'esprit, d'ou moins d'accidents

Oscar Bilou a écrit :   Tu as fais l'école du rire ?

 
non, j'ai été recallé ... et toi ???

Je pense qu'il faudrait investir le fric des radars auto pour réaménager les routes les plus dangereuses plutôt que de rajouter encore des centaines de radars dont l'effet ne sera pas aussi important que les premiers puisque les gens ont déjà bien réduit leur vitesse.

Manu06 a écrit :   Ben oui, mais tu ne peut pas comparer juste des chiffres comme ca. Les allemands sont un peu plus civilises et responsables que les francais en matiere de conduite. il n'y a qu'a voir quand tu es pris dans un embouteillage en ville en Allemagne et en France. Chez nous, ca va ete chacun pour soi, et des que je peux m'incruster je le fais, je passe devant tout le monde, etc, etc. En allemagne, c'est pas trop ca, c'est plus civique. Bon, pas comme les anglais quand meme, mais presque   Donc forcement a partir de ca, sur d'autres voies de circulations (y compris les autoroutes), les gens ont une autre mentalite d'esprit, d'ou moins d'accidents

 
Y'a un truc qui me plait en Allemagne, c'est la Reißverschluß. La "règle de la fermeture éclair" pour les germanophobes.
 
En cas d'embouteillage et de réduction de voie, il est obligatoire de laisser s'insérer quelqu'un devant soi. Contrairement en France où dans ce cas celui qui change de file est en tors, dans ce cas précis, à l'endroit où la file se réduit (pas avant), celui qui serre pour empêcher de passer est en tors.  
 
Et être en tors en allemagne, ça signifie se faire allumer par son assurance, mais aussi se prendre une prune, car c'est à 99% du temps la Polizei qui fait les constats, blessés ou pas blessés, et c'est en général elle qui attribue les responsabilités. Comme il faut bien qu'elle se paye les frais de déplacements, si quelqu'un a tors elle lui colle une prune, si c'est 50-50 on se partage la prune.
 
Resultat: quand il y a réduction du nombre de voie, les gens sont sur une file bien avant la réduction. Et quand y'en a un qui bourrine pour gagner 3-4 places, l'équivalent de 8 secondes, manquant de créer un carambolage chez les allemands surpris d'un tel degrès de stupidité, devinez quoi? Les 3/4 du temps il a une immatriculation française.
 
D'ailleurs cette semaine j'ai faillis être pris dans l'un de ces carembolages aors que j'étais sagement dans ma file: je me fais doubler par un boulet immatriculé en France qui se rabat 4 voitures devant moi, le mec s'y attendais pas et freine, et par effet accordéon j'ai faillis me prendre le PL derrière moi qui ne comprenais pas pourquoi la file s'arrêtait au milieu de nulle part.

 
Ca correspond bien a ce que je pensais. Je comprend maintenant pourquoi il y a tant de personnes qui ralent contre la politique du gouvernement. Ce n'est pas tant la politique qui n'est pas adapte a la situation, ce sont les francais qui sont inapte a conduire (et ils sont reputes pour ca dans le monde entier...)
 
Je confirme mon affirmation de depart : le sens civique des francais au volant est nul : Je suis tout seul sur la route je maitrise ce que je fais, et ce sont les autres les dangers.
 
La preuve de ce que j'avance : personne ne se sent jamais vise par ces affirmations ou alors ils minisent ce qu'ils font.
 
Et dire que la repression va augmenter... vous avez pas fini de souffrir les gars

 
Sur le mans, y a un endroit où la rue passe de 2 à 1 voie ( devant une école d'ailleurs c'est prévu pour juste après ça repasse à 2 voies ) et le moment où ça bouchonne un peu c'est pile poil au moment de la sortie mais tout le monde ( ou presque ) a un sens civique: 1 de la file de gauche, 1 de la file de droite, 1 de la file de gauche ect...
 
Bon y en a toujours pour forcer le passage et rouler comme des porcs sur les zébras mais ceux là se font chopés par les 3 flics qui surveillent la sortie et par les deux flics dans la voiture à côté...

Ah que voilà des flics bien employés!

bas vi bas vi, même s'il pleut, même s'il fait -15, ils seront là ceux là.

Moi je pense qu e2004 va voir le nombre de tués baisser !
Mais pas énormément !
Quand les gens auront compris comment ça fonctionne la méthode du gouvernement va chanceler légérement !
Par contre je suis heureux (pour des raisons perso) que le nombre des tués baisse en 2003 !
Très bien !
Moi je critique les méthodes parfois un poil liberticides, l'inégalité de vant les lois et l'argent foutu en l'air !