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Solution au problème de la vitesse sur autoroute et pour les accidents ?




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Auteur
 Sujet :

Boîte Noire ? Solution pour la vitesse et la sécurité ?

Bas de page 
n°4088978
cesar   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 29-11-2003 à 18:05:50  answer
 
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Reprise du message précédent :
:up:

n°4089128
altezza   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 29-11-2003 à 18:24:37  answer
 

Débat interressant, :)
 
moi je suis pour a 200%.
 
pour une raison qui a déjà été dite: cela responsabilise le conducteur (contrairement au radars auto sur autoroutes à 3 voies limitées à 90), et si les conducteurs se responsabilisent plus, une bonne partie des problèmes liés à la sécurité routère seront réglés.


Message édité par altezza le 29-11-2003 à 18:25:15
n°4091149
lopga   profil
BAGcAiste à Fond !!
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 29-11-2003 à 23:19:18  answer
 

Le principe de la boîte moir ( déjà en phase de test ) est d'enregistrer les 30s qui précèdent l'accident. Vitesse, accélération, freinage, changement de direction.
 
Il peut y avoir des cartons à cause des radars. un crétin qui pile car il a peur et je suis à deux doigts de me retrouver avec un pare-choc de PL dans les appuis têtes. ( vécu )

mood
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Posté le 29-11-2003 à 23:19:18  profilanswer
 

n°4095303
le parisie​n   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 30-11-2003 à 18:01:58  answer
 

Il faudrait aussi que la boite noire enregistre la distance séparant du véhicule qui précède :) et le tour serait joué
Système qui existe déjà...

n°4095315
le parisie​n   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 30-11-2003 à 18:03:03  answer
 

Bien sur ça rapporterait moins d'argent à l'Etat et ça ne ferait pas baisser les impôts d'oscar bilou :D
Mais ça sauverait des vies encore plus efficacement et durablement

n°4102710
najat   profil
Radars: pas vu pas pris
Profil : Pilote confirmé
Posté le 01-12-2003 à 15:47:05  answer
 

Je suis sur la même longueur d'onde que le parisien.
Enfin un outils pour responsabiliser les conducteurs en général.
Ca responsabilise légalement et en plus ca peut alléger nos primes d'assurances (ca fera plaisir à Bilou)... (le mec qui pliera sa voiture parce qu'il se prend pour un pilote et passe à 100 quand c'est écrit 50, il paiera la bévue de sa poche plutot que de celle de l'assureur: j'ai rien contre les gens qui passent à 100 dans ces conditions mais je suis pour qu'ils assument leurs actes quand ils outrepassent sciement les règles et je me comprend bien volontier dans le lot...).

mood
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Posté le 01-12-2003 à 15:47:05  profilanswer
 

n°4102884
tj94   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 01-12-2003 à 16:03:38  answer
 

J'ai préféré ne pas me prononcer car même si le système peut paraître séduisant, n'oublions pas qu'on est en France, et que, comme d'habitude, d'importants abus accompagneraient un tel système s'il venait à être mis en place.
En fait, il faudrait non seulement enregistrer la vitesse, mais aussi la trajectoire du véhicule et surtout la vidéo, sans quoi ce système deviendrait sans intérêt.  
Et oui, on est en France, j'insiste là-dessus, et un tel système venait à être mis en place, vu le manichéisme dont font preuves les autorités de notre état, le constat serait:  
" véhicule A roulait plus vite que véhicule B, donc Véhicule A grand méchant qui a forcément tort!" . Ils ne chercheraient même pas à savoir s'il n'y a pas eu de queue de poisson, s'il n'y a pas eu d'obstacles imprévus ( animaux, perte de chargement, etc... ), d'éventuels prolbèmes mécaniques, bref, même si le système peut paraître séduisant, les autorités françaises ont l'esprit beaucoup trop étroit pour analyser sereinement les données d'un tel système, et ça conduirait inévitablement à des abérrations.

n°4103026
najat   profil
Radars: pas vu pas pris
Profil : Pilote confirmé
Posté le 01-12-2003 à 16:13:03  answer
 

tj94 a écrit :

 
J'ai préféré ne pas me prononcer car même si le système peut paraître séduisant, n'oublions pas qu'on est en France, et que, comme d'habitude, d'importants abus accompagneraient un tel système s'il venait à être mis en place.
En fait, il faudrait non seulement enregistrer la vitesse, mais aussi la trajectoire du véhicule et surtout la vidéo, sans quoi ce système deviendrait sans intérêt.  
Et oui, on est en France, j'insiste là-dessus, et un tel système venait à être mis en place, vu le manichéisme dont font preuves les autorités de notre état, le constat serait:  
" véhicule A roulait plus vite que véhicule B, donc Véhicule A grand méchant qui a forcément tort!" . Ils ne chercheraient même pas à savoir s'il n'y a pas eu de queue de poisson, s'il n'y a pas eu d'obstacles imprévus ( animaux, perte de chargement, etc... ), d'éventuels prolbèmes mécaniques, bref, même si le système peut paraître séduisant, les autorités françaises ont l'esprit beaucoup trop étroit pour analyser sereinement les données d'un tel système, et ça conduirait inévitablement à des abérrations.




Pour ma part, je ne serais pas choqué que si on roule plus vite, on soit plus pénalisés en cas d'accident. Je ne dis pas qu'il faut être déclaré responsable de manière automatique, mais si tu causes un accident à cause d'un élément imprévu (déboitement subit d'une voiture), on peut vite fait vérifier ton différentiel de vitesse avec les autres véhicules: si tu roules 50 km/h plus vite que les autres, il est légitime que tu assumes une responsabilité dans l'accident.

n°4106448
altezza   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 01-12-2003 à 20:53:00  answer
 

tj94 a écrit :

 
J'ai préféré ne pas me prononcer car même si le système peut paraître séduisant, n'oublions pas qu'on est en France, et que, comme d'habitude, d'importants abus accompagneraient un tel système s'il venait à être mis en place.
En fait, il faudrait non seulement enregistrer la vitesse, mais aussi la trajectoire du véhicule et surtout la vidéo, sans quoi ce système deviendrait sans intérêt.  
Et oui, on est en France, j'insiste là-dessus, et un tel système venait à être mis en place, vu le manichéisme dont font preuves les autorités de notre état, le constat serait:  
" véhicule A roulait plus vite que véhicule B, donc Véhicule A grand méchant qui a forcément tort!" . Ils ne chercheraient même pas à savoir s'il n'y a pas eu de queue de poisson, s'il n'y a pas eu d'obstacles imprévus ( animaux, perte de chargement, etc... ), d'éventuels prolbèmes mécaniques, bref, même si le système peut paraître séduisant, les autorités françaises ont l'esprit beaucoup trop étroit pour analyser sereinement les données d'un tel système, et ça conduirait inévitablement à des abérrations.




 
pas besoin de video,
 
une mesure de la vitesse, de la pression exercée sur les padales, l'angle du volant est plutot simple à mettre en place, car elle sont utilisées pour d'autres organes (esp, abs...),
 
de plus outre le fait de résponsabiliser les conducteurs, cela apporterait une aide considerable pendant des enquetes lors de carabolages par exemples.
 
Après on peut rever, par exemple sur une hausse des limitations de vitesse sur autoroute à 150 ou 160km/h mais pas d'indemnisation de l'assurance si accident au dela de 130km/h.....
 


Message édité par altezza le 01-12-2003 à 20:53:25
n°4115486
BMW5   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 02-12-2003 à 17:15:25  answer
 

Nico30 a écrit :

 
Certains ne peuvent pas repondre:T'as oublie la case "contre: moi je roule a 200"!!! :W :W




 desole contre je roule a 260 km :langue:

n°4122056
le parisie​n   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 03-12-2003 à 10:45:22  answer
 

J'ai oublié la case prison alors :p désolé :W

n°4123656
mirava   profil
Profil : Membre
Posté le 03-12-2003 à 13:33:03  answer
 

Bora V6 a écrit :

 
Pourri ce sondage,moi je suis pour le vitesse libre !!
Pas de boite noire ni de radar



pareil pour moi mais le sondage est pipé il n'y a que des options a la c** donc ne se prononce pas lol

n°4124434
Chapman   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-12-2003 à 14:56:01  answer
 

C'est assez interessant ce topic:
 
Il y a 7 mois de cela, il y avait eut un topic la dessus, et je vous raconte pas le tolé.....
 
Bizarement 7 mois plus tard (radar, sarko, responsabilisation, prise de conscience....) en 4 pages le topic est pas pourri et globalement l'idee ne parait plus debile.
 
C'est bien, il y a de la maturite maintenant sur FA. :good: :bien:
 
:jap:

n°4129354
le parisie​n   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 03-12-2003 à 22:08:26  answer
 

Chapman a écrit :

 
C'est assez interessant ce topic:
 
Il y a 7 mois de cela, il y avait eut un topic la dessus, et je vous raconte pas le tolé.....
 
Bizarement 7 mois plus tard (radar, sarko, responsabilisation, prise de conscience....) en 4 pages le topic est pas pourri et globalement l'idee ne parait plus debile.
 
C'est bien, il y a de la maturite maintenant sur FA. :good: :bien:
 
:jap:




J'ai fait une recherche pourtant ai pas trouvé :)

n°4136320
altezza   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 04-12-2003 à 16:27:40  answer
 

Chapman a écrit :

 
C'est assez interessant ce topic:
 
Il y a 7 mois de cela, il y avait eut un topic la dessus, et je vous raconte pas le tolé.....
 
Bizarement 7 mois plus tard (radar, sarko, responsabilisation, prise de conscience....) en 4 pages le topic est pas pourri et globalement l'idee ne parait plus debile.
 
C'est bien, il y a de la maturite maintenant sur FA. :good: :bien:
 
:jap:




 
il faudrait faire un sondage du genre:
 
Seriez vous prêt à installer une boite noire sur votre véhicule en échange d'une légère baisse de vos primes d'assurances?

n°4136361
le parisie​n   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 04-12-2003 à 16:29:58  answer
 

non c'est pas l'intérêt :) sinon la baisse des primes serait un des effets à long terme je suppose...

n°4144065
Chapman   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 05-12-2003 à 10:07:55  answer
 

Citation :

il faudrait faire un sondage du genre:  
 
Seriez vous prêt à installer une boite noire sur votre véhicule en échange d'une légère baisse de vos primes d'assurances?

 
 
 
Ah si on parle money...
 
Il est evident pour moi, que si mon assurance me baisse de 30% ma cotiz annuelle en m'instalant une boite noire je dis d'accord.
 
Mais alors attention aux nouvelles petites lignes du contrat d'assurance. Car si boite noire il y a, enquete sur chaque accidente il y aura. Donc une modulation du remboursement et de la franchise suivant le resultat de l'enquete.
Je suis d'accord sur ce principe, mais dans quel proportions??
 
La cela devient complique, et il faudra faire pas mal de calcul de prise de risque.
 
Mais globalement je suis pour.

n°4144425
najat   profil
Radars: pas vu pas pris
Profil : Pilote confirmé
Posté le 05-12-2003 à 10:52:55  answer
 

Chapman a écrit :

 
Ah si on parle money...
 
Il est evident pour moi, que si mon assurance me baisse de 30% ma cotiz annuelle en m'instalant une boite noire je dis d'accord.
 
Mais alors attention aux nouvelles petites lignes du contrat d'assurance. Car si boite noire il y a, enquete sur chaque accidente il y aura. Donc une modulation du remboursement et de la franchise suivant le resultat de l'enquete.
Je suis d'accord sur ce principe, mais dans quel proportions??
 
La cela devient complique, et il faudra faire pas mal de calcul de prise de risque.
 
Mais globalement je suis pour.




Je suis pour aussi...
Et si la règle, c'est pas de remboursement du matériel si on est au delà des limites légales, ca me va très bien, il faut assumer.

n°4145725
mirava   profil
Profil : Membre
Posté le 05-12-2003 à 13:35:11  answer
 

altezza a écrit :

 
il faudrait faire un sondage du genre:
 
Seriez vous prêt à installer une boite noire sur votre véhicule en échange d'une légère baisse de vos primes d'assurances?



réponse personnelle : non je n'aime pas big brother, meme pour une assurance gratuite

n°4146017
Chapman   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 05-12-2003 à 14:02:19  answer
 

:p
 
Une assurance gratuite...
 
;)
 

n°4146646
altezza   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 05-12-2003 à 15:01:20  answer
 

mirava a écrit :

 
réponse personnelle : non je n'aime pas big brother, meme pour une assurance gratuite




 
ce n'est pas big brother, car ces données seraient utilisées uniquement en cas extreme (accident).
 
de plus ces données concerneraient une période très courte, donc cela présenterait peu ou pas d'interet pour d'autres applications plus discutables....

n°4151141
le parisie​n   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 05-12-2003 à 22:08:57  answer
 

mirava a écrit :

 
réponse personnelle : non je n'aime pas big brother, meme pour une assurance gratuite




ça vaut mieux que les radars auto tu n'as pas du tout comprendre :p

n°4160848
Bisounours​.moi   profil
Pourrisseur de japonaises
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 07-12-2003 à 02:38:37  answer
 

J'ai mis "ne se prononce pas" parce que je suis contre... Si tu doubles sur autoroute à 150 et que le gars fait un écart et t'envoie dans le rail, ce serait toi le responsable ????
 
Non, dans la plupart des cas, la vitesse est un facteur agravant, mais pas l'infraction qui cause l'accident...
 
Mais bon, c'est l'éternel débat... :roll:

n°4161503
altezza   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 07-12-2003 à 11:40:08  answer
 

Bisounours.moi a écrit :

 
J'ai mis "ne se prononce pas" parce que je suis contre... Si tu doubles sur autoroute à 150 et que le gars fait un écart et t'envoie dans le rail, ce serait toi le responsable ????
 
Non, dans la plupart des cas, la vitesse est un facteur agravant, mais pas l'infraction qui cause l'accident...
 
Mais bon, c'est l'éternel débat... :roll:




 
faux
 
parce après analyse des 2 boites noires, il y'aura la preuve que la gars a fait un écart important ce qui a causé l'accident, ce qui équilibrera les résponsabilités.

n°4168812
Bisounours​.moi   profil
Pourrisseur de japonaises
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 08-12-2003 à 01:14:15  answer
 

altezza a écrit :

 
faux
 
parce après analyse des 2 boites noires, il y'aura la preuve que la gars a fait un écart important ce qui a causé l'accident, ce qui équilibrera les résponsabilités.




 
:nanana:
 
Les assurances utiliseront ça pour coller 50/50 à chaque fois, elles ne vont pas chercher si la cause était la vitesse ou l'écart ! :roll:

n°4169480
najat   profil
Radars: pas vu pas pris
Profil : Pilote confirmé
Posté le 08-12-2003 à 09:33:09  answer
 

Bisounours.moi a écrit :

 
:nanana:
 
Les assurances utiliseront ça pour coller 50/50 à chaque fois, elles ne vont pas chercher si la cause était la vitesse ou l'écart ! :roll:




Comme toujours, les assureurs ont intérêt à coller 50/50...  
En moyennant ca ne change rien au sommes à payer mais ca fait augmenter les primes d'assurances de tout le monde.

n°4169835
altezza   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 08-12-2003 à 10:21:01  answer
 

Bisounours.moi a écrit :

 
:nanana:
 
Les assurances utiliseront ça pour coller 50/50 à chaque fois, elles ne vont pas chercher si la cause était la vitesse ou l'écart ! :roll:




 
 
attends je n'ai jamais parlé de 50/50 (je me suis peut etre mal exprimé).
 
moi je vois les choses de la facon suivante (un peu comme en allemegne):
la vitesse sur autoroute n'est plus limitée a 130 mais conseillée a 130 (avec une limite superieure), mais si tu te plantes au dela de la vitesse conseillée, il ne faudra pas venir pleurer,
 
car la ton exemple ressemble un peu aux motards qui se plaignent que les voitures les deboitent devant alors qu'ils arrivent à 180...

n°4170020
mirava   profil
Profil : Membre
Posté le 08-12-2003 à 10:39:57  answer
 

Le parisien a écrit :

 
ça vaut mieux que les radars auto tu n'as pas du tout comprendre :p



j'ai bien compris mais je ne vois pas pourquoi on devrait choisir entre les deux: je suis contre dans les deux cas

n°7604998
chen   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-10-2004 à 21:18:00  answer
 

Je suis pour. En fait celà se fait déjà par ailleurs
- par exemple aux usa (Generals Motors, Ford)
Pour plus d'infos voir sur:
http://www.safety-council.org/CCS/sujet/route/enregistreurs.html
"un gadget qui vous guette au volant"
- Au canada, les parents qui confient leur voiture aux "enfants" peuvent ainsi savoir comment ces derniers se sont comportés au volant
- Au Japon, dans le cadre des accords de kyoto pour lutter contre les effets de serre.

n°7605020
lopga   profil
BAGcAiste à Fond !!
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 06-10-2004 à 21:19:56  answer
 

Pour, comme ça on saura quand on appui sur le frein pour débloquer le régulateur des VS :lol:

n°7609065
chen   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 07-10-2004 à 11:22:19  answer
 

Surtout en cas de litige, on en saura un peu plus sur les circonstances notemment en cas d'accident:
- à la fois pour la victime ou sa famille  
- à la fois pour le constructeur
- mais aussi pour les forces de l'ordre
et surtout pour le juge; pour qu'on ait enfin des éléments rationnels, scientifiques et non plus des hypothèses..

n°7609898
105db   profil
banni à vie
Profil : Pilote confirmé
Posté le 07-10-2004 à 12:39:46  answer
 

A quand la sonde anale ?
 
contre bien evidement, meme si c'est un deterage de la mort :q

n°7613381
Thierry81   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 07-10-2004 à 17:11:25  answer
 

Les transporteurs aériens, ferroviaires et maritimes disposent tous d’enregistreurs de bord. On n’a qu’à penser à la petite boîte noire ou à l’enregistreur de données de vol d’un aéronef qui fournit des données essentielles sur les dernières secondes avant une catastrophe. Il s’agit de données qui facilitent le travail des enquêteurs qui tentent d’établir les causes de la catastrophe et de trouver des moyens pour éviter que la catastrophe se reproduise.  
 
Un dispositif semblable, installé dans les véhicules à moteurs, permettrait de répondre aux questions suivantes lors d’un accident de la route. À quelle vitesse le véhicule roulait-il ? Est-ce que le conducteur avait le pied sur l’accélérateur ou sur la pédale de frein ? Quel choc les passagers ont-ils subi ? Est-ce que les passagers portaient leur ceinture de sécurité ?
.
 
Oui c'est pas mal.
Cela obligeré à étre plus attentif a notre comportement.
 
 

n°7619009
filip67   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 07-10-2004 à 23:50:09  answer
 

Pour où dans le sens où en cas d'accident on a toutes les circonstances d'avant l'accident! :bien:
 
Contre si ça devait être un truc qui transmet de manière instantanée aux forces de l'ordre notre vitesse, position, etc... :roll: Où serait la liberté de circulation?

n°7626472
chen   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-10-2004 à 17:27:33  answer
 

Je suis disposé à faire l'expérience sur mon propre véhicule. Pourquoi ne pas essayer ?
L'expérience pourrait également être tentée sur des véhicules d'entreprises.

n°7626520
Thierry81   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 08-10-2004 à 17:31:37  answer
 

Pourquoi ne pas essayer ?.
On pourrait très bien faire l'exprérience.
 
:oui::oui:
 
 

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