Bonjour à tous!
 
Me voici sur ce site car j'aurais besoin de votre aide et de vos conseils !!
 
Je vous résume un petit peu la situation:
 
Il y a 2 semaine je me rend chez un particulier pour acheter une 405 GRD année 1989. Dans l'annonce qu'il avait publiée, il n'y avait aucun frais à prévoir, le prix est de 700 euros et le CT est ok de moins de 6 mois: belle affaire!
 
Je fais un essais et rien de mauvais, je conclu la vente, demande certificat de non gage et fait le certificat de cession du véhicule; tout ok!
 
Peu de temps après, voila que je change la courroie de direction: un peu plus de 30 euros, pas très grâve!
Et hier, un voyant rouge s'allume: plus de liquide de refroidissement....  
Je rachète donc du liquide de refroidissement et je vois avec un ami qui est mécanicien qui me dit qu'il y a la pompe à eau, le thermostat, (en espérant qu'il n'y ai pas de joint de culasse..) la courroie d'alternateur (peut-être alternateur).
Il a regardé le tableau de bord car je n'avait pas de lumière et il m'a dit que le compteur n'était pas d'origine, qu'il manquait des ampoules, même sur des voyant importants, qu'aparament ce serait une voiture qui aurait été accidentée et repassée au marbre ou au mine je ne sais plus très bien...  
 
Enfin bref, beaucoup de choses d'un coup car je dois en oublier... et je précise que la personne qui m'a regarder ma voiture l'a fait au début de tomber de la nuit d'ou certaines choses a confirmer!
     
Le truc c'est que j'ai bien les contrôles techniques mais aucune factures..., je n'ai pas de traces non plus du fait qu'elle soit repassée au marbre ou au mine....
 
Est-ce que j'ai un recours?? Et si oui lequel? Quelles démarches dois-je faire? En sachant que sur la carte grise il a marqué "VENDUE LE" et pas "VENDUE EN L'ETAT"...
 
Je vous remercie franchement pour tous les conseil et toute l'aide que vous pourrez m'apporter car là je suis perdue et je ne sais pas du tout quoi faire!!

Pour 700€, t'espérais quand même pas une voiture neuve hein...

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Non, mais au moins une voiture en état vu que la personne qui me l'a vendue m'a certifié qu'il n'y aurait AUCUN frais  à prévoir dessus! Si c'était pour acheter une voiture avec 500 ou 600 euros de frais dessue je ne l'aurait pas prise... surtout que je suis au rmi et que je n'ai pas vraiment les moyens de faire réparer tout de suite... a la base c'était pour trouver du taf plus facilement et avoir une meilleur situation, pas pour m'enfoncer encore un peu plus...

Tu as roulé pendant deux semaines avec sans aucun problème autre qu'une courroie à 30€.
 
Donc soit tu n'as pas fait les niveaux pendant deux semaines sur une voiture de 20ans à 700€ et le liquide est parti petit à petit, ce qui n'est franchement pas malin.
 
Soit tout est parti d'un seul coup au bout des deux semaines, et là je vois mal en quoi l'ancien propriétaire serait responsable.

je n'ai vu aucune perte de liquide justement, car je regardais quand même au cas ou vu que j'avais acheté a un particulier...
C'est juste hier que j'ai vu qu'il n'y avait plus rien du tout car le voyant s'est allumé. Si tout est ok sur une voiture comme le vendeur le dit, est-ce normal de devoir faire les niveaux aussi souvent que tu le dit? simple question, n'y vois aucune agression

Sur une voiture qui a 20 ans, à ce prix là... C'est presque "normal"...

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J'ai toujours fait les niveaux tous les dimanche sur tous mes véhicules depuis que j'ai le permis, qu'ils aient 10ans ou 25ans (et je pense que la majorité des gens ici font de même).
 
Si ça se trouve c'est juste une durite qui a lâché, le diagnostic de ton pote me parait un peu ''pourri''

Alors je souhaiterais savoir pourquoi les personnes qui vendent des véhicules marquent dans leurs annonces qu'il n'y aura aucun frais à prévoir?? C'est super trompeur! Et biensûr des personnes comme moi se font arnaquer... Y'a vraiment aucun recours??

 
Aucun frais à prévoir, c'est au niveau entretien. Personne ne peut prévoir une panne.
 
Pas la peine de parler d'arnaque hein

Peut-être, mais il doit la revoir en pleine journée car il fesait pas assez jour, donc il met des réserves quand même..  de toutes façon je vais aller chez un garagiste pour qu'il me fasse un devis de tout ce qu'il y a a refaire et pour combien il y en aurait, mais je voulais savoir si une de ces pannes pouvaient justifier d'un recours?  

je ne parle absolument pas d'arnaques!! ne me fais pas dire des choses que je n'ai pas dites! Si je viens ici et que je pose cette question c'est aussi avant tout pour ne pas faire n'importe quoi donc tout vos conseils sont bons à prendre! Je dit juste que c'est trompeur, et marquer ça dans une annonce pour vendre c'est merdique!

oups je viens de voir que j'avais marquer arnaquer dans un de mes messages avant c'est vrai que tu me reprenne! on va plutôt dire qu'on se fait un peu avoir et berner!!

si tu vas chez un garagiste,il va pas te louper.
avec une caisse de 20 ans,meme CT vierge,le premier mecano trouvera quelque chose à faire.
c'est pas le controle qui te dit si il y a des réparations à faire ou si tu vas tomber en panne.
liquide refroidissement:regardes les durites en premier.
ensuite la pompe.une fuite à la pompe peut survenir n'importe quand.
le liquide s'ecoule,et au bout d'un moment y en a plus.et faut pas une semaine pour ça,en principe c'est rapide apres la fuite.
si t'insiste sans eau,tu pete le joint de culasse.
courroie d'alternateur,meme chose,le contrôle ne le voit pas,ça casse n'importe quand.
c'est pas parce que tu change la courroie que l'alternateur est à changer.
si ta batterie ne charge plus ,oui il faut le changer.
les ampoules tableau de bord,il à démonté le tableau de bord pour voir qu'il y en manquait?
 
un marbre,il y a des marques de griffes sous le chassis,c'est facilement decelable.
bref,pour 700 euros,faut pas t'attendre à un carrosse.
des caisses comme ça,t'arrive à la periode ou il faut changer beaucoup de choses qui arrivent en fin de vie.
bientot les roulements,cardans et autre.

Même avis que les autres pour 700Euros et voiture de 20ans, Peugeot de surcroît, il faut ne rien connaître ou être naïf pour penser qu'il n'y a rien à faire dessus après l'achat. Le gars ne l’aurait pas vendue si elle était comme neuve, logique. Moi mes Peugeot au bout de 100-110000km et 5-6ans, il y a avait déjà plein de chose à réparer à l'époque , donc la c'est normal.

ok merci à tous c'est gentil. Pour les ampoules, oui ill a démonter le tableau de bord..

Si tu veux intenter un recours de toute façon, avant de faire des réparations il faudra expertiser la bagnole en présence du vendeur  
 
bon déjà faudrai savoir ce qu'elle a, perte de liquide de refroidissement ça laisserai penser a un joint de culasse, et ça normalement un expert peut dire si il était déjà mort avant la vente dans ces cas là c'est un vice caché  
 
mais ce sera long comme procédure et couteuse sauf si t'a la protection juridique

j'ai la prtection juridique. Mais ce que je pensais à la base, c'était demander une petite aide du vendeur pour les réparations SI c'est avéré qu'il y a eu une faute de sa part au moment de la vente.. est-ce que ça se fait ça?

 
 
Et alors ? ça empêche d'avoir une voiture en bon état ? C'te raisonnement à 2 balles ici...  
il n'est pas normal qu'une voiture, même de 30 ans, perde son liquide de refroidissement ! Ni rien d 'autre !  
 
J'ai des voitures de 20, 30 et 40 ans. Pas une ne perd son LDR, ni son huile ( enfin pas trop ! ) ni rien.  
Si le compteur a été trafiqué et si il manque des ampoules il y a manifestement eut intention de dissimuler quelque chose. Je l'ai vu plusieurs fois.  
 
Après il faut savoir si tu sais entretenir une voiture. Car comme l'ont dit les autres, à 700 e il y a quelques gestes à savoir faire et quelques précautions à prendre. Après je doute un peu pour l'alternateur. Si la batterie charge y'a rien à changer.  
Les courroies c'est un entretien courant donc rien d'anormal à les changer. idem pour la distribution sur une voiture aussi vieille.  
Pour la pompe à eau et le thermostat aussi. Ce sont des pièces qui peuvent lâcher d'un jour à l'autre mais heureusement pour toi, elles ne coutent pas chères ( regarde en casse et sur leboncoin ).
Pour les ampoules, changent les et regarde si elles ne t'indiquent pas de nouveaux dysfonctionnements.  
 
Quelle température d'eau t'indique ton tableau de bord en roulant ? Pour  ce problème de LDR ça peut être tout et n'importe quoi.  
J'ai eut le cas sur une Cx que je n'ai jamais réussit à résoudre ! Je n'ai jamais su où passait mon LDR ! Une fois même, par exemple sur le périphérique parisien, le témoin s'allume : plus de liquide ! Ni une ni deux, je m'arrête et je regarde dans le moteur où tout semble ok. Je démonte une durite de retour au radiateur que je savais posant problème. Je le remonte tout  de suite après ( autrement dit : je ne fait rien ! ) je remet de l'eau, et plus de problèmes ( je fait encore 300 km après sans soucis ! ). c'est ça la voiture ancienne. Il faut se préparer un minimum.  
Une autre fois, encore sur CX, j'avais par erreur ouvert légèrement la vidange du radiateur ! Donc assez normale qu'il manque un peu de LDR ...  
 
Après bien sûr il arrive que l'on se fasse avoir sur des vieilles voitures, ça m'est arrivé. Sur une R25, le mec faisant semblant que son compteur de vitesse ne marchait pas. Il tape sur le TDB histoire de nous faire croire que ça a un jour fonctionné. Bref, on dit rien. De retour à la maison avec la voiture, on s'aperçoit que les fils sont coupés !  
Idem, y'a des trous gros comme des poings dans les bas de caisse ! re , la glace des phares qui tient plus, le support de roue de secours HS.. et j'en passe...  
Bon dans ces cas là que faire ? On va pas faire un procès pour 500€. On remet en état à moindre frais pour pouvoir rouler avec la voiture. Et au bout des 2 ans de CT c'est direction la casse ou la pièce, comme ça on à ni perdu notre argent et on en regagne un peu peu être.
 
je précise que beaucoup de ces voitures anciennes sont mises au rebus car " anciennes ", ça ne veut pas dire qu'elles ne peuvent plus rouler.  Généralement, et c'est le car ici, il y a beaucoup de "petites" réparations à faire ce qui fait que les propriétaires les abandonnent devant la tâche. On peut généralement s'en sortir pour pas trop cher.  
J'ai moi même acheté une CX 120 €. J'ai changé le moteur et la boite ( ça m'a couté 100€ ), elle a passé son CT du 1er coup, et voilà 40 000 km que je la conduit !  
Comme mentionné plus haut, " sans frais à prévoir " veut dire que tu peux rouler de suite, cela n'exclu pas la panne. Mais seulement il y a pu avoir dissimulation ( c'est flagrant quand il y a des fils coupés, des pièces cassées laissées en l'état.. ) après il faut faire le compte...
Mais tu ne perds rien en essayant de demander au vendeur un petit dédommagement si vraiment la situation est abusive.

Merci XAVI3r! C'est sûr et certain que je ne m'attendais pas à avoir une voiture flambant neuve pour 700€ je me doutais bien que j'aurais quelques petites réparations par-ci par-là, j'ai changé la courroie de direction et je n'ai rien demandé au vendeur. C'est juste que le coût des réparations à venir m'effraie un peu... Pour ce qui est de la température, le vendeur m'à dit que l'aiguille de chauffe avait l'air bloquée mais l'ami qui m'a démonté mon tableau de bord m'a dit que l'aiguille de chauffe n'avait rien et que c'était le thermosta qui n'indiquait pas que c'était chaud. Elle n'indique même pas la chauffe minimale normale... J'ai laissé ma voiture cette nuit tranquille et ce matin quand je l'ai prise pour voir ce que ça fesait, avant même de démarrer j'ai ouvert le réservoir de liquide de refroidissement et j'ai bien du remettre 400ml... alors je ne sais pas...

Je voulais savoir une autre chose, est ce qu'il serait possible que la personne qui me l'a vendue ai coupé le fil de cette aiguille à un endroit plus loin que le tableau de bord et qu'on ne s'en aperçoive pas tout de suite? je suis désolée j'insiste un peu mais en fait j'ai rappelé le vendeur après mon soucis de liquide de rfroidissement et il a fini par me dire du bout des lèvres qu'il était mécanicien de métier et je me pose un peu des questions car tout le long de la vente il me dit que c'est un ami mécanicien à lui qui s'occupais de la voiture, il ne savait pas quels papiers il fallais pour la vente, et pour la courroie il m'à dit que s'était quand on arrivait à la butée que ça couinait... d'ou mon soupson de dissimulation.. de plus pour cette histoire de chauffe, il manque bizzrement des ampoules importantes pouvant signaler des problèmes liés à cela. N'aurait-il pas fait en sorte que je puisse rouler avec la voiture quelques temps et que je ne m'apercoive pas tout de suite de la supercherie??? merci à tous!

Alors si tu perds du LDR sans rouler, c'est peu être mieux. Il te suffit de te pencher sous ta voiture pour voir d'où vient la fuite.
ça peut être une durite poreuse, le radiateur qui a une fuite, une fuite à la pompe à eau, l'étanchéité de la vis de purge du bloc moteur à revoir. ça peut être aussi assez grave genre un bloc fendu ( là tu peux attaquer pour vice caché ).
 
Après pour tes réparations je n'ai pas grand chose à te dire, si ce n'est que le refroidissement du moteur est une priorité. Fais des devis autour de toi, va voir les casses, mais les petites annonces restent les moins chères mais il faut trouver la bonne pièce. C'est sûr, si tu n'est pas bricoleuse, ça te coutera plus cher..  
 
tu as bien un ami qui doit avoir une 405 pour pièces ou qui en connait une sur laquelle il serait possible de prélever des pièces...
mais bon de toute façon, tant que tu remets de l'eau, tu peux rouler si tu ne roules pas à des vitesses folles. Il faut aussi vérifier que tes ventilateurs se déclenchent bien.  
 

ça, c'est fort possible, étant donné que ça m'est arrivé.
Alors :
- soit il a vu que la voiture a un problème plus grave qu'un joint, qu'un fil coupé ou qu'une pièce usagée et a voulu la vendre avant que la panne ne devienne sérieuse
- soit c'est un guignol qui a voulu économiser 3 francs 6 sous en ôtant des ampoules, coupant 2 fils pour qu'une panne réparable soit dissimulée tout simplement car il ne sait pas réparer une auto.  
Le mieux est de trouver un ami qui s'y connaisse un peu ( on en a tous dans son entourage, ou l'ami d'un ami.. ) et tu auras une chance de résoudre tout cela.
Je ne veut pas non plus apporter de faux espoirs, il se peux que tu soit tombée sur une voiture " en fin de vie " et là il y a eut dissimulation, et là tu fais comme moi avec ma R25, tu répare pour que cela tienne en gros pendant les 2 ans du CT, et tu te rachètes une bagnole après , avec en point positif, la proverbe suivant " chat échaudé craint l'eau froide " : on ne t'y prendras plus ( ou moins facilement ! ).
Tu peux très bien avoir de la chance et te faire rembourser la voiture, mais c'est à voir avec les " juristes " du forum car je n'y connais rien dans ce domaine.

ok, merci pour tes bons conseils ça m'avance! Je vais revoir la personne qui m'avait regarder ma voiture et je pense qu'en plaine journée et avec plus de temps il pourra voir et faire plus de choses! Et la prochaine fois que j'achète une voiture je ne me ferais plus avoir si facilement comme tu le dit!  

Les ampoules importantes s'allument toutes quand tu mets le contact, ne t'imagine pas attaquer le vendeur pour en avoir enlevé.

Non toutes les ampoules importantes ne s'allument pas! Il y en a quelques une mais pas toutes apparament! Et je ne veux pas attaquer le vendeur je veux trouver un compromis dans un premier temps! Je ne suis pas une procédurière!

Pourquoi tu t'en prends à moi comme ça SuperZiziBis? je pose des questions et je débat dessus, je cherche des réponses. Et si il s'avère effectivement qu'il y a eu des vices cachés je ne vais quand même pas aller voir le vendeur pour lui faire un gros bisous, lui dire merci et dire qu'il aurais pu en cacher un peu plus! Après si il n'y a rien tanpi je prends les frais pour moi et puis c'est tout, mais il y à trop de choses, je vais de surprises en surprises donc excuse moi de douter!....

Le vendeur m'a l'air tout à fait honnête, contrairement à l'acheteur qui essaie de se faire rembourser sa voiture.
Les voyants rouges s'allument tous avec le contact. C'est fait pour.
Tu dis que le niveau de LDR a baissé pendant la nuit. Je parie que tu n'as pas encore pris le soin de vérifier tes durites, tu préfères traiter le vendeur d'escroc sur internet...
 
Quand à la ''courroie de direction'' dont tu parles souvent, si elle ne faisait que couiner il suffisait de la retendre, pas de la changer.

Alors pour info la courroie je l'ai fait changer par un garagiste, j'étais là et il m'a montrer qu'au niveau des crans elle était fendue! Je n'ai rien demander au vendeur pour ça! Deuxièmement quand la panne est arrivée c'était samedi à 19h donc les garages étaient fermés et l'ami est arrivé vers 20h30 pour m'aider, donc il n'a pas pu tout voir correctement. Je vais emmenner la voiture chez un garagiste pour faire un devis et voir ce qu'il en est! A la base, je voulais juste savoir si d'après les internautes les pannnes que je peux siter étaient normale, si le vendeur avait pu les voir avant de me vendre la voiture et si il y avait des vices cachés. Comme j'ai dit, on est pas au pays des bisounours et si le mec a des tors je ne manquerais pas de lui rappeller, et si il en a pas, autant pour moi! Et pour info, je ne tente pas de me faire rembourser ma voiture, loin de là!!! Mais y'en a marre des gens (en général) qui disent que leur véhicule à vendre est sûr et n'a aucun frais à prévoir et que au final on se rend compte que des ampoules manque, que des aiguilles sont bloquées pour cacher le fait que le véhicule chauffe, que les vendeurs mentent pour vendre me fou hors de moi!! Je n'arrive même pas à obtenir une seule facture de ce qu'il a pu refaire sur le véhicule.... Tu ne peux pas te rendre compte que des personnes comme ça peuvent foutre dans la merde des personnes comme moi, c'est a dire à très faibles revenus! Je ne parle pas que pour moi, je pense à toutes les autres personnes qui sont dans mon cas et qui cherchent aussi des réponses à leur question et pas des critiques, car si on pouvait on irait chez un constructeur et on commanderait une voiture neuve et du coup plus de soucis!!

Vendue le = vendue en l'état, puisque par définition, tout véhicule est vendu dans l'état.
 
Sinon une 405 D de 89, ça vaut à peine un billet de 200 € mais bon ça c'est une autre histoire.

ok! comme quoi je ne suis pas malhonnête vu que j'achète 500 euros de plus des voiture qui en valent 200

bon, je vais chez des garagistes choper des infos, je vous retiens au ju!! A toute

il va te dire qu'il en y en a pour 1000 euros au bas mot

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Allez les verts
 

et quel était le kilométrage du véhicule ?
 
franchement, aucun frais sur un véhicule de 89 c'est impossible .. vu l'âge du véhicule c'est à peu près certain qu'il faudra sortir des sous pour refaire ceci ou cela
ensuite, je comprends cependant tes remarques car il est difficile d'accepter des problèmes si tôt après la vente
 
de toutes façons, pour un véhicule de 700 euros c'est même pas la peine d'aller au tribunal à moins d'avoir l'aide juridictionnelle ou que l'assurance prenne la totalité des frais à sa charge
à part menacer le vendeur, tes recours sont faibles car c'est bien à toi de prouver l'existence d'un vice caché sur le véhicule au moment de la vente .. et si le vendeur campe sur ses positions, ça sera directement route vers le tribunal après les expertises qui vont bien
 
bref, perso je sens que ton affaire n'ira pas plus loin

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Re-bonjour à tous! Je sort de chez 3 garagistes différents et conclusion: vices cachés... Quand le monsieur a changé la courroie de distri il à homis de dire que la courroie d'alternateur frottais sur les côtés et en bas ce qui abime tout le système d'eau (durite) et la courroie bien évidement + pompe à eau. Les 3 garagistes on étés formels: la personne, qui que ce soit, en changeant la courroie (qui à 1000km je précise) aurait forcément dû voir ce qu'il y avait et tout changer avant la vente ou alors prévenir de tout ça... De plus, numéro de série refrappé: suspect. Les garagistes on pas voulu toucher ils m'ont dit de faire intervenir un expert auto: 180€ Le vendeur et moi présents, puis aux consommateurs. Voila les nouvelles! En attendant merci à tous et je vous retiendrai au courant dès que j'ai du neuf. Si ça peu aider quelqu'un.