Reprise du message précédent :

jean-phi a écrit :   tu arrives taquet dans un rond point, ta 205 Grd commence a glisser du cul serieux, tu rattrappes comment ? en mettant plein gaz ? 205 Grd ca a rien de rien dans le sac, et quand ca glisse si ca a commencé a trop partir le train avant rattrappera rien du tout   une Gti, t'as quand meme pas mal de chevaux sur le capot pour récupérer de l'adhérence sur le train avant et rattrapper si possible la voiture   faudrait donner les deux modeles a un pilote pro et faire l'essai ..     mais attends, tu confonds tout!!! qu'es ce que c'est que c'est connerie, t'es sur la route mec!! t'as pas a avoir besoin de rattraper ta gti, ou ta ligier ou c'que tu veux! y'en a mare maintenant des kéké sur les route, tu crois savoir conduire?? vas faire un tour sur un circuit, on en reparleras....

jean-phi a écrit :   tu arrives taquet dans un rond point, ta 205 Grd commence a glisser du cul serieux, tu rattrappes comment ? en mettant plein gaz ? 205 Grd ca a rien de rien dans le sac, et quand ca glisse si ca a commencé a trop partir le train avant rattrappera rien du tout   une Gti, t'as quand meme pas mal de chevaux sur le capot pour récupérer de l'adhérence sur le train avant et rattrapper si possible la voiture   faudrait donner les deux modeles a un pilote pro et faire l'essai ..

Vous êtes vraiment trop fort tous (enfin certains et je ne vise personne personnellement)...
 
Pour commencer sur route ouverte on n'a pas à arriver au taquet au rond point...
Ensuite, si je vous suis bien, le gouvernement devrait offrir à tous les jeunes conducteurs une voiture de sport (une monoplace comme cela il n'y aurait pas de passager en cas d'accident) qui colle à la route avec 300CV comme cela au moins ils pourraient avoir une chance de controler leurs ronds point pris à 150...  

 
Je pense qu'il ne faut pas généraliser en mettant tous les jeunes dans le même sac pour ma part j'ai eût le plaisir de posséder de puissantes berlines peu de temps après avoir eût mon permis je les ai toujours conduite avec "respect" en profitant du plaisir de conduire qu'offres ces formidables voitures sans pour autant chercher à impressionner la galerie il ne faut donc pas généraliser en Suisse par exemple nombreux sont les jeunes possédant des autos puissantes et ce n'est pas pour autant que le taux de mortalité sur les routes est élevé

vilneuv a écrit :   Ben justement, j'essaye pas, parce que je suis pas un neuneu, et je suis désolé, mais tenter une Vmax ou tout autre chose de plus dangereux encore après 15 jours de permis accompagné de 4 potes, ca relève de la débilité profonde, quoi que tu en dise!!!!Et pour interdire les cons, va falloir se lever tot!!!!! Maintenant, on as pas gardé les cochons ensemble, alors tu te relache!!!!

 
 Ne change pas de sujet, pour ça on est tous daccord.
 

 
merci, enfin une personne qui comprends quelque chose et surtout qui est censé! merci beaucoup

 
Sauf que le mec en 2ch passera le virage a 70, car au dela il a peur.
Et celui en FR passera a 150 parce qu'il a une meilleure voiture qui tient la route, freine mieux, et patati et patata.
 
Ma premiere voiture faisait 45ch (AX10), n'avait ni turbo, ni ABS, ni ESP, ni airbags... et c'etait tres suffisant:
- Suffisant pour se deplacer en ville.
- Suffisant pour les trajet autoroutiers. Je roulais plus souvent a 110 qu'a 130 (sinon ca faisait trop de bruit). Mais de toute facon, si t'es jeune t'as un A, si t'as un A c'est 110 maxi.  
- Suffisant pour se ballader sur les routes.
 
Bien sur:
- des qu'on etait 4 dedans, c'etait 70 maxi
- il fallait 500m pour doubler un mec qui roule a 80
 
Mais je trouve que ca incite plus a la prudence qu'autre chose.
 
 

Totalement contre biensur... j'avais une 605 V6 qd avec mon A au cul, pourtant j'ai jamais eu de carton ni rien... ok la 605 V6 c'est peut être pas considérée comme une sportive le tout est d'éduquer les jeunes conducteurs, et de les responsabilisés...il y aura tjs des morts, même avec une Twingo 60ch on peut se fracasser.

bengal-tiger a écrit :   Tu prends pas le bon exemple, la Corsa sous-vire à 30 km/h dans un rond point mouillé.

 
Les trains roulants des nouvelles Corsa sont

 
avec 60cv, on peut parfaitement doubler ! puisque le principe de doubler, c'est de le faire quand on le peut, donc si t'as pas assez de cv pour le faire, tu ne doubles pas, c'est tout, donc aucun danger !

c'était une comparaison que je pouvait faire, puisque j'ai eu ces 2 autos....
De même, le jour ou j'ai du faire un freinage d'urgence sur autoroute avec une twingo et ses jolies roues galette, bien évidemment sans ABS, je regrettais mes 175 et mes disques ventilés de XSI...tout ca pour dire qu'une sportive a a priori de plus grandes capacités qu'une auto "normale", et que même dans une situation pas si rare que ca, ca peut être un avantage......

 
qui te parle de rond point ? quand je dis taquet t'as qu'a imaginer 90 km/h si ca peut te faire plaisir mon ami l'hypocrite
 
maintenant tu es le premier a sortir ta these que je recite :
 

 
ton ironie mal placée est bien hs  
 
t'as l'air d'avoir un soucis avec les ronds points, tu sais qu'en france il y a une carte des points noirs, points cités comme dangereux pour cause de chaussée dangeureuses, ou mauvaises indications ..
 
donc tu n'as qu'a situer mon exemple dans l'un de ces points noirs, comme ca tu sera content, sarkozy aussi, et tout les hypocrites de ce forum aussi

Le sujet c'est doit on interdire les sportives aux jeunes.....je répond non: interdire les sportives aux abrutis (de tout age!), mais pas aux jeunes en général!!!!
Et pour la tragédie de samedi, y'a qu'un responsable, c'ets le conducteur: ni la route, ni l'auto, ni les passagers, ni la nuit, ni le lapin.....

mm'z a écrit :   Les trains roulants des nouvelles Corsa sont

Je pense qu'il parlait des anciennes.

[citation]Le 20/10/2003 à 17:19, mm'z a écrit :
Je pense qu'il ne faut pas généraliser en mettant tous les jeunes dans le même sac pour ma part j'ai eût le plaisir de posséder de puissantes berlines peu de temps après avoir eût mon permis je les ai toujours conduite avec "respect" en profitant du plaisir de conduire qu'offres ces formidables voitures sans pour autant chercher à impressionner la galerie il ne faut donc pas généraliser en Suisse par exemple nombreux sont les jeunes possédant des autos puissantes et ce n'est pas pour autant que le taux de mortalité sur les routes est élevé
 
 
ok, bravo a toi alors, mais je crois que les gens comme toi sont trop rares...et justement, pour qu'il n'y est plu de competition entre jeunes conducteur, on l'ai mets tous sur un pied d'egalité; pas de voiture puissante pour les jeunes conducteur, point final! la vie ça s'apprend, et si tu grille les étapes, tu t'grille l'cul avec...
au fait, j'ai 23ans, une prelude 2.2l vti vtec, et j'me considére comme jeune.

Contre ,ils devraient limiter durant le " A " comme pour les motards

Alors là celle là je l'attendais!!!!
 
D'après ce raisonnement, les constructeurs ont tout interêt à nous pondre des voitures qui tiennent pas la route... pour notre sécurité
 
A mettre dans les annales . L'exemple complet du syllogisme. Un must
 
Renault, Peugeot et les autres, arrêtez de developper des bons chassis...pour notre sécurité, abandonnons la sécurité active!

 
et si la majorité de ceux qui veulent des sportives étaient des jeunes et abrutis ? )

 
Je pense aussi, mais certains auraient peut-être trop vite fait l'association Corsa=mauvais trains roulants, c'est pourquoi j'ai apporté ma petite précision

oufwid a écrit :   Alors là celle là je l'attendais!!!!   D'après ce raisonnement, les constructeurs ont tout interêt à nous pondre des voitures qui tiennent pas la route... pour notre sécurité   A mettre dans les annales . L'exemple complet du syllogisme. Un must   Renault, Peugeot et les autres, arrêtez de developper des bons chassis...pour notre sécurité, abandonnons la sécurité active!

 
[citation]

 
 un idiot de plus
 

Comme il y a des c*ns capables de se tuer en S16 (ne devrait-on dire que c'est la S16 qui a tué ces pauvres malheureux?) les autres doivent être "limités".
 
Un nivellement par le bas en somme.
 
De même, il existe a des manches, des vrais bras cassés, des maladroits et des abrutis..on devrait limiter la longueur des couteaux de cuisine pour pas qu'ils se fassent mal et pour le bien de l'humanité .

juste une chose;
pourquoi les jeunes veulent t'il a tous prix une voiture puissante?(excusez moi, je ne parle pas pour tout les jeunes mais une majorité)
 
Vous aller me dire que c'est parceque ils aiment les voitures, que ce sont des passionés d'auto? arretez, il viennent d'avoir leur permis, y connaissent rien aux voitures alors c'est uniquement pour épater la galerie...voitures sportives les plus fréquente chez les jeunes conducteur? 205gti, golf gti et vr6, clio 16...et ça devient de plu en plu impressionant avec des bmw, alfa, 406 coupé....nan mais franchement, les premier fautif: les PARENTS.  
 

Il m'a semblé que tu avais parlé de rond point...

Pour le reste de tes reproches, j'ai pas trop bien compris et je met volontier cela sur le compte de ma fatigue et aussi de mon côté vieux grincheux que je suis en passe de devenir à la lecture d'un tas de justifications lues sur ce forum...

oufwid a écrit :   Alors là celle là je l'attendais!!!!   D'après ce raisonnement, les constructeurs ont tout interêt à nous pondre des voitures qui tiennent pas la route... pour notre sécurité   A mettre dans les annales . L'exemple complet du syllogisme. Un must   Renault, Peugeot et les autres, arrêtez de developper des bons chassis...pour notre sécurité, abandonnons la sécurité active!

 
Ce que je voulais dire, c'est que celui qui a une voiture "normale" et qui le sait, ne se prendra pas pour un shcumi et restera raisonable.
 
Celui qui a une voiture de "sport", aura plus facilement le pied lourd, sachant qu'en cas de pepin il pourra compter sur son chassis, ses freins, etc....    
 
Sa voiture est superieure a la voiture lambda pour laquelle sont definies les limitations de vitesses. Il peut se permettre de rouler vite: "bonne caisse, bon pilote" comme ils disent dans Taxi.
 
 
Allez, vite, vite, il faut se depecher, la morgue ferme a 20h!
 
 

 
ho putain ! celle la je la garde !
 
on en déduit qu'a 18 ans on ne peut pas etre passionné d'automobiles !
 
heureusement que tu es là pour nous le rappeller, sinon t'imagines le nombres de gens qui se seraient passionnés pour l'automobile alors qu'ils ne pouvaient pas !

 
gros méat culpa de ma part, j'ai cru que j'avais écrit "virages", parce que c'est ce que je voulais dire, pour le reste de mes arguments je ne les remet pas en cause par contre

mm'z a écrit :   Si l'on suit ton raisonnement, les jeunes conducteurs respectueux qui veulent se faire plaisir avec une auto puissante n'ont qu'à aller voir ailleurs ...   EDIT Jamais descendu sous la barre des 150 chevaux (sauf pour ma première auto, budget oblige) et je n'ai JAMAIS eût le moindre accrochage ni la moindre contravention pour excès de vitesse

 
moi non plus, et pourtant, je ne suis pas dernier à faire des excès de vitesse...
 
les PV, ça prouve rien....

jean-phi a écrit :   ho putain ! celle la je la garde !   on en déduit qu'a 18 ans on ne peut pas etre passionné d'automobiles !   heureusement que tu es là pour nous le rappeller, sinon t'imagines le nombres de gens qui se seraient passionnés pour l'automobile alors qu'ils ne pouvaient pas !

 
tu généralises son discours a tous les jeunes, mais il a pas complétement tort, combien y a de passionnés de voitures chez les jeunes permis ? surement pas tant que ca !

Réponse : pour le plaisir de posséder un bel objet. Perso je craque plus sur une clio V6 que sur une CLio 1,2. Question de goût.
 
Ne devrait-on pas poser la question : pourquoi beaucoup veulent une voiture puissante? (sans se focaliser sur les jeunes?).
 
En théorie, 50 ch suffisent pour se rendre d'un point A à un point B.
 
Et pendant quon y est : Pourquoi manger une tartiflette alors que c'est dangereux pour la santé (cholestérol, matières grasse animale), alors que des algues, des salsifis et du blanc de dinde suffiraient à avoir une alimentation équilibrée?  
 
--> Interdisons la tartiflette aux plus de 50 ans pour réduire le risque d'infarctus en france!!!
 
C'est à peu près du même niveau

[citation]Le 20/10/2003 à 17:40, jean-phi a écrit :
ho putain ! celle la je la garde !
 
on en déduit qu'a 18 ans on ne peut pas etre passionné d'automobiles !
 
heureusement que tu es là pour nous le rappeller, sinon t'imagines le nombres de gens qui se seraient passionnés pour l'automobile alors qu'ils ne pouvaient pas !
 
 
t'es vraiment grave toi, un conseil; réflechit! j'te pose la question, alors répond moi s'il te plait;  ça sert a quoi a un jeune qui vient d'avoir son permis d'avoir une voiture puissante?
 
 

oufwid a écrit :   Réponse : pour le plaisir de posséder un bel objet. Perso je craque plus sur une clio V6 que sur une CLio 1,2. Question de goût.   Ne devrait-on pas poser la question : pourquoi beaucoup veulent une voiture puissante? (sans se focaliser sur les jeunes?).   En théorie, 50 ch suffisent pour se rendre d'un point A à un point B.   Et pendant quon y est : Pourquoi manger une tartiflette alors que c'est dangereux pour la santé (cholestérol, matières grasse animale), alors que des algues, des salsifis et du blanc de dinde suffiraient à avoir une alimentation équilibrée?     --> Interdisons la tartiflette aux plus de 50 ans pour réduire le risque d'infarctus en france!!!   C'est à peu près du même niveau

 
pas mieux
 

jean-phi a écrit :   tu arrives taquet dans un rond point, ta 205 Grd commence a glisser du cul serieux, tu rattrappes comment ? en mettant plein gaz ? 205 Grd ca a rien de rien dans le sac, et quand ca glisse si ca a commencé a trop partir le train avant rattrappera rien du tout   une Gti, t'as quand meme pas mal de chevaux sur le capot pour récupérer de l'adhérence sur le train avant et rattrapper si possible la voiture   faudrait donner les deux modeles a un pilote pro et faire l'essai ..

Oui, mais la perte d'adhérence n'aura pas lieu du tout à la même vitesse !!
 
Exemple :
Avec la GRD, tu décroche à 50 : elle part bien et admettons c'est un peu la lutte à rattrapper (peu de ch...)
 
Avec la GTi, à 50 ça passe !
Tu essaye à 60, et là, ça passe pas : elle décroche donc plus brutalement que la GRD, tu réaccélère et t'as des ch donc ça raccroche mais gare au "contre appel" !
 
Donc pour moi c'est plus chaud avec la GTi puisque plus vite et plus brutal

A mon avis il te répondra quand tu sauras répondre à : "A quoi sert-il d'avoir une voiture puissante?"
 
A quoi sert-il de b*iser quand on ne veut pas d'enfants?
 
Peut être que la réponse est : pour le plaisir?

[citation]Le 20/10/2003 à 17:43, oufwid a écrit :
Réponse : pour le plaisir de posséder un bel objet. Perso je craque plus sur une clio V6 que sur une CLio 1,2. Question de goût.
 
Ne devrait-on pas poser la question : pourquoi beaucoup veulent une voiture puissante? (sans se focaliser sur les jeunes?).
 
En théorie, 50 ch suffisent pour se rendre d'un point A à un point B.
 
Et pendant quon y est : Pourquoi manger une tartiflette alors que c'est dangereux pour la santé (cholestérol, matières grasse animale), alors que des algues, des salsifis et du blanc de dinde suffiraient à avoir une alimentation équilibrée?  
 
--> Interdisons la tartiflette aux plus de 50 ans pour réduire le risque d'infarctus en france!!!
 
C'est à peu près du même niveau
 
 
Bon, ça dérive completement, biensur que n'importe qui flash plutot sur la clio v6 que la clio "fidji", mais j'vois pas l'rapport, admettons que j'ai un gosse de 18ans qui vient d'avoir son permis, il me dit "papa j'ai trouver une petite golf vr6 pas chere, j'veux l'acheter", ma réponse sera immédiate!! " apprends a conduire avec une voiture peu puissante (j'ai pas dit un tas de ferraille) et on verra aprés, de nos jours les parent ne savent plus INTERDIRE a leur enfants, on voit le résultat dans tout les domaines...

[citation]Le 20/10/2003 à 17:45, 100%honda a écrit :

jean-phi a écrit :   ho putain ! celle la je la garde !   on en déduit qu'a 18 ans on ne peut pas etre passionné d'automobiles !   heureusement que tu es là pour nous le rappeller, sinon t'imagines le nombres de gens qui se seraient passionnés pour l'automobile alors qu'ils ne pouvaient pas !     t'es vraiment grave toi, un conseil; réflechit! j'te pose la question, alors répond moi s'il te plait;  ça sert a quoi a un jeune qui vient d'avoir son permis d'avoir une voiture puissante?

 
mais qu'est ce que tu t'en fous, le jeune c'est pas toi ! laisse les gens vivrent leurs vies bordel
 
tu te poses pas la question pourquoi des gens s'endettes pour s'acheter une télé 80cm sony ? pourquoi certains vont voir cofidis pour installer un kit carrosserie sur leurs caisse et flamber ou pourquoi des gens font des boulots où ils risques leurs vies pour sauver celles des autres ?
 
ben y a une réponses : parce qu'ils le veulent
 
et moi perso, l'avis des autres je m'en fous, et les gens bornés comme toi qui croyent savoir ce que les gens doivent ou ne doivent pas faire m'enerve
 
maintenant met toi dans une autre position, pour un truc que tu aimes faire
 
et maintenant imagine toi que tout le monde ici va te dire que c'est pas normal, qu'on devrait interdire ce que tu fais etc
 
et toi comme un mouton tu vas arreter !
 
bien sur
 
laisses les gens vivre, moi j'aime les voitures, puissante pas puissante, la n'est pas la question, une voiture me plait pour des raisons qui me sont propre  
 
ma Gti me plait parce que c'est une voiture peu onéreuse a l'achat, facile a entretenir, qui fait un très joli bruit, qui est très agréable a conduire, qui me plait, et j'en suis content
 
et si ca te fait chier, c'est pas grave, je la garde quand meme

[citation]Le 20/10/2003 à 17:48, oufwid a écrit :
A mon avis il te répondra quand tu sauras répondre à : "A quoi sert-il d'avoir une voiture puissante?"
 
A quoi sert-il de b*iser quand on ne veut pas d'enfants?
 
Peut être que la réponse est : pour le plaisir?
 
Le plaisir? je suis ok, alors que tous ces jeunes aillent s'inscrireent dans un club de karting pour commencer, le sport ça sert a ça je crois, j'ai 23ans, et j'ai 10 années de motocross en compét derriere moi, bin ça c'été du plaisir encadrés.  La route, c'est différents, ya du monde autour de toi et t'es pas seul...
 
Et aussi, leur plaisir, c'est donc d'avoir une voiture puissante? ils ne savent pas conduire, ou plutot maitriser leur voitures, mais c'est pas gravent, il se font plaisir a 200kmh sur l'autoroute, tu vois, j'ai pas la même definition du mot plaisir

[citation]Le 20/10/2003 à 17:50, jean-phi a écrit :

100%honda a écrit :   jean-phi a écrit :   ho putain ! celle la je la garde !   on en déduit qu'a 18 ans on ne peut pas etre passionné d'automobiles !   heureusement que tu es là pour nous le rappeller, sinon t'imagines le nombres de gens qui se seraient passionnés pour l'automobile alors qu'ils ne pouvaient pas !     t'es vraiment grave toi, un conseil; réflechit! j'te pose la question, alors répond moi s'il te plait;  ça sert a quoi a un jeune qui vient d'avoir son permis d'avoir une voiture puissante?   mais qu'est ce que tu t'en fous, le jeune c'est pas toi ! laisse les gens vivrent leurs vies bordel   tu te poses pas la question pourquoi des gens s'endettes pour s'acheter une télé 80cm sony ? pourquoi certains vont voir cofidis pour installer un kit carrosserie sur leurs caisse et flamber ou pourquoi des gens font des boulots où ils risques leurs vies pour sauver celles des autres ?   ben y a une réponses : parce qu'ils le veulent   et moi perso, l'avis des autres je m'en fous, et les gens bornés comme toi qui croyent savoir ce que les gens doivent ou ne doivent pas faire m'enerve   maintenant met toi dans une autre position, pour un truc que tu aimes faire   et maintenant imagine toi que tout le monde ici va te dire que c'est pas normal, qu'on devrait interdire ce que tu fais etc   et toi comme un mouton tu vas arreter !   bien sur   laisses les gens vivre, moi j'aime les voitures, puissante pas puissante, la n'est pas la question, une voiture me plait pour des raisons qui me sont propre     ma Gti me plait parce que c'est une voiture peu onéreuse a l'achat, facile a entretenir, qui fait un très joli bruit, qui est très agréable a conduire, qui me plait, et j'en suis content   et si ca te fait chier, c'est pas grave, je la garde quand meme

 
 Oui mais déjà si tu es sur ce forum, tu en es sans doute un utilisateur averti (j'espère). Ce n'est pas le cas de tous les jeunes conducteurs. La formation est insuffisante.