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Visite Médicale Obligatoire

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n°2667823
RPM   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 10-07-2003 à 11:51:46  answer
 
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Citation :

Les candidats au permis de conduire et les plus de 75 ans devront passer une visite médicale
 
PARIS (AP) - Tous les candidats au permis de conduire et les conducteurs âgés de plus de 75 ans devront se soumettre à partir de début 2004 à un examen médical visant à vérifier leur aptitude à la conduite, a annoncé mercredi le ministre de la Santé Jean-François Mattei à l'issue du comité interministériel de sécurité routière.
 
Cette évaluation médicale sera ensuite étendue à l'ensemble des titulaires du permis de conduire.
 
L'évaluation médicale de l'aptitude à la conduite, instituée par le comité interministériel du 18 décembre 2002, va être mise en place en deux temps.
 
Dans un premier temps, le gouvernement a décidé de se concentrer sur deux des populations les plus accidentogènes, les jeunes, qui représentent un quart des morts sur la route, et les personnes âgées de plus de 75 ans.
 
L'examen médical sera obligatoire avant le passage du permis de conduire. Quant aux plus de 75 ans, ils devront passer tous les deux ans un examen médical. "La plupart des pays européens ont déjà pris cette mesure à partir de l'âge de 70 ans, parfois même en deçà", a rappelé le ministre de la Santé.
 
Concrètement, les personnes soumises à l'examen devront remplir une déclaration sur l'honneur comportant un questionnaire médical. Elles devront ensuite se présenter chez un médecin généraliste, qui rédigera le certificat.
 
Parmi les critères retenus pour l'examen figurent les "qualités sensorielles, l'état de vigilance, la perte de la réactivité, et enfin les handicaps" comme la paralysie complète d'un membre, a précisé Jean-François Mattei.
 
Le conducteur déclaré inapte pourra demander à être examiné par un médecin agréé par la préfecture, puis éventuellement par une commission médicale nationale.
 
Le ministre de la Santé a précisé que "ces consultations ne seront pas prises en charge par l'assurance maladie". Le décret mettant en place ces examens obligatoires, qui concerneront 1,16 million de personnes par an, sera publié "avant la fin de l'année 2003". Il sera complété par deux arrêtés, l'un concernant la définition des contre-indications médicales à la conduite automobile, et l'autre organisant les modalités de l'évaluation médicale de l'aptitude à la conduite.
 
A terme, tous les conducteurs devront passer régulièrement des examens médicaux tout au long de leur vie, "avec une périodicité qui pourrait être de l'ordre de 10 ans", a expliqué Jean-François Mattei.
 
"Il est tout à fait justifié d'avertir les conducteurs des dangers qu'ils courent pour eux-mêmes et qu'ils font courir éventuellement aux autres. C'est simplement du bon sens et de la prévention", a souligné le ministre de la Santé. AP


 
Vous en pensez quoi ?

n°2667861
Belial   profil
Profil : Pilote
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Posté le 10-07-2003 à 11:53:56  answer
 

Je pense que c'est une bonne chose, mais que les visites devraient commencer plus tot (45 ans par exemeple)

n°2667900
benjamin23​a   profil
Profil : Vétéran
Posté le 10-07-2003 à 11:55:55  answer
 

pareil, c'est bien mais j'irai encore plus loin, visite médicale obligatoire tous les 5 ou 10 ans a partir du moment ou tu as le permis.

mood
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Posté le 10-07-2003 à 11:55:55  profilanswer
 

n°2667942
geant   profil
Profil : Routard
Posté le 10-07-2003 à 11:58:31  answer
 

Moi j'aurai dit 60 ans, mais effectivement en espaçant plus les examens pour les plus jeunes.

n°2667947
v624   profil
Profil : Pilote
Posté le 10-07-2003 à 11:58:49  answer
 

je suis pour le principe mais contre d'un autre coté, car les ptits vieux a la campagne n'auront plus AUCUN moyen de se deplacer, donc c'est la mort assuré et la desertification rurale avec. on devrait limiter leurs vitesse ou parcours mais pas les interdire de conduire
certains A sont bien plus dangereux...

n°2667995
idletask   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 10-07-2003 à 12:01:55  answer
 

Totalement pour. Mais il faudrait généraliser à tout le monde et tous les deux ans.

mood
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Posté le 10-07-2003 à 12:01:55  profilanswer
 

n°2668012
Stan35   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 10-07-2003 à 12:03:11  answer
 

Mesure stupide, statistiquement ils font beaucoup moins d'accidents que ceux qui viennent d'avoir leurs permis. En plus s'il suffit de demander un certificat à son généraliste, celui-ci ne refusera jamais. S'il refusait il perdrait un client.
 
Les 18-25 ans sont ceux qui produisent le plus d'accidents, ce sont eux qu'il faut contrôler à la sortie des boîtes par exemple.

n°2668017
RPM   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 10-07-2003 à 12:03:18  answer
 

benjamin23a a écrit :

 
pareil, c'est bien mais j'irai encore plus loin, visite médicale obligatoire tous les 5 ou 10 ans a partir du moment ou tu as le permis.




C'est prévu :oui:
Le coût de l'exament (ds les 20 €) étant bien sur à la charge du conducteur :evil:

n°2668024
Eldrad   profil
- pas plus vite qu'à fond -
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 10-07-2003 à 12:03:34  answer
 

Je trouve ça bizarre pour les jeunes qui passent le permis :voyons:
Enfin bon, pourquoi pas...
 
Mais sera-t-elle gratuite ou payante ? :/

n°2668052
v624   profil
Profil : Pilote
Posté le 10-07-2003 à 12:04:34  answer
 

Stan35 a écrit :

 
Mesure stupide, statistiquement ils font beaucoup moins d'accidents que ceux qui viennent d'avoir leurs permis. En plus s'il suffit de demander un certificat à son généraliste, celui-ci ne refusera jamais. S'il refusait il perdrait un client.
 
Les 18-25 ans sont ceux qui produisent le plus d'accidents, ce sont eux qu'il faut contrôler à la sortie des boîtes par exemple.




+1

n°2668059
RPM   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 10-07-2003 à 12:04:57  answer
 

v624 a écrit :

 
je suis pour le principe mais contre d'un autre coté, car les ptits vieux a la campagne n'auront plus AUCUN moyen de se deplacer, donc c'est la mort assuré et la desertification rurale avec. on devrait limiter leurs vitesse ou parcours mais pas les interdire de conduire
certains A sont bien plus dangereux...




Ca sera la multiplication des voiturettes sans permis ! avec tous problème que l'on connait pour ce genre de véhicules ...

n°2668061
geant   profil
Profil : Routard
Posté le 10-07-2003 à 12:05:07  answer
 

Stan35 a écrit :

 
Mesure stupide, statistiquement ils font beaucoup moins d'accidents que ceux qui viennent d'avoir leurs permis. En plus s'il suffit de demander un certificat à son généraliste, celui-ci ne refusera jamais. S'il refusait il perdrait un client.
 
Les 18-25 ans sont ceux qui produisent le plus d'accidents, ce sont eux qu'il faut contrôler à la sortie des boîtes par exemple.




 
Je pense que les jeunes conducteurs feront partie d'un autre débat.
Ici nous parlons des vieux.
Pour ma part, à chaque fois que j'entends que quelqu'un a pris une autoroure à contre-sens, c'est un vieux qui n'a pas fait gaffe par manque de formation (rond-point, panneaux actuels, ...) ou d'attention

n°2668082
Eldrad   profil
- pas plus vite qu'à fond -
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 10-07-2003 à 12:06:06  answer
 

Stan35 a écrit :

 
Mesure stupide, statistiquement ils font beaucoup moins d'accidents que ceux qui viennent d'avoir leurs permis. En plus s'il suffit de demander un certificat à son généraliste, celui-ci ne refusera jamais. S'il refusait il perdrait un client.
 
Les 18-25 ans sont ceux qui produisent le plus d'accidents, ce sont eux qu'il faut contrôler à la sortie des boîtes par exemple.




Rappelle moi ton age ? :D

n°2668155
Stan35   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 10-07-2003 à 12:10:25  answer
 

Quand à instaurer une visite médicale tous les 10 ans pour tout le monde, c'est encore plus stupide.  
Ce n'est même pas de la répréssion, c'est du gadget digne de Sarkozy :q

n°2668168
Eldrad   profil
- pas plus vite qu'à fond -
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 10-07-2003 à 12:11:20  answer
 

Stan35 a écrit :

 
Quand à instaurer une visite médicale tous les 10 ans pour tout le monde, c'est encore plus stupide.  
Ce n'est même pas de la répréssion, c'est du gadget digne de Sarkozy :q




En gros, maintenant que tu es vieux, faudrait controler que les jeunes ? :D

n°2668185
benjamin23​a   profil
Profil : Vétéran
Posté le 10-07-2003 à 12:12:37  answer
 

Pour les jeunes , faire la meme chose serait un aveu sur la formation qui est inadaptée, et ca peu de monde est pret à l'avouer.
Mais je suis d'accord qu'il ferait mieux de dépenser leur argent en mettant en place des contrôles à la sortie des boites.
 
Pour ce qui est des personnes agées, c'est sur que statistiquement elles ont très peu d'accident, mais les statistiques on leur fait dire tout et n'importe quoi.
 
Car il faut voir le km moyen qu'effectue les personnes de plus de 75ans.
 
Je prends un cas concret, ma grand mere à 80 ans a encore le permis jamais eu d'accident, mais je ne monte plus avec elle j'ai trop peur.
Mais c déplacements sont limités à la ville, et elle se traine à 30.
Alors forcemment le risque est moins grand, mais le jour ou elle va pas voir quelque chose d'important...

n°2668202
Stan35   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 10-07-2003 à 12:14:18  answer
 

Eldrad a écrit :

 
En gros, maintenant que tu es vieux, faudrait controler que les jeunes ? :D




 
On ne conduit pas un autobus ni ne pilotons un avion. C'est le genre de mesure qui ne sert à rien, sinon à faire chier.
 
Mais les statistiques sont meilleures, il y a moins de morts, ça doit être grace aux radars sur les lignes droites désertes :W

n°2668241
Eldrad   profil
- pas plus vite qu'à fond -
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 10-07-2003 à 12:17:12  answer
 

Stan35 a écrit :

 
On ne conduit pas un autobus ni ne pilotons un avion. C'est le genre de mesure qui ne sert à rien, sinon à faire chier.
 
Mais les statistiques sont meilleures, il y a moins de morts, ça doit être grace aux radars sur les lignes droites désertes :W




N'essaye pas de lancer un autre truc :nanana: :D  
 
Je trouve ça marrant de voir à quel point on peut etre refractaire à une visite médicale quand on a ton age, tout en tapant sur ces salauds de jeunes qui font les cons aux sorties de boite...  
 
Je ne vois pas en quoi on est plus à l'abri d'un accident dans une voiture que dans un bus, pour reprendre ce que tu as dit

n°2668286
v624   profil
Profil : Pilote
Posté le 10-07-2003 à 12:20:09  answer
 

benjamin23a a écrit :

 
Pour les jeunes , faire la meme chose serait un aveu sur la formation qui est inadaptée, et ca peu de monde est pret à l'avouer.
Mais je suis d'accord qu'il ferait mieux de dépenser leur argent en mettant en place des contrôles à la sortie des boites.
 
Pour ce qui est des personnes agées, c'est sur que statistiquement elles ont très peu d'accident, mais les statistiques on leur fait dire tout et n'importe quoi.
 
Car il faut voir le km moyen qu'effectue les personnes de plus de 75ans.
 
Je prends un cas concret, ma grand mere à 80 ans a encore le permis jamais eu d'accident, mais je ne monte plus avec elle j'ai trop peur.
Mais c déplacements sont limités à la ville, et elle se traine à 30.
Alors forcemment le risque est moins grand, mais le jour ou elle va pas voir quelque chose d'important...





la plupart des personnes agées font pareil, pour les longs trajets ils prennent le train ou un taxi

n°2668316
Eldrad   profil
- pas plus vite qu'à fond -
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 10-07-2003 à 12:22:42  answer
 

v624 a écrit :

 
la plupart des personnes agées font pareil, pour les longs trajets ils prennent le train ou un taxi




Ce qui ne les empecherait pas de cartonner quelqu'un en sortant d'un stop juste devant une voiture, en ville ou entre 2 villes (donc 90 km/h) :/

n°2668372
benjamin23​a   profil
Profil : Vétéran
Posté le 10-07-2003 à 12:27:13  answer
 

Eldrad a écrit :

 
Ce qui ne les empecherait pas de cartonner quelqu'un en sortant d'un stop juste devant une voiture, en ville ou entre 2 villes (donc 90 km/h) :/




 
 
Voila, moi c'est ce genre de choses qui me font peur, sachant que ma Grand mere à une très mauvaise vue, mais elle ne veut pas l'admettre, au moins avec cette visite, elle y verra clair au volant

n°2668405
bbl2   profil
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 10-07-2003 à 12:31:31  answer
 

Non seulement j'y suis favorable, mais en plus sans restriction d'age, un jeune conducteur peut très bien avoir des problèmes de vue sans le savoir.
Donc la visite pour tout le monde, et gratuite bien evidemment :)

n°2668439
Stan35   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 10-07-2003 à 12:36:59  answer
 

Eldrad a écrit :

 
N'essaye pas de lancer un autre truc :nanana: :D  
 
Je trouve ça marrant de voir à quel point on peut etre refractaire à une visite médicale quand on a ton age, tout en tapant sur ces salauds de jeunes qui font les cons aux sorties de boite...  
 
Je ne vois pas en quoi on est plus à l'abri d'un accident dans une voiture que dans un bus, pour reprendre ce que tu as dit




 
Je suis réfractaire aux mesures stupides.  
 
En ce moment je suis en rodage avec ma MCS, je me traine. Et puis en ville je suis à 50, maxi 60 dans le bois. C'est fou le nombre d'abrutis qui collent au cul. Ils n'ont pas du comprendre qu'il y a des distances de freinage. Alors la visite médicale, ce n'est pas ça qui fera baisser le nombre de morts.

n°2668511
benjamin23​a   profil
Profil : Vétéran
Posté le 10-07-2003 à 12:43:24  answer
 

Stan35 a écrit :

 
Je suis réfractaire aux mesures stupides.  
 
En ce moment je suis en rodage avec ma MCS, je me traine. Et puis en ville je suis à 50, maxi 60 dans le bois. C'est fou le nombre d'abrutis qui collent au cul. Ils n'ont pas du comprendre qu'il y a des distances de freinage. Alors la visite médicale, ce n'est pas ça qui fera baisser le nombre de morts.




 
 
Et tu crois que les morts ce sont les gens qui se rentrent dans le cul à 50 en ville ???

n°2668625
jpn   profil
Profil : Routard
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Posté le 10-07-2003 à 12:55:15  answer
 

Comme toujours, ça part du "bon sens " et ça firira en mascarade.
 
Effectivement, j'ai pu vérifier entre Brioude et Aubenas le taux de mortalité. ils ont eu la "bonne" idée de mettre une silouhette de chaque mort sur le bord de la route et cette année ils ont rajouté "j'avais xx ans".
 
Pour bonne moitié ce sont des 16-21 ans, l'autre extrème ce sont les + de 70 ans. En tout, quelques 30-55 ans (3 ou 4).
 
Pour certains anciens, une échec à l'examen signera la fin de leur autonomie. Je vois le cas de mon beau-père, sorti d'une grosse chimio avec de lourdes séquelles, auditives, visuelle et diminution des réflexes c'est sûr qu'il ne passera pas le cap de l'examen. Pourtant je l'ai encouragé à reprendre le volant, au bout de 3 rétros, il a bien compris le pb du champ visuel. Son état c'est largement amélioré, et il ne conduit que sur de petits parcours en ville et de manière très modérée. En trois 3 ans, RAS. Et les quelques trajets lointains ils ne les fait plus que par étapes, pas plus de 300 bornes dans la journée. C'était un gros rouleur et un accro du champignon mais il connait parfaitement ses limites actuelles et s'y adapte parfaitement.
Ma tante, 89 ans cette année, et toujours en Uno sur ses routes de lozère, à moitié sourde, incapable de se retourner, elle a un "tourneur" sur son siège. Elle peut toujours en remontrer à quelques belges de passage, milieu de la route à 20 à heure, tétanisé par les ravins et les bagnoles surgissant en face.
 
De l'autre côté, il y a pas mal de daltoniens dans la famille. Un des mômes a passé son permis à Paris sans le dire bien sûr et s'accomode très bien de ce fait. Seul pb, les feux tricolore la nuit, il adapte sa vitesse jusqu'à voir quel feu est allumé (haut ou bas). Il devrait être interdit de permis ? Dans ce cas il peut faire une croix sur son boulot :commercial...
 
Mon gamin a un autre genre de pb, un oeil voit dans les infra rouges, l'autre dans les utra violets, bref il voit les couleurs d'un prisme beaucoup plus large que la moyenne des gens avec une vision nocturne complète (d'un oeil, impossible pour lui de dormir dans une chambre avec une diode, ou même un écran cathodique eteint mais ayant fonctionné, ça lui illumine la pièce pendant des heures..).
Seul problème, incapacité d'apprécier les distances entre chien et loup. Il s'arrête donc de rouler quand la nuit tombe et repart aux phares. Lui aussi faudrait le faire chier ? Qui pourra évaluer son handicap s'il ne dit rien ? Pour l'instant il a gagné des concours de treck, l'épreuve de nuit bien sûr :-)
 
D'après ce que j'ai compris c'est une visite médicale chez le généraliste qui prévaudra. J'en suis un, vous croyez qu'on va éliminer nos patients sur des critères objectifs ? On fera comme pour les formulaires d'assurances, on s'arrangera avec la réalité au bénéfice de nos patients comme on l'a toujours fait. Et ce n'est pas toujours facile quand on voit le nombres de cinglés en circulation et les impossibilités d'injonctions thérapeuthiques ou de simple hospitalisation en Psy (pas de place...). Et là je peux vous dire qu'il y a danger sur la route...
-un mec :" je ne sais pas je me réveille avec la R5 turbo, je suis à fond sur l'A4 à passer entre les voitures, ça m'arrive une fois par mois et j'ai la trouille de ma vie à chaque réveil"...
-Un autre: "ça me prend de temps en temps, à 200 j'ai envie de me prendre un camion, un arbre ou une pile de pont, mais au dernier moment je braque"...
 
Dernier exemple, j'avais un patient victime d'un accident de la route. Un bras et une jambe en moins du même côté. Une force de volonté, celui là, il faisait le jardin des autres. Il conduisait et très bien. Une boule au volant et hop. Il mettait ou non ses prothèses et il n'avait aucun pb avec un seul bras et une seule jambe. Vacances en caravane bien sûr et c'est lui qui manipulait seul l'engin à l'arrêt.
 
Et comme on est dans l'année du handicap, je me demande si ce gouvernement n'est tout simplement pas en train de faire une énorme boulette de plus.
 
PS vous savez qu'on a déjà à faire avec le secret médical et que la justice ne rigole pas avec. Pour ce qui est de la circulation, j'ai déjà eu à faire avec un chauffeur routier (camion d'essence...) diabétique à l'insuline et qui faisait une hypoglycémie par quinzaine...
Un autre chauffeur scolaire alcoolo... heureusement qu'ils ont soumis déjà à examen obligatoire, on s'est arrangé avec le toubib de la préfecture: maladie de foie, contre indication formelle de l'alcool et gammaGT tous les mois. RAS, il a été sobre jusqu'à la retraite
Bref on n'a pas fini d'être emmerdé

n°2668637
Stan35   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 10-07-2003 à 12:56:32  answer
 

benjamin23a a écrit :

 
Et tu crois que les morts ce sont les gens qui se rentrent dans le cul à 50 en ville ???




 
Je crois que ceux qui collent au cul, à 50, 80 ou 130 sont des dangers potentiels, et commettront forcément un accident un jour.  
Le mec qui se mets 1m50 derrière toi ou que ce soit, y compris quand l'autoroute est encombré est un inconscient et un danger public :colere:

n°2668647
jpn   profil
Profil : Routard
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Posté le 10-07-2003 à 12:57:30  answer
 

Citation :

Pour ma part, à chaque fois que j'entends que quelqu'un a pris une autoroure à contre-sens, c'est un vieux qui n'a pas fait gaffe par manque de formation (rond-point, panneaux actuels, ...) ou d'attention


 
Hum.. la dernère grosse info du genre, c'était 4 jeunes officiers de l'armée en Clio

n°2668915
jpn   profil
Profil : Routard
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Posté le 10-07-2003 à 13:21:34  answer
 

jpn a écrit :

 
Hum.. la dernère grosse info du genre, c'était 4 jeunes officiers de l'armée en Clio




 
Je me souviens bien des nouvelles de l'"insécurité" de cette semaine là.
 
Un légionnaire bourré se viande sur la 86, un flic est tué en lui portant secours.
Le GIGN arrête un tireur fou, un gendarme à la retraite.
4 jeunes prennent l'autoroute à contre sens , 4 militaires.
 
Ca a du rigolé dans les banlieues...

mood
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