Reprise du message précédent :
Marrant, ça...
 
Y'a quoi... 90% des forumers qui pestent contre les abrutis qui zigzaguent au volant parce qu'ils sont au téléphone.
Mais sous prétexte de rentabilité économique, finalement, téléphoner au volant, c'est pas si grave que ça.
 
Effectivement, si tu veux pas être dérangé en permanence au phone, vaut mieux pas être VRP. Perso, c'est ce que je fais mais ça me fera une belle jambe le jour où un VRP stressé au téléphone me rentrera dedans alors que je franchissais un passage piéton. Mais bon, c'est compréhensible : il fallait qu'il augmente de 15% son chiffre mensuel...
 
Sinon, Sr16, arrête de prendre les gens de haut. Tu m'accuses de ne voir que mon usage, moi je t'accuse à ton tour de ne voir que le tiens. Pis accessoirement, t'es gentil, je ne tiens pas un emploi de tech, merci.

 
Téléphonant avec un kit mains-libres
 

 
Je suis d'accord avec toi là-dessus... Mais pareil pour le mec qui pense à autre chose, qui fume, la nana qui se maquille, le mec sur le périph qui lit son journal...
 
Enfin, y'a un gros problème là-dessus.
 
Puur être au final d'accord avec toi : pour moi le téléphone au volant NON, ou alors, kit mains libres. Et éventuellement oreillette, mais bof

 
Un bon conducteur avec un main libre ne zigzague pas. C'est une question d'habitude aussi.
Des tests ont montré que les réflexes et la vitesse de réaction d'un conducteur chevronné n'étaient quasiment pas affectés par rapport a ceux d'un novice.
 

 
Mais on n'a pas le choix. Tout d'abord sache que le téléphone portable provoque la leucémie. Même avec main libre.
 
Sans rentabilité economique, la France deviens un pays du tiers monde demain. Et la ça sera plus grave encore parce que les pays qui perdront la guerre economique devront accepter tout et n'importe quoi.
Va voir ce qui se passe dans un pays "défavorisé" c'est pas beau a voir.
 

 
Mais tu touches quand même ton salaire a la fin du mois grace aux VRP...
 

 
Est ce qu'on y peut quelque chose si le nouveau jeu de l'humanité c'est une guerre economique ? On peut le déplorer. En attendant faut bien s'y adapter.

Je vois pas pourquoi vous vous prenez le choux avec ces kits mains libres, puisqu'ils sont, au même titre que l'usage de portable au volant, verbalisable...
 
A quand pour ou contre le port de la ceinture de sécurité ?
 
Et oui, m'sieur, mais à la FNAC ils en vendent, et dans la petite boutique à côté, ils vendent des détecteurs de radars, donc c'est en vente libre !  Et le machines à faire des fausses cartes bleues existent aussi sur le net, ils le vendent ! D'ailleurs, j'achète mon diesel au paysan du coin, il me le vends pas cher Et avec ma carte tuner et ma parabolle, j'ai tout le sat gratuit
 
Pourquoi je fais tout ça ? ben s'tu veux, c'est le monde dans lequel on est qui veut ça... Le monde est ainsi, faut s'y adapter De toute façon, si j'achète pas mon rouge chez ce paysan, mes concurrents vont le faire
 
Trop fort.
 
Le libéralisme auto-didactique de SR16 est absolument délicieux

Zurklor a écrit :   Je vois pas pourquoi vous vous prenez le choux avec ces kits mains libres, puisqu'ils sont, au même titre que l'usage de portable au volant, verbalisable...

 
T'es sûr de ça ? Dans la pratique, ça se passe comment ?
 
Parce qu'honnêtement, si un jour je me fais arrêter par la Maréchaussée pendant l'usage de mon kit mains-libres, je râlerai
 

 
Ca n'a rien à voir
 
Ca c'est une mesure de sécurité directement imputable au nombre de morts sur les routes... Si tu mets pas ta ceinture, tant pis pour toi, mais ça ne te fera pas plus causer un accident que si tu la portes. Au pire, c'est toi qui trinques, pas les autres.
 
Alors que le portable au volant, ta conduite est modifiée, tu deviens dangereux pour les autres...
 
Pour la suite de ton délire, c'est hors-sujet, et je n'ai rien à répondre

thedjfou a écrit :   T'es sûr de ça ? Dans la pratique, ça se passe comment ?   Parce qu'honnêtement, si un jour je me fais arrêter par la Maréchaussée pendant l'usage de mon kit mains-libres, je râlerai

 
A moins que la loi ait changé tout récemment, mais il me semble bien que ces kits sont tout juste tolérés, et qu'ils peuvent parfaitement être verbalisables, du moins d'après le souvenir que j'en ai, mais c'est à faire confirmer par quelqu'un d'autre...
 
 
 
 
 

Une absence de ceinture lors d'un crash coute très cher à la société, la sécurité de chacun concerne la collectivité.Mais nous ne sommes pas dans le débat, j'ai juste parlé de la ceinture pour proposer un autre topic qui aurait pu être proposé, et aussi innoportun.
 

Les tests dont parle SR16 sont bidons, même avec un kit main libre, 100% de ton attention n'est plus destinée à la route, la conduite devient machinale, comme l'a très bien expliqué quelqu'un plus haut, et les temps de réaction sont augmentés, c'est à dire, par exemple, les distances de freinage... L'opportunité d'une manoeuvre d'urgence peut être aussi remis en cause par le côté tardif de la réaction du conducteur.
 
Bref, kit main libre, anti-brouillard, vitres trop teintées, etc, etc, sont de mauvais services que vous rendent certains accessoiristes, car ils vous vendent quelque chose qu'ils ont le droit de vendre, que vous avez le droit d'acheter, mais pas le droit d'utiliser...

désolé pour le léger HS, pas pu m'en empêcher.

 
Merci pour l'info
 
Mais bon, tout juste toléré, donc ça veut dire que ça passe
 
Parce que bon, quand même, hein
 
D'ailleurs, les constructeurs qui vendent des téléphones de voiture sur leurs modèles haut de gamme... c'est interdit ?
 
Ca serait étonnant... Tu me diras, il est interdit de rouler au dessus de 130, alors bon
 

 
Je te l'accorde. Je parles en termes un peu bruts... C'est à dire, tu mets pas ta ceinture, c'est TA vie qui est en jeu. Le portable au volant t'handicape dans ta conduite, il n'y'a pas que TA vie en jeu à ce moment là
 

 
Parce que tu considères que ce topic sur le kit mains-libres est innoportun ? Moi je le trouve au contraire excellent, surtout par rapport à des topics du style "La Golf contre le reste du monde et puis de toutes façons c'est la meilleure", où on se pignole sur le fait que tel ou tel modèle dispose de deux haut-parleurs de plus... Tu n'est pas très bien placé pour dire ce que ut viens de dire
 

 
http://www.forum-auto.com/sqlforum/section1/sujet139042.htm#3916438
 
C'était pas moi ? Tu prêches un converti, je le constate tous les jours... Mais ça va de mieux en mieux
 
Quant aux tests de Sr16, j'en ai lu un aussi, où l'on montrait que même avec un kit ML, l'attention reste déportée. Ceci étant dit, comparé au portable à l'oreille et à l'oreillette, c'est nettement mieux. Très nettement même.
 

 
Ah bon ?
 
Les antibrouillards sont interdits hors brouillard. Ils sont autorisés, il me semble, sur route sinueuse, de nuit, non éclairée, à condition de les éteindre lorsque tu croises quelqu'un.
 
Pour ma part, je trouve les AB complètement inutiles tels qu'ils sont.
 
Je viens d'en monter ce week-end, branchés sur le faisceau des pleins phares (et donc couplés à mes longues-portées), et orientés assez haut. Ils ne marchent donc qu'en pleins phares, et complètent très efficacement mon faisceau de pleins phares (je roule souvent de nuit sur des départementales désertes).
 

 
A chacun de trouver une utilisation intelligente, qui ne gène pas les autres usagers.  
 
Pareillement, je suis hors la loi, puisque j'ai des ampoules 100 W dans les longues-portées et dans les antibrouillards. Cela dit, j'ai des ampoules normales 55/60 W dans mes blocs optiques codes/phares d'origine.
 
Mais je ne gêne personne, puisque je ne m'en sers qu'en pleins phares
 
Et au jour le jour, c'est beaucoup moins gênant que les gens qui roulent avec les antibrouillards allumés en permanence
 
Bref, à chacun de voir.
 
Pour les vitres teintées, légalement, tu peux teinter à 100% des vitres arrières et la lunette arrière (à condition d'avoir un rétroviseur à droite si tu teintes la lunette). La pre-brise doit rester d'origine, et les vitres latérales avant peuvent recevoir un film avec un pourcentage maximum.
 
Pour le kit mains-libres, c'est déjà mieux que le portable à l'oreille
 
Et comme on en a parlé plus haut, certains métiers ne peuvent s'en passer.
 

 
Pas grave

Le problème de l'enjeu du téléphone portable est réellement très complexe d'un certain point de vue. Parce qu'il est a la fois a l'heure actuelle un outil qui tel un marteau apporte une façon plus efficace de communiquer. Et parce que son développement est loin d'être terminé. Il apportera dans le futur encore bien d'autres développement qui changeront les méthodes de travail et apporteront certainement encore des evolutions.
 
Raisonner sur ce qu'est le téléphone portable aujourd'huis serait une grave erreur. Car en interdisant certains modes de communication aujourd'huis, on peut tuer dans l'oeuf de futur développements. Et du coup s'apperçevoir trop tard un beau jour que nos entreprises ont pris un retard qui est difficilement ratrapable.
 
Les moyens de communications qui découleront du téléphone sont la chance de l'europe contre des pays comme les USA qui sont très handicapés dans le développement du GSM. Il faut la saisir, et oui ça vaut bien quelques risques.
 
Car dans la vie il faut bien savoir aussi en prendre. Le tout est de le faire quand l'enjeu en vaut la chandelle.

Si on résume le problème du topic.
 
On pars de la question de savoir si les constructeurs doivent ou non intégrer les kits main libre en standard.  
Se pose immédiatement la question :
 
-Le kit main libre est il la solution ou au contraire faut il interdire a terme.
 
Pour le savoir, il faut bien creuser pour se demander quels sont les implications de l'une ou l'autre solution.
 
Si on interdit, le problème est réglé par rapport a la question primaire.
 
Si on n'interdit pas :
 
-Pourquoi les constructeurs ne le feraient ils pas.
-Pourquoi ne l'ont ils pas déja fait.
 
Et la on se rends compte que c'est pas aussi simple que ça parait.  
 
-Déja aucun téléphone portable n'a la même connectique.
-Aucun n'a la même forme, ce qui complique leur fixation au tableau de bord.
-Aucun n'a la même tension d'alimentation.
-Autre problème : De nombreux accessoiristes vendent la dessus. Les constructeurs ont toujours interet a laisser du grain a manger aux accessoiristes sous peine de se voit bouder si ils scient trop vite les branches sur lesquels sont assis certains. C'est une règle marketing non ecrite.
-Tant que ça n'est pas devenu un argument de vente réel, c'est a dire un point sur lequel le client focalise en premier lieu son attention, pourquoi dépenser de l'argent a l'intégrer ?
 
Et ensuite on se rends compte que : Un système main libre dispose de son propre système audio ou au contraire se racorde a celui présent sur la voiture. Or l'autoradio n'est pas encore un standard imposé dans les voitures.
 
On en conclut que il faudrait d'abord :
 
-Créer une norme de point de raccordement audio /alimentation.  
-Créer une norme de point de fixation dans l'habitacle.
-Créer une norme pour que le système audio de la voiture (autoradio) puisse gérer le flux audio.
 
Et que tout cela soit partagé par les divers constructeurs de voiture et tous les fabricants de téléphone. C'est pas gagné.
 
En réalité, ils est probable que le problème sera en partie dépassé par le bluetooth. Peut être que ce sera l'autoradio qui integrera cette function in fine.
 
Tout cela est encore en evolution. Raison pour laquelle il serait glissant pour une constructeur d'integrer quoi que ce soit. Dépenser de l'argent pour finalement ne pas vendre plus.
 

Ce qui est ci-dessus est top
 

 
Pas con pour l'autoradio qui intègre tout cela... Il suffirait d'un système Bluetooth intégré à celui-ci, ensuite, libre à l'utilisateur d'acheter le support "mains-libres" qui va avec son mobile...
 
Un peu comme les systèmes avec alimentation allume-cigare : tu as de tout et de rien, mais l'alimentation est toujours identique
 
Tu penses que c'est faisable ?
 
Vu la course à la technologie que font nos constructeurs nationaux en ce moment (et vu comment c'est maîtrisé ), je suis sceptique...

Ca a surement deja ete ecrit, mais le kit mains-libres ne change pas fondamentalement le risque, lequel est nettement plus lie a l'attention necessaire a une conversation telephonique (quoi qu'en disent les cadors du telephone, ca demande nettement plus d'attention d'une conversation de vive voix) qu'a la tenue d'un objet. Autrement dit, imposer le kit mains-libres ne sert a rien.
 
Mieux vaudrait inventer la prune automatique !

Bah quand on parle a un passager c'est pire, l'attention est encore plus reduite car on a tendance a tourner la tete pour le regarder de temps en temps (des fois qu'il aurait sauté de la voiture )

klb a écrit :   Bah quand on parle a un passager c'est pire, l'attention est encore plus reduite car on a tendance a tourner la tete pour le regarder de temps en temps (des fois qu'il aurait sauté de la voiture )

Ca c'est un a-priori, mais en fait c'est faux. L'attention necessaire a une conversation avec une personne presente a cote de soi est nettement moindre que ce que demande une conversation passant par un appareil qui isole les gens.
 
Lorsque ton interlocuteur est pres de toi, la conversation est de facon innee plus riche que les simples paroles, et ton interlocuteur s'adapte a la situation (supposons que tu conduits), autrement dit il voit si tu suis ou non, il interprete tes reactions, repete au besoin, etc... Mine de rien, ca reduit enormement l'effort que tu fais pour suivre.
 
Au telephone, rien de tout cela, tu dois donc faire un effort pour comprendre tout ce que dit l'autre, et/ou l'interrompre pour demander repetition, durant laquelle tu vas te concentrer sur ce qu'il dit.
 
A cote de ca, un coup d'oeil de temps a autres c'est peanuts.

Zurklor a écrit :   Je vois pas pourquoi vous vous prenez le choux avec ces kits mains libres, puisqu'ils sont, au même titre que l'usage de portable au volant, verbalisable...

 
FAUX, FAUX, ET ARCHI-FAUX !!!!
 
FAUX pas ... pardon ... Faut pas dire des bétises ...