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Responsabilité accident ...

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n°1701770
sixel   profil
"Trash" Testeur chez BMW
Profil : Pilote pro
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Posté le 02-03-2003 à 23:54:49  answer
 
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:coucou:
 
Vendredi aprés midi, je circulais en golf sur une petite route de basse normandie, arrosée par la pluie, couverte de boue ...
Soudain, alors que j'entrais dans un virage, je croise un camion (type camion d'entrepreneur en batiment à benne + remoque projeteuse), je pile, les roues avant se bloquent sur 3 mètres ... putain voilà que j'arrive de plein fouet à raz le pare-choc du camion, ... je lache le pied du frein pour reprendre le controle, je donne un coup de volant, et je l'évite de TRES peu ...  
 
 Je finis dans le fossé droit ... et miraculeusement, j'arrive à en ressortir (vive les tractions).
alors que je repartais pour de nouvelles aventures ...  dans mon rétro, je vois le camion posé contre les arbres, immobilisé !
Immédiatement, j'arrête la voiture, je mets les warning, je sors en courant pour me pricipiter vers le camion. Le mec sort, ouf, pas de blessé (imaginez si il avait pas mis sa ceinture :cry:).
 
sa cabine est pliée (montant déformé, pare-brise cassé, ... avant droit H.S.).
 
Bref, une partie de l'aprem foutue en l'air, et un entrepreneur sans camion pour aller bosser.
on a fait le constat, de son côté il a mis "cabine H.S." puis "le camion a glissé dans le fossé pendant le croisement"
moi de mon côté, j'ai juste mis "jante abimée, sans nul autre dégat" (j'ai préféré noter quand même la jante, on ne sait jamais).
 
je file le constat demain à l'assurance.
 
voilà les photos:
 
http://sixel.free.fr/accident.jpg
 
moi j'allais en direction de la flêche rouge
 
http://sixel.free.fr/accident3.jpg
 
et pour plier la cabine comme il l'a fait, le mec devait pas rouler doucement :eek:
 
à votre avis, comment ça va se passer pour l'assurance ?
sachant que:
- le mec est assuré par une assurance de véhicules professionnels
- que lui seul à des frais de réparation (moi j'ai juste à retrouver une jante à la casse dans le meilleur des cas)
- que nous sommes tous les deux au tiers
- que la gendarmerie n'a pas été sollicitée
 
demain je vais porter le constat à l'assurance, je préfere ça plutot que de l'envoyer par la poste.


Message édité par sixel le 02-03-2003 à 23:55:44
n°1701794
Dark88   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 03-03-2003 à 00:01:44  answer
 

Y a pas la place de croiser là ... si ?
 
Sinon c'est assez les torts partagés ton truc ... conduite(s) insuffisamment à droite et ... les deux doivent pouvoir s'arrêter sur 172 distance visible sur une route où on ne peut pas croiser ...  
 
fifty-fifty ...

n°1701826
lebucheron   profil
Profil : Pilote
Posté le 03-03-2003 à 00:10:06  answer
 

Ouèp, si vous ne vous êtes même pas touché, y aura rien que l'assurance puisse faire! Vous vous êtes mis au tas les deux tout seuls, comme des grands! Il vaut mieux ne rien faire marcher du point de vue assurance, ca ne fera qu'un sinistre de plus et rien ne vous sera remboursés ni a l'un, ni a l'autre! Et en plus, ils seraient bien capable de vous enfler d'un demi malus!


Message édité par lebucheron le 03-03-2003 à 00:10:52
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Posté le 03-03-2003 à 00:10:06  profilanswer
 

n°1701838
sixel   profil
"Trash" Testeur chez BMW
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 03-03-2003 à 00:11:46  answer
 

non ici y a vraiment pas la place à croiser
juste avant, y avait un petit refuge de mon côté, mais je l'avais déjà passé quand le camion est arrivé.
Ca risque de pas être à mon avantage (surtout qu'il y avait pas la volvo ici présente, ni aucune autre voiture).
De plus, les riverains connaissent le conducteur du camion ...
 
attends, j'ajoute une photo
 
http://sixel.free.fr/accident2.jpg
 
je pouvais pas rouler vite, je sortais d'un virage (et je suis pas pilote de rallye :D), et lui d'une ligne droite.
de plus, je connaissais pas la route, alors on peut pas dire que j'y allais fort (parce que y en a que je vois venir :p)
 
 
http://sixel.free.fr/accident4.jpg
 
http://sixel.free.fr/accident5.jpg


Message édité par sixel le 03-03-2003 à 00:12:11
n°1701846
ju42   profil
Biturbalisé
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 03-03-2003 à 00:13:20  answer
 

Je vais peut-être dire une connerie (j'ai pas révisé mon code à la télé), mais il me semble que dans ce genre de cas, c'est le plus gros qui a la priorité :(
 
Bon ceci dit, vu que vous vous êtes pas touchés, j'ai aucune idée de ce que va décider l'assurance .... :non:


Message édité par ju42 le 03-03-2003 à 00:14:23
n°1701855
sixel   profil
"Trash" Testeur chez BMW
Profil : Pilote pro
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Posté le 03-03-2003 à 00:15:05  answer
 

lebucheron a écrit :

 
Ouèp, si vous ne vous êtes même pas touché, y aura rien que l'assurance puisse faire! Vous vous êtes mis au tas les deux tout seuls, comme des grands! Il vaut mieux ne rien faire marcher du point de vue assurance, ca ne fera qu'un sinistre de plus et rien ne vous sera remboursés ni a l'un, ni a l'autre! Et en plus, ils seraient bien capable de vous enfler d'un demi malus!




 
oui c'est tout à fait ce à quoi j'ai pensé !
j'ai peur d'avoir un coup au bonus, mais bon, à mon avis ça va aller
par contre l'autre mec, en plus de son camion H.S., il va surement se tapper du malus  :(

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Posté le 03-03-2003 à 00:15:05  profilanswer
 

n°1701894
lebucheron   profil
Profil : Pilote
Posté le 03-03-2003 à 00:24:17  answer
 

si l'autre se tape du malus, je ne pense pas que tu y échappes. Le mieux, c'est d'aller demander bêtement à ton assurance s'il vaut mieux déclarer ou si ca servira de toutes facons à rien. Ca a beau être des enculés, ils te donneront quand même la meilleure solution possible, de peur de perdre un client. C'est plus valable si t'es dans une petite agence que dans une grande agence genre Matmut de la ville la plus importante autour de chez toi.

n°1701914
sixel   profil
"Trash" Testeur chez BMW
Profil : Pilote pro
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Posté le 03-03-2003 à 00:29:35  answer
 

lebucheron a écrit :

 
si l'autre se tape du malus, je ne pense pas que tu y échappes. Le mieux, c'est d'aller demander bêtement à ton assurance s'il vaut mieux déclarer ou si ca servira de toutes facons à rien. Ca a beau être des enculés, ils te donneront quand même la meilleure solution possible, de peur de perdre un client. C'est plus valable si t'es dans une petite agence que dans une grande agence genre Matmut de la ville la plus importante autour de chez toi.




 
je suis à matmut à caen :(
j'ai 3 voitures chez eux dont une en tous risques, mon père y a 2 voitures, un bateau, un scoot ...  je pense qu'ils vont être consilliants :oui:
 
surtout que j'ai jamais eu d'accident (enfin si un, mais j'ai pas eu à le déclarer).
 
 si je me tappe du malus, ça va m'emmerder :(

n°1701922
lebucheron   profil
Profil : Pilote
Posté le 03-03-2003 à 00:32:03  answer
 

Sixel a écrit :

 
je suis à matmut à caen :(




Mauvais point! :non:

Sixel a écrit :

 
j'ai 3 voitures chez eux dont une en tous risques, mon père y a 2 voitures, un bateau, un scoot ...  je pense qu'ils vont être consilliants :oui:



Ils s'en foutent à la matmut. Ils sont très terre à terre.
 
Vaut encore mieux demander par téléphone à une autre agence.
Mes parents sont à la Matmut. Je ne le suis pas. Je suis bien content!

n°1701937
sixel   profil
"Trash" Testeur chez BMW
Profil : Pilote pro
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Posté le 03-03-2003 à 00:39:11  answer
 

:cry:
de toutes façons je dois aller porter le constat, et puis je vois pas en quoi ils auraient de la thune à lacher.
 
à la rigueur les gendarmes seraient arrivés par hasard sur les lieux de l'accident (faut déjà y aller, les 2 heures où je suis résté sur place, j'ai pas vu une voiture :D), ils auraient fait le constat à leur manière, avec une implication loi machin truc muche ...
 
mais là, j'ai aucun dommage reels à déclarer, y a pas eu de contact entre les 2 véhicules comme on me l'a fait ressortir plus haut, je crois pas qu'ils vont m'embêter :(

n°1701980
lebucheron   profil
Profil : Pilote
Posté le 03-03-2003 à 00:51:11  answer
 

J'éspère qu'ils ne vont pas t'embeter! Ca serait con!
 
Si les flics étaient passé par là, ils n'auraient pas fait le constat a votre place! Tout juste se seraient ils donné la peine de vous distribuer à chacun un petit geste d'amitié pour non maitrise du véhicule :W
 
Mais le truc, c'est que c'est pas parce que ca coutera rien à ton assurance que ca va les empecher de te mettre un malus! Et à la matmut, ils rigolent pas trop :/ Ils t'appliqueront le même taux que si ils auraient à rembourser la Ferrari Modena que t'aurais réduit en épave, même si ca leur couterai bien plus cher au final!
 
Le mieux serait de téléphoner pour savoir ce qui se passera si tu déclares cet accident. Tu leur téléphones (à la matmut) sans leur dire qui tu es. Si ils te disent qu'il n'y aura rien, bein alors t'apportes le constat. Sinon, tu t'arranges avec "l'adversaire" en lui éxpliquant qu'il ne vaut mieux pas déclarer cela.
 
De mon point de vue, ils peuvent te niquer la gueule parce que tu leur réveleras que tu t'es mis au tas tout seul et ils seraient capable d'intérpretter cela comme un accident résponsable! Par contre, à mon avis, ton constat est non-avenue parce que, du point de vue des assurances, tu n'as pas eu d'accident avec la camionnette: vous ne vous êtes pas touchés.


Message édité par lebucheron le 03-03-2003 à 00:53:48
n°1701997
sixel   profil
"Trash" Testeur chez BMW
Profil : Pilote pro
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Posté le 03-03-2003 à 00:57:28  answer
 

merci
 
voilà qui eclaircit certaines choses dans ma tête !
 
mais vu que le mec, lui, déclare l'accident, je suis bien obligé de le faire non ?
 
en plus il a même pas vérifié ma carte d'identité, ni rien ...
j'aurai pu écrire "joel rebuchon" et immatriculé "T1 RAB 14" ...
un mec trop droit quoi, il a même pas réfléchi qu'il allait rien toucher, et en plus se prendre du malus avec de la chance !
 
enfin, je vais téléphoner à une agence pour expliquer mon cas, c'est déjà une étape :)

n°1702004
lebucheron   profil
Profil : Pilote
Posté le 03-03-2003 à 01:01:07  answer
 

Sixel a écrit :

 
mais vu que le mec, lui, déclare l'accident, je suis bien obligé de le faire non ?




Oui, il vaut mieux dans ce cas là. Mais si le type ne l'a pas encore déclaré, le mieux est de lui éxpliquer qu'il l'aura dans l'os.
 
Et en plus, il peut avoir l'impossibilité de faire marche arrière parce qu'il faut bien dédommager le propriétaire a qui il a abimé les arbres! :W
 
quand au coup de mettre une fausse identité :/ t'as bien fait ce ne pas le faire... on est quand même pas des éscrocs nous les franc comtois! :)

n°1702014
sixel   profil
"Trash" Testeur chez BMW
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 03-03-2003 à 01:07:00  answer
 

je ne l'aurai jamais escroqué, c'est pas du tout mon genre :)
mais ce que je voulais souligner, c'est que le proprio du camion n'a pas regarder mes papiers (et puis depuis que j'ai vu "arrete moi si tu peux", les mauvaises combines m'envahissent la tête :W).
 
Merci pour tes conseils ami franc comtois ;)
 
 
enfin pour clore cette histoire, je peux dire que ça m'a bien calmé
entre la bm dans le rail en octobre, le PV mercredi, et la golf dans la bouillasse vendredi, je ne vois plus la route du même oeil ...
 

n°1702019
balzout   profil
Gros Membre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 03-03-2003 à 01:08:50  answer
 

Si j'ai bien compris, il n'y a eu aucun contact entre ta voiture et le camion du gars...
 
A mon humble avis, ta responsabilité ne devrait pas être engagée ! Ce n'est pas toi qui l'a poussé contre l'arbre, il y est allé tout seul...
 
Il est néanmoins clair que ce genre de circonstance est assez chiant :/
 
Tiens-nous au courant de l'évolution de l'affaire (décision de l'assurance) :jap:

n°1702029
sixel   profil
"Trash" Testeur chez BMW
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 03-03-2003 à 01:17:02  answer
 

tu as tout bien compris
 
je vous tiens au courant :)
 
pour ceux qui connaissent pas, voilà ce qu'on a comme route dans le pays d'auge :D
 
http://sixel.free.fr/boue.jpg
 
vaut mieux pas être motard ...

n°1702039
balzout   profil
Gros Membre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 03-03-2003 à 01:23:37  answer
 

Elles ont l'air sympas, les nationales par chez toi ;)
:W

n°1702051
sixel   profil
"Trash" Testeur chez BMW
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 03-03-2003 à 01:34:32  answer
 

balzout a écrit :

 
Elles ont l'air sympas, les nationales par chez toi ;)
:W




 
 
ah non non, là c'est l'autoroute :D
les dépassements sont difficiles, mais ça réspire le terroir et les aires de repos sont trés conviviales :bien: :W

n°1702058
balzout   profil
Gros Membre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 03-03-2003 à 01:41:18  answer
 

:)
Ca fait beaucoup de bien, un peu de verdure avec un p'tit rayon de soleil ! :sol:
 
Mes parents habitent à la campagne :bien:, et je loge en ville (Strasbourg) pour mes études :/ Je te garantis que j'apprécie de rentrer chez moi le week-end !

n°1702061
sixel   profil
"Trash" Testeur chez BMW
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 03-03-2003 à 01:46:13  answer
 

balzout a écrit :

 
:)
Ca fait beaucoup de bien, un peu de verdure avec un p'tit rayon de soleil ! :sol:
 
Mes parents habitent à la campagne :bien:, et je loge en ville (Strasbourg) pour mes études :/ Je te garantis que j'apprécie de rentrer chez moi le week-end !




 
Tu m'etonnes :bien:
y a rien de mieux que la campagne :oui:
même si on loin des grandes surfaces, des cinés ou des patinoires, bah au moins on est pénard  :love:

n°1702091
lord koss   profil
Aigri.
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 03-03-2003 à 03:06:32  answer
 

Sympa tu doit laver ta voiture a chaque fois que tu sort :lol:
 
 
Sinon veuuuuut une E30 :cry: mais pas mazoute :W

n°1702194
steph_   profil
Profil : Routard
Posté le 03-03-2003 à 08:35:18  answer
 

Y a un truc que je vois pas bien : y a t-il eu contact entre les deux véhicules.
Si c'est non il n'y a meme pas lieu de faire un constat (enfin je crois)

n°1702314
monmien   profil
Pocahontas
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 03-03-2003 à 09:37:10  answer
 

il n'estp lus obligé que les vehicules se touchent pour faire un constat du moment quil est prouvé que l'un des deux a fait une manoeuvre qui a provoqué laccident, si quelquun avait vu le camion arrivait a fond ca aurait pour sa gueule. mais la vu quil yavaitpersonne cest comme si vous vous etiez mis au tas tout seul.

n°1702409
brachiosau​re   profil
Profil : Vétéran
Posté le 03-03-2003 à 10:08:00  answer
 

Sixel a écrit :

 
- que lui seul à des frais de réparation (moi j'ai juste à retrouver une jante à la casse dans le meilleur des cas)




T'es certain de cà ? Moi je ferais vérifier la géomètrie du train avant avec le fossé que tu t'es pris non ?

n°1702588
sixel   profil
"Trash" Testeur chez BMW
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 03-03-2003 à 11:01:18  answer
 

brachiosaure a écrit :

 
T'es certain de cà ? Moi je ferais vérifier la géomètrie du train avant avec le fossé que tu t'es pris non ?




 
oui c'est clair, surtout que je dois la vendre dans 2-3mois.
mais c'est une voiture qui sert juste à aller chercher la pain, trimballer un vélo, etc ... alors pour le moment, je fais pas vérifier.
 

n°1702599
sixel   profil
"Trash" Testeur chez BMW
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 03-03-2003 à 11:04:30  answer
 

steph_ a écrit :

 
Y a un truc que je vois pas bien : y a t-il eu contact entre les deux véhicules.
Si c'est non il n'y a meme pas lieu de faire un constat (enfin je crois)




 
non on s'est pas touché (heureusement :eek:)

n°1702863
sam59   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 03-03-2003 à 12:08:03  answer
 

j'ai eu un cas  similaire
mais en doubalnt  
 
bref resultat
 
100% en tart tous les 2 moi a groupama  
lui a la Macif
 
pourtant on ne s'etait pas touché
 
mon assureur m'a bien dit pas de contact pas de constat
rine ne t'y oblige  
c'est pour faire plaisir
 
j'etais tellement sur que je n'etais pas en tort  
que j'ai remplit le constat de bonne fois
 
tu as rempli quoi comme case sur le constat
c'est surtout ca qui importe
vu les degats  
je m'arrangerais pour pas avoir a faire de conatat
essaie de rappellelr le gars et de supprimer c'est contat
 
car même si tu es pas en tort tu as un accident non responsable
 
mon frere c'est fait virer de la MACIF
a cause de  
1 bris de galce
1 vol
4 fois il s'est fait rentrer dedans  
tout ca en un peu plus de 2 ans  
il lui ont fait remarquer qu'il coutais cher en papier
 
bref pour en revenir a ton accident  
pour moi c'est 50 50 dans le mieux
voir 100 tous les deux car defaut de maitrise
 
si tu sorts de la route seule  
tu es bien en tort
et ton bonus degage
pour une voiture au tiers c'est bien dommage et je sais de quoi je aprle :/ :/ :/  

n°1702897
sixel   profil
"Trash" Testeur chez BMW
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 03-03-2003 à 12:21:32  answer
 

merci :eek:
 
je vais demander quand même à mon sympatoche assureur
le mec, lui, il a déjà envoyé son constat :eek: :cry:
 
vu que son camion est hs, il espere surement toucher des billes.

n°1702915
sam59   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 03-03-2003 à 12:26:56  answer
 

Sixel a écrit :

 
merci :eek:
 
je vais demander quand même à mon sympatoche assureur
le mec, lui, il a déjà envoyé son constat :eek: :cry:
 
vu que son camion est hs, il espere surement toucher des billes.




 
 
si il espere en etant tous les deux au tiers ca craint pour toi
 
car normalement rien :/ :/ :/ :/ :/
 
demande a ton assureur  
mais si le proprio du camion a envoyer le sien  
il vont avoir besoin du tien  
 
bref bonne chance  
sinon pour calculer t'es a combien de bonus

n°1703029
sixel   profil
"Trash" Testeur chez BMW
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 03-03-2003 à 13:03:53  answer
 

j'ai 2 ans et 6 mois de permis
 
coéficient 0.90 je crois, donc 10% de bonus

n°1703416
sam59   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 03-03-2003 à 14:36:06  answer
 

si tu es dans ton droit
tu vas toucher une jante et un parralelisme et rester a 90  
sinon
 
50 50 tu vas rien toucher et passer 1% de malus
 
si tu es a 100% en tort tu aura rien a part 14 % :eek:
la ca fait mal

n°1704075
STEEV   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 03-03-2003 à 16:59:57  answer
 

Je suis assureur et je me suis renseigné,
 
Il s'agit en fait d'un cas faisant parti du barême de responsabilité sous le nom de cas IDA 21 : X et Y empiétantl'un et l'autre sur l'axe médian ou dont la position sur la chaussée par rapport à cet axe ne peut être déterminé.
Ici, il n'y a pas eu choc direct mais c'est l'évitement qui est la cause du sinistre.
Il y a donc partage de responsabilité soit 50/50.
Si ce cas n'est pas appliqué, et que le type de l'accident est considéré comme indéterminé, il y aura tout de même 50/50.
 
Les deux véhicules étant seulement assurés aux tiers, les réparations seront donc prises en charge à conceurrence de la moitié du coût du sinistre.  
 
Ensuite, pour la prochaine échéance, tu te verras appliquer une majoration de bonus de 12.5 % au lieu d'une baisse de 5 %.

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