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Auteur
 Sujet :

Sarko pour la prison en cas de recidive de delits

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n°4221793
ablai   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 12-12-2003 à 14:52:55  answer
 
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ici

n°4221825
ablai   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 12-12-2003 à 14:55:21  answer
 

Faites moi penser à ne pas voter pour lui lors des prochaines éléctions.
Il se croit trop dans miami vice.

n°4221833
lopga   profil
BAGcAiste à Fond !!
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-12-2003 à 14:55:44  answer
 

Ca va me faire encore plus de boulot ça! :lol:

mood
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Posté le 12-12-2003 à 14:55:44  profilanswer
 

n°4222169
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-12-2003 à 15:23:37  answer
 

il est fou ce mec.
 
faut l'interner.
 
enfin ce qui me rassure, c'est que trop de sécurité tue ........
 
le candidat aux présidentielles.
 
avec ça dans la main, il ne passera jamais.

n°4222214
DikiRecord​s   profil
Profil : Routard
Posté le 12-12-2003 à 15:26:30  answer
 

il se met tout le monde à dos...
Continue comme ça, c'est du tout bon.

n°4222259
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-12-2003 à 15:30:04  answer
 

y'a déjà pas assez de place en prison, voilà qu'il veut y enfermer les voleurs de pizza et les braqueurs de tickets de métro.

mood
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Posté le 12-12-2003 à 15:30:04  profilanswer
 

n°4222510
idletask   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-12-2003 à 15:52:45  answer
 

Comme le disent si bien les intervenants de l'article, c'est du ressort du magistrat, tout ça...

n°4225582
ark   profil
Profil : Routard
Posté le 12-12-2003 à 20:42:03  answer
 

la prison c'est automatique (comme les antibiotiques)
 
il va falloir en faire, des places pour accueillir tout ce monde
 
 
faudrait meme qu'on fasse tous uns tage de 15 jours en prison. préventivement.

n°4227324
Archangel   profil
Profil : Membre
Posté le 12-12-2003 à 23:08:05  answer
 

Je penserai à lui aux prochaines éléctions.

n°4227576
22   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 12-12-2003 à 23:28:10  answer
 

Je vous rappelle qu'un délit signifie que l'infraction est sanctionné par des peines de prison.
Je ne vois pas en quoi vouloir emprisonner des récidivistes et si révoltant !!!
Moi ce qui me révolte, c'est que les juges laissent en liberté les récidivistes qui pourrissent la vie aux honnêtes gens !

n°4227691
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-12-2003 à 23:37:54  answer
 

22 a écrit :

 
Je vous rappelle qu'un délit signifie que l'infraction est sanctionné par des peines de prison.
Je ne vois pas en quoi vouloir emprisonner des récidivistes et si révoltant !!!
Moi ce qui me révolte, c'est que les juges laissent en liberté les récidivistes qui pourrissent la vie aux honnêtes gens !




un mec qui fait un excès de vitesse même 100 fois et qui ne tue personne, je ne vois pas en quoi il pourrit la vie des honnêtes gens...

n°4228547
le parisie​n   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 13-12-2003 à 01:47:06  answer
 

Et si lui récidive à 200 il va en prison ? ou à l'élysée :voyons:

n°4228576
tj94   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-12-2003 à 01:54:31  answer
 

ark a écrit :

 
la prison c'est automatique (comme les antibiotiques)
 
il va falloir en faire, des places pour accueillir tout ce monde
 
 
faudrait meme qu'on fasse tous uns tage de 15 jours en prison. préventivement.




 
Il la veut sa place de président le petit Nicolas. Il risque d'ailleurs de l'avoir très vite car si cette proposition concerne tous les délits, y compris les délits financiers et autres abus de bien sociaux, je crois que la place de président risque de se libérer très vite :)
Plus sérieusement, pour revenir au sujet de ce forum, à savoir la sécurité routière, il serait peut-être intéressant dans un premier temps de dépoussiérer un peu les règles et les contraintes imposées par le code de la route, et dans un second temps de veiller à ce qu'elles soient appliquées: c'est bien beau de vouloir toutjours durcir de plus en plus les sanctions, mais le principe d'un système judiciaire digne de ce nom consiste à fixer des sanctions juges et proportionnées aux fautes commises, et de faire en sorte que ces sanctions proportionnées soient appliquées dès lors qu'une faute est commise.
En résumé, il serait à mon avis plus intéressant de veiller dans un premier temps à appliquer les textes de loi existants avant de vouloir les renforcer à tout prix.

n°4228647
le parisie​n   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 13-12-2003 à 02:43:26  answer
 

Enfin, heureusement que les magistrats ne vont pas envoyer en prison à tout va

n°4229459
Oscar Bilo​u   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 13-12-2003 à 11:21:29  answer
 

Pef a écrit :

 
un mec qui fait un excès de vitesse même 100 fois et qui ne tue personne, je ne vois pas en quoi il pourrit la vie des honnêtes gens...




Jusqu'au jour ou il bousille la vie d'une famille ! :/
Il vaut donc mieux l'arrêter avant !

n°4229682
uaz   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 13-12-2003 à 11:47:50  answer
 

Citation :


Le projet du ministre de l'Intérieur semble inspiré des applications américaines du principe de "tolérance zéro", même s'il ne va pas aussi loin que la loi de certains Etats américains où la réclusion à perpétuité est prononcée automatiquement dès le troisième délit.


 
:eek: :eek: sont fous ces ricains :/
 
Je suis d'accord avec l'idée de fonds, mais de là à automatiser la sanction de la prison :nanana: et puis peut-être qu'avant d'en arriver là, il suffirait d'appliquer vraiment les sanctions qui existent déjà, non ? :voyons:
 
S'il y'a des récidivistes, c'est peut-être que les sanctions ne leur font pas peur et ne les empêche pas de recommencer. Donc je vois pas en quoi une sanction de plus les fera réfléchir :??:


Message édité par uaz le 13-12-2003 à 11:50:13
n°4230444
vroumvroum​13   profil
Profil : Vétéran
Posté le 13-12-2003 à 13:30:17  answer
 

Un citoyen américain, père de 3 enfants, marié et salairié a écopé de la prison a vie pour stationnement interdit a plusieures reprises!!
 
Ca va bientot être ça...

n°4230534
ark   profil
Profil : Routard
Posté le 13-12-2003 à 13:49:58  answer
 

uaz a écrit :

 
:eek: :eek: sont fous ces ricains :/
 
Je suis d'accord avec l'idée de fonds, mais de là à automatiser la sanction de la prison :nanana: et puis peut-être qu'avant d'en arriver là, il suffirait d'appliquer vraiment les sanctions qui existent déjà, non ? :voyons:
 
S'il y'a des récidivistes, c'est peut-être que les sanctions ne leur font pas peur et ne les empêche pas de recommencer. Donc je vois pas en quoi une sanction de plus les fera réfléchir :??:




 
 
bientot
 
-t'as fait quoi toi ?
 
-j'ai violé 3 filettes, j'en ai pris pour 5 ans, y'avait pas assez de preuves pour m'en faire faire plus, et toi ?
-je me suis fait choper 3 fois en excèse de vitesse, j'en ai pour 5 ans aussi :

n°4230628
adrien   profil
dyslexie powered
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-12-2003 à 14:05:57  answer
 

vroumvroum13 a écrit :

 
Un citoyen américain, père de 3 enfants, marié et salairié a écopé de la prison a vie pour stationnement interdit a plusieures reprises!!
 
Ca va bientot être ça...




pire un jeune homme de 18 ans a etait condanée a la perpetuité pour un crime ... il a tenter de d'evader a 2 reprise et 3 ans plus tard on a apporter la preuve de sa non culpabilite mais il resteras en prison jusqu'a la fin de sa vie pour ses tentatives d'evasion :/
 
pour en revennir a la prison automatique c'est delire de grand malade :W bientot on vas traiter les affaires de delinquances comme les PV de stationnement :roll:  
et puis si passer 2 fois a 90 sous le tunnel la meme journée c'est deux actes de delinquances, la moitié des gens qui habitent ou travaillent a la deffence vont se retrouver en prison  :W

n°4230670
106-open   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 13-12-2003 à 14:11:11  answer
 

ark a écrit :

 
bientot
 
-t'as fait quoi toi ?
 
-j'ai violé 3 filettes, j'en ai pris pour 5 ans, y'avait pas assez de preuves pour m'en faire faire plus, et toi ?
-je me suis fait choper 3 fois en excèse de vitesse, j'en ai pour 5 ans aussi :




 
Ben écoute, les gens veulent pas comprendre pourquoi le code de la route existe. Tout y est passé, les campagnes télé,... il n'y a plus que la répression qui marche.
 
Les 3 fois en excès de vitesse, c'est 3 fois où tu aurais pu briser la vie de 3 familles. Mais si les gens se refusent encore à en prendre conscience tant qu'ils n'ont pas été touchés de près par un accident grave dans leur famille, alors soit.
 
Au moins, on aura été prévenu.
On a un droit à l'erreur la première fois, c'est déjà pas mal en cas de très gros excès.
Pour recommencer, il faut vraiment ne rien avoir dans la tête si l'on sait qu'on risque une peine de prison.
 
Les automobilistes se sentent beaucoup trop intouchables à l'intérieur de leur voiture. Les accidents ça n'arrive qu'aux autres, c'est bien connu.
Depuis fin octobre, les PV n'arrivent plus "qu'aux autres". Si ça peut faire réfléchir les gens...

n°4231130
le parisie​n   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 13-12-2003 à 15:31:23  answer
 

uaz a écrit :

 
:eek: :eek: sont fous ces ricains :/
 
Je suis d'accord avec l'idée de fonds, mais de là à automatiser la sanction de la prison :nanana: et puis peut-être qu'avant d'en arriver là, il suffirait d'appliquer vraiment les sanctions qui existent déjà, non ? :voyons:
 
S'il y'a des récidivistes, c'est peut-être que les sanctions ne leur font pas peur et ne les empêche pas de recommencer. Donc je vois pas en quoi une sanction de plus les fera réfléchir :??:




Je vous rassure en droit français c'est impossible de prévoir une peine de prison automatique :)


Message édité par le parisien le 13-12-2003 à 17:37:59
n°4231787
Oscar Bilo​u   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 13-12-2003 à 17:15:54  answer
 

Le parisien a écrit :

 
Je vous rassure en droit français c'est impossible de prévoir une pejne de prison automatique :)




Le droit ça peut se modifier :W :W :W

n°4231970
le parisie​n   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 13-12-2003 à 17:40:29  answer
 

Oscar Bilou a écrit :

 
Le droit ça peut se modifier :W :W :W




Faudrait commencer par modifier la Constitution... où plutôt en écrire une nouvelle. Effacer la déclaration des droits de 1789. Sortir de l'Union européenne, et enfin sortir du traité instituant la convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme. Ensuite il faudrait un mec comme toi au pouvoir. Et que 60 millions de français n'y trouvent rien à redire :) une simple formalité :D


Message édité par le parisien le 13-12-2003 à 17:43:52
n°4232079
coolzen   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 13-12-2003 à 17:50:55  answer
 

22 a écrit :

 
Je vous rappelle qu'un délit signifie que l'infraction est sanctionné par des peines de prison.
Je ne vois pas en quoi vouloir emprisonner des récidivistes et si révoltant !!!
Moi ce qui me révolte, c'est que les juges laissent en liberté les récidivistes qui pourrissent la vie aux honnêtes gens !




 
 
C'est pas faux ce qu'il dit le 22...
 
Il faut juste éviter d'aller dans l'extreme, façon sarkozy...
 
Le problème, c'est de savoir relativiser la peine en fonction de l'individu et si on instaure des automatismes en droit, la notion de justice n'a plus lieue d'être et les magistrats seront remplacés par des ordinateurs...
 
Complètement inhumain et injuste comme système...mais pour autant il ne faut pas oublier qu'il y a aussi un réel problème avec certains délinquants qui se retrouvent "libres" aprés avoir commis des délits et cette semi liberté leur donne un sentiment d'impunité...ce qui forcément les encourage a recommencer.
 
Il y a un problème de fond réel, mais je ne pense pas que la solution sarko soit adéquat ni même bien réfléchie :)


Message édité par coolzen le 13-12-2003 à 17:51:54
n°4232099
le parisie​n   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 13-12-2003 à 17:53:20  answer
 

Le problème aussi est qu'il n'y a plus de places en prison et que les conditions de salubrité dans celles existantes ne sont pas digne d'être humain. Il arrive donc que les magistrats hésitent car eux ont visité des prisons et ont pu apprécier les conditions de vie à l'intérieur.
Et aux sont plus réfléchis et n'enverront jamais un dangereux récidiviste en prison pour deux excès de vitesse de manière automatique heureusement


Message édité par le parisien le 13-12-2003 à 17:53:36
n°4232753
Oscar Bilo​u   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 13-12-2003 à 19:06:09  answer
 

Le parisien a écrit :

 
Le problème aussi est qu'il n'y a plus de places en prison et que les conditions de salubrité dans celles existantes ne sont pas digne d'être humain. Il arrive donc que les magistrats hésitent car eux ont visité des prisons et ont pu apprécier les conditions de vie à l'intérieur.
Et aux sont plus réfléchis et n'enverront jamais un dangereux récidiviste en prison pour deux excès de vitesse de manière automatique heureusement




Pourquoi ne pas remplacer la prison par des travaux d'intérêt général dans les hopitaux auprès des accidentés de la route.

n°4232814
civiclsi   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 13-12-2003 à 19:13:05  answer
 

Oscar Bilou a écrit :

 
Pourquoi ne pas remplacer la prison par des travaux d'intérêt général dans les hopitaux auprès des accidentés de la route.




quelle excellente idée. j'approuve à fond.

n°4233062
coolzen   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 13-12-2003 à 19:47:41  answer
 

Oscar Bilou a écrit :

 
Pourquoi ne pas remplacer la prison par des travaux d'intérêt général dans les hopitaux auprès des accidentés de la route.




 
Ah je t'ai grillé de 2 longueurs sur ce coup la oscar...
 
Il y a 2 ans, j'écrivais exactement la même chose...
 
Dans tout les cas, agree with u sur ce coup la :jap:

n°4233447
Oscar Bilo​u   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 13-12-2003 à 20:36:43  answer
 

coolzen a écrit :

 
Ah je t'ai grillé de 2 longueurs sur ce coup la oscar...
 
Il y a 2 ans, j'écrivais exactement la même chose...
 
Dans tout les cas, agree with u sur ce coup la :jap:




Excuse moi mais je n'étais pas né :jap:

n°4234043
Eldrad   profil
- pas plus vite qu'à fond -
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-12-2003 à 22:17:44  answer
 

106-Open a écrit :

 
Ben écoute, les gens veulent pas comprendre pourquoi le code de la route existe. Tout y est passé, les campagnes télé,... il n'y a plus que la répression qui marche.
 
Les 3 fois en excès de vitesse, c'est 3 fois où tu aurais pu briser la vie de 3 familles. Mais si les gens se refusent encore à en prendre conscience tant qu'ils n'ont pas été touchés de près par un accident grave dans leur famille, alors soit.
 
Au moins, on aura été prévenu.
On a un droit à l'erreur la première fois, c'est déjà pas mal en cas de très gros excès.
Pour recommencer, il faut vraiment ne rien avoir dans la tête si l'on sait qu'on risque une peine de prison.
 
Les automobilistes se sentent beaucoup trop intouchables à l'intérieur de leur voiture. Les accidents ça n'arrive qu'aux autres, c'est bien connu.
Depuis fin octobre, les PV n'arrivent plus "qu'aux autres". Si ça peut faire réfléchir les gens...




C'est surtout toi, et quelques autres boulets bien connus de ce forum, qui ne veulent pas comprendre qu'on ne PEUT PAS associer systématiquement vitesse et accident ! (sinon, au passage, j'aurais déjà provoqué à peu pres 726755 accidents :ptdr: )
 
Taper autant sur les conducteurs en exces de vitesse, alors qu'il n'est rien arrivé, c'est débile, et en meme temps, ça n'empechera jamais les accidents. Tu peux toujours me répondre que ça en réduira déjà la gravité, mais à 130, si tu es un peu moins mort qu'à 150, tu es mort quand meme...  
 
Moi au contraire, je comprendrais mieux qu'on sanctionne plus lourdement ceux qui ont provoqué un accident en étant très imprudent, et moins lourdement ceux qui ont été pris à 200 sur une autoroute déserte en pleine nuit. Là au moins, on ne sanctionnerait plus un risque, mais un fait. Ca change tout, et ça responsabiliserait autant, sinon plus, les conducteurs.

n°4234081
navidad   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 13-12-2003 à 22:23:43  answer
 

Eldrad a écrit :

 
Taper autant sur les conducteurs en exces de vitesse, alors qu'il n'est rien arrivé, c'est débile, et en meme temps, ça n'empechera jamais les accidents.



Et la baisse TRES FORTE des accidents depuis quelques mois est due a quoi ?

n°4234193
Eldrad   profil
- pas plus vite qu'à fond -
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-12-2003 à 22:45:02  answer
 

navidad a écrit :

 
Et la baisse TRES FORTE des accidents depuis quelques mois est due a quoi ?




Un effet d'annonce surtout. On répète sans arret au gens qu'il y a des radars partout, que les flics sont planqués à chaque coin de rue, etc... Donc la plupart des conducteurs fait surement plus attention, et pas seulement à la vitesse. Mais ça, c'est éphémère.  
 
Et puis, d'où provient ton info ? "baisse très forte" ? D'apres les chiffres corrigés selon la météo ? :ptdr:  
 
Enfin bon, attendons de voir sur une période un peu plus longue, et on en reparlera.  
Moi de mon coté, je ne constate pas beaucoup d'améliorations sur la route, à part que les gens deviennent paranos pour la vitesse. Mais des boulets qui te déboitent à la tronche, qui grillent les feux, qui n'ont pas encore trouvé leur cligno, etc... j'en vois plein !  
 
Le prix spécial du jury revient d'ailleurs, ce mois, à un neuneu qui me collait au cul, et qui m'a dépassé par la droite quand je me suis arreté au feu rouge, pour le griller en beauté sous mon nez, le tout avec un joli macaron de la Sécurité Routière sur la vitre arrière :bah:  
Bravo les radars, on se sent tout de suite plus en sécurité :roll:

n°4234226
navidad   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 13-12-2003 à 22:50:42  answer
 

Eldrad a écrit :

 
Et puis, d'où provient ton info ? "baisse très forte" ? D'apres les chiffres corrigés selon la météo ? :ptdr:



Comme tu les sais tres bien, les chiffres bruts montrent exactement la meme chose.
A chaque fois que les chiffres baissent, tu radotes avec tes chiffres "corriges meteo", qui sont au passage forts utiles pour voir la tendance de fond.
Tu es totalement incapable de citer une seule source serieuse qui montrerait que le nombre de tues et d'accidents ne baissent pas fortement.
Pourquoi refuses tu les evidences ?
 

Citation :

Enfin bon, attendons de voir sur une période un peu plus longue, et on en reparlera.


Les chiffres ont en baisse depuis maintement plus de 18 mois, ca commence a faire pas mal ...
Mais bon, tu peux toujours garder ta tete dans le sable.


Message édité par navidad le 13-12-2003 à 22:54:03
n°4234250
Eldrad   profil
- pas plus vite qu'à fond -
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-12-2003 à 22:55:30  answer
 

navidad a écrit :

 
Comme tu les sais tres bien, les chiffres bruts montrent exactement la meme chose.
Tu es totalement incapable de citer une seule source serieuse qui montrerait le contraire.
Pourquoi refuses tu les evidences ?




Je suis par principe formellement opposé aux bidouillages des chiffres. Quand bien meme les chiffres bruts indiqueraient la meme chose maintenant, il est tout à fait possible que ce soit l'inverse plus tard. Et laisser faire les bidouillages de chiffres, c'est la porte ouverte à toutes les dérives.  
 

Citation :


Les chiffres ont en baisse depuis maintement plus de 18 mois, ca commence a faire pas mal ...
Mais bon, tu peux toujours garder ta tete dans le sable


Tu t'enfonces tout seul, les radars automatiques existent depuis 3 mois seulement :lol:  
Je ne vois pas comment on pourrait en déduire un lien avec la baisse des morts, alors...  
 
Et puis, 18 mois, ça correspondrait pas, comme par hasard, au changement de gourvernement ?  
2 solutions : voyant arriver Sarkozy, tout le monde a pris peur et a fait gaffe sur la route, avant meme de le connaitre, ou bien la façon de comptabiliser les morts et les "corrections" de chiffres ont changé à ce moment.  
Moi je penche pour la 2e solution...

n°4234280
navidad   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 13-12-2003 à 23:00:36  answer
 

Eldrad a écrit :

 
Je suis par principe formellement opposé aux bidouillages des chiffres. Quand bien meme les chiffres bruts indiqueraient la meme chose maintenant, il est tout à fait possible que ce soit l'inverse plus tard. Et laisser faire les bidouillages de chiffres, c'est la porte ouverte à toutes les dérives.



Cite moi une seule source qui montreraient que les chiffres ne baissent pas !
 

Citation :

Tu t'enfonces tout seul, les radars automatiques existent depuis 3 mois seulement :lol:
Je ne vois pas comment on pourrait en déduire un lien avec la baisse des morts, alors...


Bien evidemment, les accros de la vitesse n'ont pas peur QUE des radars automatiques, les radars jumelles leur font peur aussi.
 
Je te rappelle aussi que en novembre 2003 par rapport a novembre 2002, morts sur la route=-26% :bien:
Tiens, c'est bizarre, les radars auto etaient en service le mois dernier, mais il n'y a certainement aucun rapport. Il doit y avoir une autre explication mais je ne vois pas :ptdr:
 

Citation :

Et puis, 18 mois, ça correspondrait pas, comme par hasard, au changement de gourvernement ?


Et oui, Sarkozy est plus credible que Gayssot.
Sarkozy fait peur aux chauffards.
D'ailleurs vu le nombre de posts sur FA qui parlent de Sarkozy, c'est bien la preuve que ca marche !


Message édité par navidad le 13-12-2003 à 23:04:25
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