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Auteur
 Sujet :

Sarkozy et De Robien contrôles en excès de vitesse

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n°3907539
cyber-mota​rd   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-11-2003 à 11:41:38  answer
 
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Reprise du message précédent :

Oscar Bilou a écrit :

 
Mes arguments sont simples, la vitesse et l'alcool sont deux fléaux qui doivent être combattus car à l'origine de la plupart des accidents surtout chez les jeunes.
Tout les pays qui s'y sont attaqués ont fait chuter de façon importante le nombre de tués et de blessés.
Malheureusement c'est une évidence que beaucoup de jeunes ne veulent pas comprendre.
Heureusement, la plupart du temps ça s'arrange avec l'age.




 
ouais ta raison la vitesse et l'alcool tue !!!!
les erreurs medicals tues 25 fois plus,rien est fait
des hommes moeurs sur les trotoirs sur l'hiver( 4500 l'an dernier),rien est fait ce qui m indigne le plus ce sont les gens qui regarde les gas crever sans meme leur proposer un café(bas oui sont toujours pressé et ce n'est pas leurs problemes)
 
pour t'eclaircir un peut la vitesse et l'alcool est en 12em positions,sur le tableau.normalement si j'ai bien compris a l'ecole  
on lis de gauche à droite et de haut en bas ....
à medité

n°3907547
idletask   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-11-2003 à 11:42:42  answer
 

Pti'dav a écrit :

 
Sécurité routière : les résultats du mois d'octobre 2003
 
--------------------------------------------------------------------------------
[...]
Quand on sait qu'une réduction de 10 % des vitesses peut permettre de réduire de 40 % le nombre de tués, nous n'avons pas le droit de reculer devant l'effort demandé.
[...]
--------------------------------------------------------------------------------
News Press 12/11/2003 11:06:00




 
Où diable a-t-il vu ça ? Si c'était le cas ça se saurait !

n°3907580
bugsss   profil
dCi kinder
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 12-11-2003 à 11:45:15  answer
 

Oscar Bilou a écrit :

 
Si j'ai bien compris, il ne conduisait pas et était escorté par la police donc sécurisé.
Je pense qu'il ne sert à rien de se focaliser sur cette affaire qui est anecdotique et qui ne remet pas en cause la sécurité routière.
Autoplus serait plus inspiré de parler des vrais problèmes de sécurité routière; mais bon ça n'est pas aussi vendeur.
Pour résumer on nage en pleine démagogie.




Quand on donne des leçons aux autres et qu'on est meme pas foutu de les tenir soi meme... le minimum est d'assumer ses fautes

mood
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Posté le 12-11-2003 à 11:45:15  profilanswer
 

n°3907584
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-11-2003 à 11:45:35  answer
 

Oscar Bilou a écrit :

 
Si j'ai bien compris, il ne conduisait pas et était escorté par la police donc sécurisé.
Je pense qu'il ne sert à rien de se focaliser sur cette affaire qui est anecdotique et qui ne remet pas en cause la sécurité routière.
Autoplus serait plus inspiré de parler des vrais problèmes de sécurité routière; mais bon ça n'est pas aussi vendeur.
Pour résumer on nage en pleine démagogie.




toi tu devrais lire mes posts concernant les "convois sécurisés" auxquels j'ai pu prendre part.

n°3907591
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-11-2003 à 11:46:31  answer
 

Pef a écrit :

 
j'ai participé (en tant que chauffeur) à un convoi de 60 voitures ouvert par des motards de la gendarmerie.
 
on avait ordre de ne laisser aucune voiture s'infiltrer (chef d'état) dans le convoi.
 
on devait rouler à 120 au début, et finalement, c'était 200 sur l'A6.
 
et ben 60 voitures toute à moins de 4 m les unes des autres (pour pas en laisser d'autres s'infiltrer) à 200 kmh, même ouvert par des motards, ça laisse perplexe niveau sécurité.
 
la seule condition pour être chauffeur : avoir 2 ans de permis.




je le remet, car visiblement, y'en a qui ensencent les convois sécurisés sans savoir de quoi ils parlent.

n°3907598
Oscar Bilo​u   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 12-11-2003 à 11:47:24  answer
 

Pef a écrit :

 
toi tu devrais lire mes posts concernant les "convois sécurisés" auxquels j'ai pu prendre part.




Ca m'intéresse pas car invérifiable.

mood
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Posté le 12-11-2003 à 11:47:24  profilanswer
 

n°3907615
idletask   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-11-2003 à 11:48:47  answer
 

Oscar Bilou a écrit :

 
Si j'ai bien compris, il ne conduisait pas et était escorté par la police donc sécurisé.
Je pense qu'il ne sert à rien de se focaliser sur cette affaire qui est anecdotique et qui ne remet pas en cause la sécurité routière.




 
C'est très loin d'être anecdotique, au contraire. Car outre les infractions constatées (excès de vitesse, ça encore vu la config de la route c'est "pardonnable" car le 70 n'est pas justifié à cet endroit, mais non respect des distances de sécurité, extrêmement dangereux et donc inexcusable), ça va donner un motif de plus aux gens "normaux" pour se foutre un peu plus des règles. Et comme l'autoroute est devenue un nid à radars, ils vont transgresser les règles là où c'est plus dangereux, sur le réseau secondaire.
 

Citation :


Autoplus serait plus inspiré de parler des vrais problèmes de sécurité routière; mais bon ça n'est pas aussi vendeur.
Pour résumer on nage en pleine démagogie.


 
Le côté démagogue je le vois de l'autre sens, moi. Et Auto Plus a plutôt tendance à soulever des vrais problèmes, justement. Voir toutes les études qu'ils ont fait sur l'influence de l'alcool/des drogues au volant.

n°3907630
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-11-2003 à 11:50:37  answer
 

Oscar Bilou a écrit :

 
Ca m'intéresse pas car invérifiable.




invérifiable.
 
surement, j'ai une quinzaine de "camarade de promos" qui ont pris part à ce convoi.
 
et j'aurais aucun intérêt à mentir.
 
toi tu parles sans savoir.
 
moi je parle d'un truc que j'ai vécu.
 
donc le mec pas intéressant, ici, c'est toi !

n°3907653
Niluge   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-11-2003 à 11:53:15  answer
 

je vous rappelle que ces contrôles ont étés fait par un journal que l'on peut qualifier la plupart du temps de "torche-cul", et que cela n'a rien d'officiel. Alors OK ils ont réussis a choper nos chers ministres adorés ( :mad: )en excès de vitesse, mais tout comme les chiffres de mortalité, on fait dire ce qu'on veut a un radar, il suffit d'être de mauvaise foie ..... :D
 
 
Pour les radars automatiques: ça vous change quelque chose ? parce que par chez moi, ils sont mis a des endroits débiles, où c'est tout le temps bouché a l'heure où les gens passent (au triangle de rocquencourt :jap: ) et c'est clair que c'est pas avec celui là qu'ils vont faire recette :W
Et sur les routes où l'on pouvait attaquer un peu, ben moi je fais comme avant: une reconnaissance a l'aller, et un retour version spéciale de rally ;)

n°3907665
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-11-2003 à 11:54:35  answer
 

niluge a écrit :

 
je vous rappelle que ces contrôles ont étés fait par un journal que l'on peut qualifier la plupart du temps de "torche-cul", et que cela n'a rien d'officiel. Alors OK ils ont réussis a choper nos chers ministres adorés ( :mad: )en excès de vitesse, mais tout comme les chiffres de mortalité, on fait dire ce qu'on veut a un radar, il suffit d'être de mauvaise foie ..... :D
 
 
Pour les radars automatiques: ça vous change quelque chose ? parce que par chez moi, ils sont mis a des endroits débiles, où c'est tout le temps bouché a l'heure où les gens passent (au triangle de rocquencourt :jap: ) et c'est clair que c'est pas avec celui là qu'ils vont faire recette :W
Et sur les routes où l'on pouvait attaquer un peu, ben moi je fais comme avant: une reconnaissance a l'aller, et un retour version spéciale de rally ;)




quand tu passeras la nuit ou à 16h, et que tu feras goler pour rien, tu viendras pas pleurer.
 
c'est dingue ces parisiens, ils ont l'impression que y'a des bouchons toute la journée.

n°3907677
Oscar Bilo​u   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 12-11-2003 à 11:55:39  answer
 

Bugsss a écrit :

 
Quand on donne des leçons aux autres et qu'on est meme pas foutu de les tenir soi meme... le minimum est d'assumer ses fautes




C'est bien ce que je dis : c'est de la démagogie. Il faut bien comprendre qu'un ministre de la république n'a peut-être pas tout à fait le même emploi du temps que monsieur tout le monde.
Mais bon ça fait plaisir aux frustés de la vitesse qui vont s'empresser d'acheter AUTOPLUS.

n°3907686
idletask   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-11-2003 à 11:56:06  answer
 

niluge a écrit :

 
je vous rappelle que ces contrôles ont étés fait par un journal que l'on peut qualifier la plupart du temps de "torche-cul", et que cela n'a rien d'officiel. Alors OK ils ont réussis a choper nos chers ministres adorés ( :mad: )en excès de vitesse, mais tout comme les chiffres de mortalité, on fait dire ce qu'on veut a un radar, il suffit d'être de mauvaise foie ..... :D




 
Ils ont contrôlé avec des jumelles homologuées pour les forces de l'ordre. Autant c'est vrai que le niveau général du journal n'est pas des plus brillants, autant le fait est incontestable. Je ne vois pas ce que la réputation du journal vient faire là-dedans.
 
Et souvenez-vous de leurs filatures des ministres. Édifiant aussi, et encore une fois incontestable.

n°3907703
Niluge   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-11-2003 à 11:57:51  answer
 

Pef a écrit :

 
quand tu passeras la nuit ou à 16h, et que tu feras goler pour rien, tu viendras pas pleurer.
 
c'est dingue ces parisiens, ils ont l'impression que y'a des bouchons toute la journée.




:ptdr: même a ces heures, il y a un tel trafic que c'est pas possible de se faire choper, a part en voulant vraiment se faire avoir, auquel cas tout est possible :W
J'y suis passé encore a 3H du mat avant hier, et rien qu'avec les GROS panneau qui indiquent "contrôle radar automatique" on comprend vite qu'il faut pas jouer au con.
 
Après, libre a toi d'apprendre a lire ou pas (même si il y a aussi un dessin, ça facilite les choses :D ), ou bien de n'en faire qu'a ta tête. Mais quand on veut garder son permis, on le peut :oui: :bah:

n°3907706
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-11-2003 à 11:57:59  answer
 

Oscar Bilou a écrit :

 
C'est bien ce que je dis : c'est de la démagogie. Il faut bien comprendre qu'un ministre de la république n'a peut-être pas tout à fait le même emploi du temps que monsieur tout le monde.
Mais bon ça fait plaisir aux frustés de la vitesse qui vont s'empresser d'acheter AUTOPLUS.




moi non plus j'ai pas le même emploi du temps que mon voisin.
 
mon papa non plus, et mon frère non plus.
 
on a droit à un permis spécial dans ce cas ?
 
du grand n'importe quoi.

n°3907716
Niluge   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-11-2003 à 11:58:33  answer
 

idletask a écrit :

 
Ils ont contrôlé avec des jumelles homologuées pour les forces de l'ordre. Autant c'est vrai que le niveau général du journal n'est pas des plus brillants, autant le fait est incontestable. Je ne vois pas ce que la réputation du journal vient faire là-dedans.
 
Et souvenez-vous de leurs filatures des ministres. Édifiant aussi, et encore une fois incontestable.




faut vendre mon amis :jap:

n°3907728
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-11-2003 à 11:59:43  answer
 

niluge a écrit :

 
:ptdr: même a ces heures, il y a un tel trafic que c'est pas possible de se faire choper, a part en voulant vraiment se faire avoir, auquel cas tout est possible :W
J'y suis passé encore a 3H du mat avant hier, et rien qu'avec les GROS panneau qui indiquent "contrôle radar automatique" on comprend vite qu'il faut pas jouer au con.
 
Après, libre a toi d'apprendre a lire ou pas (même si il y a aussi un dessin, ça facilite les choses :D ), ou bien de n'en faire qu'a ta tête. Mais quand on veut garder son permis, on le peut :oui: :bah:




tous les radars ne sont pas indiqués.
 
sur le périph, y'a rien.
 
sur l'A4 au départ de paris, y'a rien, pourtant 2 radars en 10 km.
 
alors, de nuit, l'A4, c'est 2x4 voies, désertes, et limitées à 90 ou 110.
 
et donc à mon avis, j'ai déjà perdu quelques points bien que je m'efforce de respecter les limitations, mais même en surveillant, on se retrouve facilement à 120..

n°3907740
Niluge   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-11-2003 à 12:01:04  answer
 

Pef a écrit :

 
tous les radars ne sont pas indiqués.
 
sur le périph, y'a rien.
 
sur l'A4 au départ de paris, y'a rien, pourtant 2 radars en 10 km.
 
alors, de nuit, l'A4, c'est 2x4 voies, désertes, et limitées à 90 ou 110.
 
et donc à mon avis, j'ai déjà perdu quelques points bien que je m'efforce de respecter les limitations, mais même en surveillant, on se retrouve facilement à 120..




d'un autre côté a 120 tu risque pas grand chose là où c'est limité a 110 ;)


Message édité par Niluge le 12-11-2003 à 12:01:26
n°3907743
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-11-2003 à 12:01:21  answer
 

niluge a écrit :

 
d'un autre côté a 120 tu risque pas grand chose ;)




1 pt, 90 €

n°3907763
idletask   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-11-2003 à 12:03:25  answer
 

Oscar Bilou a écrit :

 
C'est bien ce que je dis : c'est de la démagogie. Il faut bien comprendre qu'un ministre de la république n'a peut-être pas tout à fait le même emploi du temps que monsieur tout le monde.




 
Ce n'est en aucun cas une excuse, désolé... S'ils étaient vraiment pressés d'arriver là-bas ils pouvaient y aller par avion ou hélico, ce ne sont pas les moyens qui leur manquent !

n°3907769
Niluge   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-11-2003 à 12:03:49  answer
 

Pef a écrit :

 
1 pt, 90 €




c'est ce que je disais donc :jap:
 
et puis, même si je suis contre cette politique a la con, je me demande quand même pourquoi aux E-U, où les limitations sont encore plus basses, tout le monde respecte ces limites. Il y a sûrement plus de flics là-bas sur les routes qu'ici, et les gens sont beaucoup plus respectueux du code de la route. Après tout, pourquoi pas nous? d'autant plus que pour se défouler, on a de plus en plus de circuit a dispo :jap:

n°3907773
Shooter   profil
Chicane roulante
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 12-11-2003 à 12:04:20  answer
 

Pef a écrit :

 
sur le périph, y'a rien.




 
Radars pas encore en place.
 

Citation :


sur l'A4 au départ de paris, y'a rien, pourtant 2 radars en 10 km.


 
Idem.
 

Citation :


alors, de nuit, l'A4, c'est 2x4 voies, désertes, et limitées à 90 ou 110.


 
C'est vrai que....  

n°3907777
kenny21   profil
Profil : Routard
Posté le 12-11-2003 à 12:04:35  answer
 

Oscar Bilou a écrit :

 
C'est bien ce que je dis : c'est de la démagogie. Il faut bien comprendre qu'un ministre de la république n'a peut-être pas tout à fait le même emploi du temps que monsieur tout le monde.
Mais bon ça fait plaisir aux frustés de la vitesse qui vont s'empresser d'acheter AUTOPLUS.




 
arrete !!
ils allaient a l'inauguration du radar auto !!
c'est ni une question de securite nationale ni une attaque terrosriste, c'est aller trinquer aux futurs roros qui vont rentrer dans les caisses de l'etat !!
oui ils ne font pas le meme metier que nous !!
mais aujourd'hui, on est arrive a l'uniformisation des peines (on ne regarde plus ni les metiers,  ni les raisons, ni les circonstances ni les ressources du "delinquant";) !!

n°3907790
Niluge   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-11-2003 à 12:05:52  answer
 

kenny21 a écrit :

 
arrete !!
ils allaient a l'inauguration du radar auto !!
c'est ni une question de securite nationale ni une attaque terrosriste, c'est aller trinquer aux futurs roros qui vont rentrer dans les caisses de l'etat !!
oui ils ne font pas le meme metier que nous !!
mais aujourd'hui, on est arrive a l'uniformisation des peines (on ne regarde plus ni les metiers,  ni les raisons, ni les circonstances ni les ressources du "delinquant";) !!




encore heureux!!!!! :eek:

n°3907796
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-11-2003 à 12:06:44  answer
 

Shooter a écrit :

 
Radars pas encore en place.
 



j'en ai vu un porte de vincennes, et lui, il est là.
Sur l'A4, 2 radars signalés, je les ai pas inventés.
 
 
 

n°3907812
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-11-2003 à 12:08:08  answer
 

kenny21 a écrit :

 
arrete !!
ils allaient a l'inauguration du radar auto !!
c'est ni une question de securite nationale ni une attaque terrosriste, c'est aller trinquer aux futurs roros qui vont rentrer dans les caisses de l'etat !!
oui ils ne font pas le meme metier que nous !!
mais aujourd'hui, on est arrive a l'uniformisation des peines (on ne regarde plus ni les metiers,  ni les raisons, ni les circonstances ni les ressources du "delinquant";) !!




te fatigue pas à donner des explications à un mec qui reste sourd comme un pot.
je parle des convois que j'ai pu faire et lui il me sort "pas intéressant car pas vérifiable" dans le genre boulet de base, lui il est fort !

n°3907825
kenny21   profil
Profil : Routard
Posté le 12-11-2003 à 12:09:27  answer
 

niluge a écrit :

 
encore heureux!!!!! :eek:




 
bien sur que je suis d'accord mais c'est la raison pour laquelle je n'accepte pas l'excuse de dire, ils etaient en securité derriere leurs motos ou ils sont ministres, c'est pas le meme metier ...

n°3907830
Shooter   profil
Chicane roulante
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 12-11-2003 à 12:10:00  answer
 

Pef a écrit :

 
j'en ai vu un porte de vincennes, et lui, il est là.
Sur l'A4, 2 radars signalés, je les ai pas inventés.




 
Tu les as vus ?
Moi pas. Pourtant, l'A4, entre Paris et Bry, j'y suis passé pas plus tard que ce WE.
 
Je ne sais pas où ils en sont dans leur planning d'installation, mais les effets d'annonces ("100 radars avant la fin de l'année !!!";), c'est super facile...

n°3907833
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-11-2003 à 12:10:31  answer
 

niluge a écrit :

 
c'est ce que je disais donc :jap:
 




bah désolé, mais je prends cette route souvent, et 1 pt et 90 e d'amende, c'est pas un truc que je peux me permettre tous les jours.

n°3907845
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-11-2003 à 12:11:29  answer
 

Shooter a écrit :

 
Tu les as vus ?
Moi pas. Pourtant, l'A4, entre Paris et Bry, j'y suis passé pas plus tard que ce WE.
 
Je ne sais pas où ils en sont dans leur planning d'installation, mais les effets d'annonces ("100 radars avant la fin de l'année !!!";), c'est super facile...




sur le périph, je l'ai vu, porte de vincennes, sous un petit pont (une dizaine de poteaux pas plus)
 
quand aux autres sur l'A4, je continue de chercher, mais normalement, ils devraient pas être sur le TPC étant donné qu'ils ne flashent que dans un sens.

n°3907882
Shooter   profil
Chicane roulante
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 12-11-2003 à 12:16:30  answer
 

Pef a écrit :

 
sur le périph, je l'ai vu, porte de vincennes, sous un petit pont (une dizaine de poteaux pas plus)




 
Je te crois sur parole, ça fait un moment que je n'ai aps pris le périf aussi haut...
 

Citation :


quand aux autres sur l'A4, je continue de chercher, mais normalement, ils devraient pas être sur le TPC étant donné qu'ils ne flashent que dans un sens.


 
Vers la province, il est censé être sur la BAU, vers Paris, sous le tunnel, il vont peut-être le mettre au "plafond", comme ceux du tunnel du Mont-Blanc.

n°3907931
Oscar Bilo​u   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 12-11-2003 à 12:20:07  answer
 

kenny21 a écrit :

 
arrete !!
ils allaient a l'inauguration du radar auto !!
c'est ni une question de securite nationale ni une attaque terrosriste, c'est aller trinquer aux futurs roros qui vont rentrer dans les caisses de l'etat !!
oui ils ne font pas le meme metier que nous !!
mais aujourd'hui, on est arrive a l'uniformisation des peines (on ne regarde plus ni les metiers,  ni les raisons, ni les circonstances ni les ressources du "delinquant";) !!




On s'en fout des ressources du délinquant. Un délinquant reste un délinquant.

n°3908049
Alf   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-11-2003 à 12:31:21  answer
 

Pef a écrit :

 
bah désolé, mais je prends cette route souvent, et 1 pt et 90 e d'amende, c'est pas un truc que je peux me permettre tous les jours.




 
Tu sais ce qui reste a faire :W

n°3908075
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-11-2003 à 12:34:10  answer
 

Alf a écrit :

 
Tu sais ce qui reste a faire :W




nan, mais je respecte, mais ce que je veux dire par là, c'est que c'est pas plat, et à moins de regarder son compteur en permanence, c'est impossible de tenir 110 sans bouger.
 
donc c'est très très chiant. la marge de manoeuvre est tellement fine que c'est impossible de pas se faire choper pour 7 kmh de trop.
 
donc la solution. pied de biche, batte de baseball en métal, et peinture.

n°3908247
navidad   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 12-11-2003 à 12:50:00  answer
 

napalm02 a écrit :

 
Oui mais malheureusement ces chiffres ne parle pas du nombre d'accident qui est le meme depuis des années...la vitesse etant responsable de 2 morts sur 5 à mon avis ces -2000 tué viennent d'ailleur :W




Completement BIDON ces propos :non:

n°3908589
kenny21   profil
Profil : Routard
Posté le 12-11-2003 à 13:17:16  answer
 

Oscar Bilou a écrit :

 
On s'en fout des ressources du délinquant. Un délinquant reste un délinquant.




 
ben je suis pas d'accord avec toi
perso, je me suis fait prendre a +54 km/h il y a un an, l'amende, elle etait de 400 euros et pour moi, au vu de mes ressources, c'est pas assez, la preuve, c'est qu'aujourd'hui, c'est toujours pas l'amende qui me fait peur mais la perte des points.
inversement, pour certains, 400 euros, ca sera trop !! parce que ca va les mettre dans une situation financiere critique !! et que le but ne sera pas atteint !!
l'amende proportionnelle aux revenus n'est pas une solution applicable facilement mais si une part de l'amende etait en rapport avec les revenus, ca serait pas mal quand meme !!
 

n°3908621
bugsss   profil
dCi kinder
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 12-11-2003 à 13:20:09  answer
 

kenny21 a écrit :

 
ben je suis pas d'accord avec toi
perso, je me suis fait prendre a +54 km/h il y a un an, l'amende, elle etait de 400 euros et pour moi, au vu de mes ressources, c'est pas assez, la preuve, c'est qu'aujourd'hui, c'est toujours pas l'amende qui me fait peur mais la perte des points.
inversement, pour certains, 400 euros, ca sera trop !! parce que ca va les mettre dans une situation financiere critique !! et que le but ne sera pas atteint !!
l'amende proportionnelle aux revenus n'est pas une solution applicable facilement mais si une part de l'amende etait en rapport avec les revenus, ca serait pas mal quand meme !!




Comment expliquer quelquechose à un mec borne... bon courage ;)

mood
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