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 Sujet :

probleme d'usure non signalé lors de la vente

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n°14802695
romain2415​0   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 21-04-2009 à 15:06:35  answer
 
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bonjour à tous .
je me tourne vers vous car je suis un peu perdu , en effet j'ai fait l'acquisition d'une fiat brava steel de 2001 avec 116000km  
au début j'en été très contant mais voilà plus le temps passe et moins la tenue de route me parais saine ; j'ai donc fait appel à un ami garagiste qui m'as dit que les quatre amortisseurs sont tous morts .
Il faut que je vous précise que j'ai acheté la voiture en septembre dernier et que le contrôle technique était vierge , de plus le vendeur (la concession fiat de ma région) m'as dit que la voiture avais toujours était suivie et entretenue dans leur garage et que c'est une première mains . Si j'ai acheté cette voiture c'est parce que je voulais un véhicule sur lequel je n'aurais pas de frais important trop rapidement ...
bref aujourd'hui la voiture a 126000 km et je me retrouve avec des frais très importants a faire ...
savais vous s'il y a un recours possible ?  
 
merci !

n°14802697
SuperZiziB​is   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 21-04-2009 à 15:12:39  answer
 

Des amortisseurs fatigués sur une voiture de 8ans, 126.000km que tu as achetée il y a 7 mois, c'est honteux!  :o

n°14802698
lolo_42   profil
espace v6 inside.....
Profil : Pilote
Posté le 21-04-2009 à 15:16:40  answer
 

pieces d'usures => tu ne peux rien faire !!!
 
mais il y a bien un recours : tu vas faire changer tes amortisseurs tout seul comme un grand


---------------
Allez les verts, on y croit
 
[:lolo_42]
mood
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Posté le 21-04-2009 à 15:16:40  profilanswer
 

n°14802700
djaybi   profil
Gavaaaage !
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 21-04-2009 à 15:17:25  answer
 

t'as acheté la voiture il y a 10 000 bornes et 7 mois... Que veux-tu de plus ? Il va pas te filer l'essence pour rouler non plus !
 
Sérieusement, là ça relève de l'usure normale de pièces dites "d'usure". Rien à espérer de la part du vendeur, et c'est tout à fait normal.
 

n°14802703
Rabec   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 21-04-2009 à 15:30:01  answer
 

Usure, age de la voiture, frais PREVISIBLES, rien à dire, faut pas toujours chercher des histoires ou alors acheter du neuf.......

n°14802704
romain2415​0   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 21-04-2009 à 15:31:32  answer
 

je comprend bien ce que je trouve particulier c'est que le contrôle technique ne fait part d'aucune usure concernant les amortisseur ;il ne se sont tout de même pas détérioré en 10000km , si ?
 

mood
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Posté le 21-04-2009 à 15:31:32  profilanswer
 

n°14802712
jeff291   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 21-04-2009 à 15:58:37  answer
 

Le CT ne te dits pas si les amortisseurs sont plus ou moins fatigués, il signale seulement s'il y a une dissymétrie importante droite-gauche.

n°14802714
poubl   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 21-04-2009 à 16:21:16  answer
 

Comme précisé, le CT n'est pas exhaustif.
Par exemple, la voiture peut avoir le joint de culasse mort et le CT ne rien mentionner.
Par ailleurs, ces pièces étant des pièces d'usure, pas de recours. Et quelque part ce n'est effectivement pas anormal vu l'âge et le kilométrage de la voiture.


---------------
Origine de mon pseudo bizarre? : mon ex 205 "une poubelle en moins bien! Y'a pas les poignées pour la pousser" (Coluche)
n°14802716
bengal-tig​er   profil
Code 916
Profil : Pilote pro
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Posté le 21-04-2009 à 16:38:37  answer
 

Le 21-04-2009 à 15:31:32, romain24150 a écrit :

je comprend bien ce que je trouve particulier c'est que le contrôle technique ne fait part d'aucune usure concernant les amortisseur ;il ne se sont tout de même pas détérioré en 10000km , si ?
 


Non, en 126000 km. :bah:


---------------
Recherche BMW E46 330 CI, sièges sports, cuir beige ou gris, volant multifonctions,...
Alfa Romeo GTV 3.0 V6 à vendre, 126 000 km, mod.98, 7600 €.
Ne remets pas à demain ce que tu peux faire aujourd'hui, annule tout, carrément...
n°14802719
lolo_42   profil
espace v6 inside.....
Profil : Pilote
Posté le 21-04-2009 à 17:11:38  answer
 

Le 21-04-2009 à 15:31:32, romain24150 a écrit :

je comprend bien ce que je trouve particulier c'est que le contrôle technique ne fait part d'aucune usure concernant les amortisseur ;il ne se sont tout de même pas détérioré en 10000km , si ?
 


 
 
le ct compare juste la différence entre le s2 amortos.
 
tu as 2 amortos HS mais usé pareil, rien n'est noté


---------------
Allez les verts, on y croit
 
[:lolo_42]
n°14802724
romain2415​0   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 21-04-2009 à 17:27:42  answer
 

d'accord je comprend mieux donc !
je croyais que le ct indiquai l'état d'usure des amortisseurs .
je vous remercie pour vos réponses et je vous souhaite une très bonne fin de journée .
 
merci et à bientôt

n°14802725
magnum681   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 21-04-2009 à 17:34:54  answer
 

Le 21-04-2009 à 17:11:38, lolo_42 a écrit :


 
 
le ct compare juste la différence entre le s2 amortos.
 
tu as 2 amortos HS mais usé pareil, rien n'est noté


 [:ferraridu68]  
Faut rajouter aussi qui controle si il a des fuites aux amortisseurs et la c'et une CV.
Meme avec une dissymétrie importante de suspension le vehicule n'ai pas en contre visite.


Message édité par magnum681 le 21-04-2009 à 17:40:43

---------------
A vendre Peugeot 607 v6 hdi :
http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] nojs=0#bas  
[:magnum681] [:magnum681:1]
n°14802773
deltaplan   profil
A Night At the Opera - 3
Profil : Pilote pro
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Posté le 21-04-2009 à 23:36:48  answer
 

Surtout, quand un amortisseur commence à fuir, là il se détériore totalement en bien moins de 10000km.
 
S'il y avait eu une fuite des amortisseurs au moment du contrôle techinque, logiquement ça aurait été noté (défaut sans contre visite). De là, on peut en supposer donc qu'ils n'avaient pas de fuite lors du CT, donc qu'ils meurent 10000km plus tard ça n'a rien de suspect. Ca aurait été 500km après, là il y aurait peut-être eu anguille sous roche, mais là le kilométrage parcouru depuis est beaucoup trop important.
 
Pour le reste, ce que l'affaire ne dit pas, c'est si lors de l'achat les amortisseurs étaient d'origine ou pas. Parce que si par hasard ils avaient été changés peu avant, là il y aurait peut-être un réel souci d'usure anormalement rapide. Mais par contre, s'ils étaient d'origine, c'est tout à fait normal (et même un peu au-dessus de la moyenne) d'avoir des amortisseurs morts après qu'ils aient parcouru 126000km...


---------------
http://www.307cc.net
n°14802779
magnum681   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 22-04-2009 à 00:09:55  answer
 

Le 21-04-2009 à 23:36:48, deltaplan a écrit :

Surtout, quand un amortisseur commence à fuir, là il se détériore totalement en bien moins de 10000km.
 
S'il y avait eu une fuite des amortisseurs au moment du contrôle techinque, logiquement ça aurait été noté (défaut sans contre visite) .

 
:non: Une fuite d'amortisseur lors du CT = Une Contre Visite ( document ci joint ;) ).
Mais la n'et pas la question du topic, vu que son ct etait viérge lors de l'achat.
 
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/122902/AMORTOS.jpg


---------------
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n°14802780
deltaplan   profil
A Night At the Opera - 3
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 22-04-2009 à 00:11:17  answer
 

Le 22-04-2009 à 00:09:55, magnum681 a écrit :

 
:non: Une fuite d'amortisseur lors du CT = Une Contre Visite ( document ci joint ;) ).


 
:beuh:
 
C'est nouveau ça non ? Parce que j'ai eu ça sur le CT de la 206 que j'avais acheté d'occasion début 2005, et il n'y avait pas eu de contre-visite à l'époque.
 
Et c'est super couillon qu'il y ait une contre-visite pour ça, parce que rien ne dit que l'amortisseur ne va pas durer encore plusieurs milliers de km malgré la fuite, ça avait été le cas pour cette 206, je les avais changés 5000km après environ.

Message cité 1 fois
Message édité par deltaplan le 22-04-2009 à 00:12:19

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http://www.307cc.net
n°14802781
m-d-s   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 22-04-2009 à 00:24:27  answer
 

J'ai une caisse de 13 ans / 59.000Kms 6cv urbaine.

Citation :

probleme d'usure non signalé lors de la vente


Moralement ca me peine car elle pourait servir a des jeunes où passionnés mais elle va partir a la casse car je ne veux pas de soucis.
Et mois après mois, les caisses a pas cher, où a bricoler. Il n'y en aura plus.
 
La faute aux acheteurs comme toi.
Bref, une page se tourne.
 
* Les jeunes prenez des actions Ratp/Sncf.  Ils vous ferons peut-être une ristourne sur vos abonnements futurs.

Message cité 1 fois
Message édité par m-d-s le 22-04-2009 à 00:25:53

---------------
Cdt.
 
 
 
n°14802783
magnum681   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 22-04-2009 à 00:43:09  answer
 

Le 22-04-2009 à 00:11:17, deltaplan a écrit :


 
:beuh:
 
C'est nouveau ça non ? Parce que j'ai eu ça sur le CT de la 206 que j'avais acheté d'occasion début 2005, et il n'y avait pas eu de contre-visite à l'époque.
 
Et c'est super couillon qu'il y ait une contre-visite pour ça, parce que rien ne dit que l'amortisseur ne va pas durer encore plusieurs milliers de km malgré la fuite, ça avait été le cas pour cette 206, je les avais changés 5000km après environ.

 
[:flomix22:1]  Effectivement c'et asser récent comme mesure ;). Helas c'et les directives du ministére des transports. :(  


---------------
A vendre Peugeot 607 v6 hdi :
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[:magnum681] [:magnum681:1]
n°14802784
m-d-s   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 22-04-2009 à 01:12:06  answer
 

Le 22-04-2009 à 00:43:09, magnum681 a écrit :

 
[:flomix22:1]  Effectivement c'et asser récent comme mesure ;). Helas c'et les directives du ministére des transports. :(  


Non, cette partie n'a pas changé lors des tests depuis le 01/01/08.
Efficacité par essieux et c'est tout.  Donc usure (G/D) égale = Ras. (même si rendus a pompe a vélo)
 
Le seul ajout au 01/01/08  c'est fuite hydraulique sur un amortisseur = Cv

Message cité 1 fois
Message édité par m-d-s le 22-04-2009 à 01:12:58

---------------
Cdt.
 
 
 
n°14802785
magnum681   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 22-04-2009 à 01:19:31  answer
 

Le 22-04-2009 à 01:12:06, m-d-s a écrit :


Non, cette partie n'a pas changé lors des tests depuis le 01/01/08.
Efficacité par essieux et c'est tout.  Donc usure (G/D) égale = Ras. (même si rendus a pompe a vélo)
 
Le seul ajout au 01/01/08  c'est fuite hydraulique sur un amortisseur = Cv


 [:fieldmouse:1]  
C'et bien ce qu'on et en train dire. On parler bien de fuite d'amortisseur et pas de dissymétrie de suspension . .  
Donc une CV pour une fuite d'amortisseur et bien une mesure recente . . ..


---------------
A vendre Peugeot 607 v6 hdi :
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[:magnum681] [:magnum681:1]
n°14802786
deltaplan   profil
A Night At the Opera - 3
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 22-04-2009 à 01:42:04  answer
 

Le 22-04-2009 à 00:24:27, m-d-s a écrit :

J'ai une caisse de 13 ans / 59.000Kms 6cv urbaine.

Citation :

probleme d'usure non signalé lors de la vente


Moralement ca me peine car elle pourait servir a des jeunes où passionnés mais elle va partir a la casse car je ne veux pas de soucis.
Et mois après mois, les caisses a pas cher, où a bricoler. Il n'y en aura plus.
 
La faute aux acheteurs comme toi.


 
Ne rejettez pas sur des acheteurs potentiels la faute de votre propre ignorence du code civil, et en particulier de l'article 1643...  :p


---------------
http://www.307cc.net
n°14802810
angeoliver   profil
Ca va s'arranger
Profil : Routard
Posté le 22-04-2009 à 11:56:10  answer
 

Le 22-04-2009 à 01:42:04, deltaplan a écrit :


 
Ne rejettez pas sur des acheteurs potentiels la faute de votre propre ignorence du code civil, et en particulier de l'article 1643...  :p


 
Je suis entierement d'accord avec m-d-s
 
Le gens veulent tout pour rien ou moins que rien, et il faut une garantie illimité.
 
Ca vient aussi du fait que les gens ne sont pas debrouillard pour un sous.
 
Deja quand on achete une voiture de 8ans ce qui suppose un budget reduit, on ne se tourne pas vers une concession de la marque pour l'entretien, on se debrouille, on va vers les casseurs ou autre.
C'est une fiat, ça aide peut-être pas, mais j'ai jamais changé d'amortisseurs sur aucunes voitures même assez kilomètree. La tenue de route, c'est un ensemble de beaucoup de facteurs dont les amortisseurs font partie.
Je ne pense pas que 10000 kms transforment subitement 4 amortisseurs en pompe a vélo.
Se mefier du pro qui veut vendre sa camelote?
 
ça me fait rire quand je lis ça.
 
 
Et idem, comme m-d-s, quand je remplacerai ma voiture, elle partira à la casse, car il y a une probabilité enorme d'ennuis après la vente, et je trouve que les ennuis, c'est pas la peine d'aller les chercher, on en a deja suffisament dans la vie.
 
 
 

n°14802812
deltaplan   profil
A Night At the Opera - 3
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 22-04-2009 à 12:40:22  answer
 

Le 22-04-2009 à 11:56:10, angeoliver a écrit :


 
Je suis entierement d'accord avec m-d-s
 
Le gens veulent tout pour rien ou moins que rien, et il faut une garantie illimité.


 
Justement, relisez donc l'article 1643 du Code Civil, et vous comprendrez que le vendeur a toute lattitude pour ne pas garantir ce qu'il vend s'il le souhaite, il n'y a pas de problème avec ça pour autant qu'il s'agisse d'un vendeur non professionnel.


---------------
http://www.307cc.net
n°14802942
gromiko   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 23-04-2009 à 01:57:03  answer
 

Le 22-04-2009 à 11:56:10, angeoliver a écrit :


 
Je suis entierement d'accord avec m-d-s
 
C'est une fiat, ça aide peut-être pas, mais j'ai jamais changé d'amortisseurs sur aucunes voitures même assez kilomètree. La tenue de route, c'est un ensemble de beaucoup de facteurs dont les amortisseurs font partie.
Je ne pense pas que 10000 kms transforment subitement 4 amortisseurs en pompe a vélo.Se mefier du pro qui veut vendre sa camelote?
 
ça me fait rire quand je lis ça.
 
 
Et idem, comme m-d-s, quand je remplacerai ma voiture, elle partira à la casse, car il y a une probabilité enorme d'ennuis après la vente, et je trouve que les ennuis, c'est pas la peine d'aller les chercher, on en a deja suffisament dans la vie.
 
 
 


Si aprés  80-100000km les amortisseurs de certaines marques peuvent se détériorer trés vite 4-5000km parfois moins. J'ai connu ça sur les VW et Opel dans les  années 80-98 , ça allait bien, la semaine suivante et aprés pompe à vélo.

n°14802964
angeoliver   profil
Ca va s'arranger
Profil : Routard
Posté le 23-04-2009 à 10:43:29  answer
 

Des amortisseurs chinois dejà à cette époque là?  :lol:

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