Reprise du message précédent :

 
Pas l'histoire du sport auto et encore moins à conduire ou à être intelligent tout simplement.

bah ça serait plus utile que d'apprendre que charlemagne a été sacré empereur dans à rouen (je crois) en 800...

 
Certes...

J'ai commencé par une caisse de 105ch et je conduis pas comme un con. Et si je le fais, je suis tout seul, sur la route et dans ma voiture, et généralement la nuit. Et encore, quand je dis faire le con, faut relativiser, je me fais des ptites accélération tout en restant très résonnable, j'ai pas envie de finir dans un platane et de ruiner ma titine.
 
Bref je me prononce pas, car ca dépend énormément du gars dedans, qui peut être un réel danger dans une caisse peu puissante.

faut assumer, hein, on va pas te retirer ton permis, nous, donc assume au lieu de faire le faux cul...

Je sais bien qu'il faudrait limiter la casse sur la route... mais on oublie que chacun doit assumer une responsabilité individuelle. Si l'on a obtenu un papier rose, alors il faut assumer et faire attention. Comme disait un FAiste au-dessus, la puissance n'aide pas, mais c'est surtout la façon de l'utiliser qui est dangereuse. Moralité : je suis contre la limitation en puissance.

+1
 
Malheureusement, la déresponsabilité des gens est à la mode.

il faut arrêter de déresponsabiliser les gens. Mettre des barrières à tout bout de champ n'est pas une solution.
 
15 jours de permis + alcool, que la Clio faisait 120 ou 60cv, s'il devait s'y mettre, il s'y mettait.
 
Je suis plutôt du genre à poser une boite noire sur les 3 premières années de ta conduite....

C'est pas qu'une question de formation, un jeune avec ce genre de voiture est très influencable, et il est la le probleme.
 
Car, les vas y vas, gratte le, ta caisse elle marche mieux, met lui une pilule... même en sachant conduire, un lapin et boom.
 
Je me souviens, lorsque j'étais plus jeune, avec des gens à bords qui te bourre le crane, et bien, si tu as une voiture puissante, et bien tu appuis etc...
 
Une limitation de la puissance peut-être une bonne chose.
 
PS: je ne dis pas que la formation ne sert à rien, je dis que ce n'est pas la seule et unique solution.

Moi je suis pour, et je pense qu'il n'y a pas que les jeunes a responsabiliser mais aussi les parents qui achetent des voitures de la mort a leurs enfants.
personnellement j'ai aucun pote qui ait mort avec une 205 Diesel de base ou une 2cs ou une 4L. par contre en 205GTI j'en ai deja vu finir sur chaise roulante, tuer des gens , blesser ses amis... On peut parfaitement mourir avec une 205 D ou une 4L mais honnetement vous en connaissez bcp qui tente de faire les barbots avec ce genre de voiture.
Un jeune qui a une Gti quand il sera avec ses parents va rouler doucement et des qu'il sera avec ses potes, qu'il ait bu ou pas il tentera de les impressionner avec la puissance de son moteur.
Les statistiques sont la et montrent qu'autrefois avec une 2cv ou une 4L ou une 205 de base il y avait bcp moins de mort chez les jeunes qui pourtant buvaient autant faut pas croire (je dirai meme que certain savant qu'ils ne risquaient pas de perdre le permis buvaient plus...).
Et quand j'entend parler du taux zero en alcoolemie je suis pas contre mais j'aimerai d'abord qu'on fasse respecter les 0.5 avec plus de controles, car actuellement les accidents n'arrivent pas avecun taux entre 0 et 0.5... a voir

Il y a plus de jeunes qui se tue en GTI?D'ou tu tire sa,ta des statistique?Sinon cite tes sources...car sa m'étonnerait beaucoups...

Des tarifs d'assurance

navidad a écrit :   Des tarifs d'assurance

il veut pas y croire....

moi je suis entiérement pour aussi  
comme en moto  
histoire d'apprendre sereinement et pas être tenté de sauter des "cases"
le pilotage viendra aprés donc ca sert a rien de prendre une sportive faut déjà connaître les bases de la conduite  
 
comme l'a dit (sur l'autre sujet) un auvergnat qui connait bien le lieu de l'accident  
il a du cravacher pour aller a 130 a cet endroit  
avec une bagnole "normale" il n'aurait sans doute pas pu aller a cette vitesse donc moins de dégats et peut être des survivants  
 
 

Moi je suis pour et contre. Je suis pour car c vrai que ça limiterais certains "foufou" qui se croivent les rois de la conduite et qui roule comme des tarrés avec tout ce qui à 4 roue et un volant mais bon tout les jeunes sont pas comme ça. J'ai 19ans 2ans de conduite accompagné et 1an de permis, et je possède une 205 GTI 1.9L, mais je ne suis pas un tarré car premièrement je tiens à la vie et 2èmement c moi qui est payé ma voiture et assurance tout seul donc j'ai pas envi de l'abimer. ça serait bien aussi que les formations de conduites soit plus poussé.

conclusion, la clio 1.6 16s elle arrache

Il me semble que la surprime jeune conducteur est valable pour le jeune qui achete une 205D comme pour celui qui achete une 205 1.9l.

oui mais la prime ne sera pas la même, donc la surprime non plus, puisque c'est un pourcentage de la prime.
 
et elle saute pour beaucoup d'assurance en cas d'AAC

 
C'est à dire excuse moi la je ne t'ai pas suivi peux tu approfondir stp?

Pef a écrit :   il veut pas y croire....

 
Ta encore rien compris...je dit pas que statistiquement les GTI non pas un plus gros taux d'accident,je dis simplement que la plupart des jeunes qui ce tue en voiture ne le font pas au volant d'une GTI...c'est pourtant pas difficile a comprendre...

youpi. t'es le roi des stats, toi.
 
évidemment, qu'ils ne le font pas au volant d'une GTI majoritairement, puisqu'ils n'ont pas tous les moyen de l'acheter.
 
Bon, alors si on prends le parc des jeunes en 205 GTI de moins de 25 ans et le parc des jeunes en 205 D de moins de 25 ans, je peux te parier 10 000 € qu'il y aura un pourcentage plus faible d'accident sur les D que sur les GTI. Ca te parait plus clair, là ?

Dj Valentinik a écrit :   C'est à dire excuse moi la je ne t'ai pas suivi peux tu approfondir stp?

pas de problème.
La surprime est un "+50% de la prime d'assurance en général".
 
Monsieur X a 18 ans sans AAC, et désire s'assurer en 205 GTI. Son assureur lui propose 1000 € au tiers. Plus la prime jeune conducteur, ça fait 1500 € en tout.
Il décide de changer de modèle pour une 205 D. Son assureur lui fixe le tarif à 500 €. Plus la surprime, on arrive à 750 €.
 
Le montant de la surprime varie d'autant que varie la prime, mais le pourcentage reste le même.
 
Maintenant, s'il a fait l'AAC, et qu'il va dans une assurance qui la dégage, et ben plus de surprime.

J'aimerai comprendre pour vous une voiture puissante c'est quoi?

c'est ça la blague...; ça se définit pas forcément facilement.
 
Quelques suggestions :  
 
 0-100 en moins de 12 secondes.
-plus de 100 cv
-Badgée sport (comme l'ibiza 130 par exemple)
 
y'a plein de façon de le faire.

Pour ma part un jeune en gti a plus de risque de se tuer qu'un jeune en diesel de 65cv
 
Laurent 21 ans 309 GTI 16
 
(je suis largement plus en  securité dans la GTI en conduite normale rien qu'en depassant on limite vachement les risques)
Mais quand on a ces voitures, on en profite et c'est là que ca devient dangereux, beaucoup moins le droit à l'erreur meme si les limites sont repoussés (là est le danger).
 
GTI powaaaaa

 
c'est tout à ton honneur de l'admettre.
Un peu de "non-faux-cul-isme" sur ce forum, ça fait pas de mal.

Je me souviens de plusieurs remarques que j'ai eu dans la face quand j'ai eu ma voiture en même temps que mon permis.
C'est trop dangereux une Saxo VTS pour un jeune conducteur, c'est une petite bombe (je confirme! ) tu vas te planter.
Résultats : 35000km sans aucun problème malgré les conneries que j'ai pu faire... je touche du bois!lol
 
Bref aujourd'hui ça fait un an et demi que j'ai le permis, j'ai passé il y a quelques mois une formation de jeune conducteur pour prendre conscience des dangers sur la route (freinage, situation dangereuse etc...) et aussi pour enlever le "L" équivalent du "A" au Luxembourg. Je dois l'avouer j'aime bien rouler sportivement, mais
ce stage m'a permis de réaliser que la route est à tout le monde, aussi bien à la mère de famille qu'au vieux pépé...
J'ai pris conscience que dès que je faisais le con sur la route je mettais en danger toutes ces personnes.
 
Comme certains forumeurs l'ont dit plus haut il ne s'agit pas que de la puissance de la voiture mais aussi du jeune qui prend le volant du véhicule.
Certes le mec qui fera le con avec La BMW coupé du papa aura plus de chance de se planter que si il le faisait avec la petite Polo Foxy de sa maman (lol)
Donc oui et non pour une voiture puissante pour un jeune conducteur...

KaRGaL2K a écrit :   Je me souviens de plusieurs remarques que j'ai eu dans la face quand j'ai eu ma voiture en même temps que mon permis. C'est trop dangereux une Saxo VTS pour un jeune conducteur, c'est une petite bombe (je confirme! ) tu vas te planter. Résultats : 35000km sans aucun problème malgré les conneries que j'ai pu faire... je touche du bois!lol   Bref aujourd'hui ça fait un an et demi que j'ai le permis, j'ai passé il y a quelques mois une formation de jeune conducteur pour prendre conscience des dangers sur la route (freinage, situation dangereuse etc...) et aussi pour enlever le "L" équivalent du "A" au Luxembourg. Je dois l'avouer j'aime bien rouler sportivement, mais ce stage m'a permis de réaliser que la route est à tout le monde, aussi bien à la mère de famille qu'au vieux pépé... J'ai pris conscience que dès que je faisais le con sur la route je mettais en danger toutes ces personnes.   Comme certains forumeurs l'ont dit plus haut il ne s'agit pas que de la puissance de la voiture mais aussi du jeune qui prend le volant du véhicule. Certes le mec qui fera le con avec La BMW coupé du papa aura plus de chance de se planter que si il le faisait avec la petite Polo Foxy de sa maman (lol) Donc oui et non pour une voiture puissante pour un jeune conducteur...

et c'est tout à ton honneur aussi. cependant, tout le monde ne va pas passer un stage de pilotage (ou de sensibilisation à la sécurité), et que si tu as fait 35 000 km sans te planter malgré plein de conneries comme tu dis, tu pourrais dire aussi que tu as eu un peu de chance. Dis toi que certains n'ont pas cette chance.
 
Moi aussi j'ai déjà attaqué comme un sauvage, et c'est pas pour ça que c'est plus malin...

 
Au Luxembourg pour enlever le "L" donc équivalent "A" en France
(je me répète) on est obligé de passer ce stage entre 6mois et 2ans après l'obtention du permis de conduire.
Et je peux te dire que je ne regarde plus la pluie de la même façon.
Dans ce stage, il y a plusieurs "épreuves" dont une particulièrement violente je m'explique...
Tu roules à 60km/h sur une piste glissante on arrive sur une plaque qui se décale brusquement ce qui donne au véhicule une perte de contrôle totale, il faut donc éviter le tête à queue.
J'ai halluciné quand ma Saxo est partie en couille, j'ai réussi à la redresser mais pas si simple. Par contre l'Ibiza de mon pote bougeait à peine...

 
bon, j'envoie un billet d'avion à sarko pour le luxembourg...
Génial ce truc. A quand le même en france ?
 
Au fait, pourquoi un "L"
 
c'est pour "Lent" ?

en tant que ancien jeune permis (2ans et demi) j'ai eu comme premiere voiture 1 nissan alméra 1600 et je peux vous dire qu'1 jeune permis n'est pas toujours conscient des limites de sa caisse
1 sub 1BM ou 1 mercedes bref tout les véhicules de + de 120ch c'est pas RAISONABLE de mettre ça dans les mains d'1 jeune permis qui connait a peine le comportement d'1 véhicule sous différentes conditions de conduite(pluie neige etc...)

 
L comme Lulu... lol
non je crois que c'est lerner ou un truc du style, j'en sais trop rien... de toute façon je l'ai jamais mis! MDR

ah ouais, lerner, pas con...
 
je me disais bien aussi que tous les mecs que je voyais avec un L n'était pas forcément des débutants... c'est couillon de mettre L au Luxembourg quand même.

Et puis lent je ne pense pas, quand on croise des merco Sl500, des BMW coupé, des porsches carrera et j'en passe à longueur de journée.
Je dirai plutôt souple voir même très souple sur la pédale... hehe

 
Oui mais c'est un "L" blanc sur fond bleu qui se colle en haut à gauche sur le pare brise arriere donc pas moyen de confondre un conducteur normal avec un "lerner" LOL

la formation en france est EXcellente.....compare a certain pays ....les USA en premier, c'est minable comme formation, pas besoin de lecon, juste un code a la conet 10 min de conduite ridicule.
 
je trouve sincerment que 20 heures sont suffisantes, c'est sur qu 'on est pas un pilote apres ca, mais on peut conduire correctement en etant vigilant,  certe passe une ou 2 heures sur un circuit pour eduquer un peu plus sur les difference adherence et comportement dynamique, cela serait certainement un plus.
 
Pour la limitation de puissance , je suis assez favorable a ca, pendant les 3 premieres annees de conduite.