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Accrochage, cas de figure particulier, besoin de conseils

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n°14802190
passifacil​e   profil
Triste monde tragique
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-04-2009 à 15:04:11  answer
 
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Bonjour à tous,
 
Voilà mon histoire.  
Ce matin, j'étais stationnée sur une rue séparée par une sorte de longue borne en béton délimitant une voie réservée aux bus.
Lorsque j'ai quitté mon stationnement, la conductrice d'une voiture qui arrivait derrière moi m'a fait signe qu'elle me laissait passer, donc je sors de ma place.
Là un 4x4 la double par la droite à bonne vitesse (passant donc certainement en partie sur la borne béton des bus) et vient me cratonner l'aile avant droite.
Lui a l'aile et les 2 portières pliées.
 
D'après vous à qui sont les torts?
 
D'un côté je me dis que je quittais un stationnement.... donc tout pour ma pomme....
D'un autre, cette conductrice faisait un refus de priorité pour me laisser passer, et comme en quittant mon stationnement j'allais sur une rue à voie unique, je ne pouvais pas prévoir l'arrivée du 4x4....
 
Merci à tous.

n°14802193
lolo_42   profil
gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaz
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 18-04-2009 à 15:22:13  answer
 

moi je te dirais 100 % pour toi.
 
tu sors d'u stationnement, c'éytait à toi de t'assurer que la voie était libre.
 
quand au refus de priorité, y en a pas quand tu sors de ta place de parking.


---------------
Allez les verts
 
[:lolo_42]
n°14802197
tom78001   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-04-2009 à 15:35:41  answer
 

100% pour toi aussi je pense , j'ai pas bien compri comment le 4x4 ta doublé peut tu expliqué une nouvelle fois stp.
 
 
Ps : allez les verts lolo_42 !!!

mood
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Posté le 18-04-2009 à 15:35:41  profilanswer
 

n°14802207
passifacil​e   profil
Triste monde tragique
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-04-2009 à 16:48:46  answer
 

Je crois que tu n'as pas bien compris la situation lolo....
Faut dire que le cas est particulier et que j'ai du mal à l'expliquer par écrit.
 
Voici un schéma, je pense que ce sera plus clair....
http://images.forum-auto.com/mesimages/567640/Accrochage.jpg
 


---------------
Passifacile
n°14802212
infraction   profil
sécurité active
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 18-04-2009 à 17:13:37  answer
 

Tu sors d'un stationnement, 100% des torts pour toi :non:

n°14802215
LaMartina   profil
Je Tu mu tou
Profil : Routard confirmé
Posté le 18-04-2009 à 17:29:55  answer
 

Oui, même si on te laisse passer, c'est à toi de prendre soin que personne te rentre dedans...
 
On apprend en Auto-Ecole, quand on fait une manoeuvre, que l'on doit être maitre de son véhicule, surveiller sans cesse et avoir le pied "sur" le frein au cas où et en plus toujours laisser passer les personnes...
En aucun cas nous sommes prioritaire :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par LaMartina le 18-04-2009 à 17:45:47

---------------
--Sarko c'est my poto²--
mood
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Posté le 18-04-2009 à 17:29:55  profilanswer
 

n°14802216
passifacil​e   profil
Triste monde tragique
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-04-2009 à 17:35:48  answer
 

Ah bon?
 
Pourtant il me semblait qu'il était interdit de doubler par la droite et de rouler sur un terre plein de voie réservée aux bus....
Non?
Le terre plein ou borne, je ne sais pas le nom exact, ce n'est pas considéré comme une ligne blanche?
Enfin je ne sais pas mais ce qui est sûr c'est que ni l'un ni l'autre on pouvait se voir avec la voiture C entre nous.
Si ça avait été la voiture C, celle en bleue sur le schéma qui m'avait percutée j'aurais été ok avec vous, mais là c'est une bagnole  
qui n'a pas respecté le code en doublant par la droite et par la voie bus....
(Il n'y a pas la place pour deux voiture côte à côte sur cette rue, enfin si, celles en stationnement et celles qui roulent,  
le reste de la rue est réservé aux bus).
 


---------------
Passifacile
n°14802217
passifacil​e   profil
Triste monde tragique
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-04-2009 à 17:39:16  answer
 

Le 18-04-2009 à 17:29:55, LaMartina a écrit :


 Oui, même si on te laisse passer, c'est toi de prendre soin que personne te rentre dedans...
 
On l'apprend en Auto-Ecole, quand on fait une manoeuvre, qu'on doit être maitre de son véhicule, surveiller sans cesse et avoir le pied "sur" le frein au cas où et en plus toujours laisser les personnes...
En aucun cas nous sommes prioritaire :jap:


 
Tout à fait Lamartina tu as raison, le comble c'est que j'avais le pied sur frein à la base.
La nana m'a laissé passée et comme dans cette rue "normalement" deux voitures NE PEUVENT pas rouler côte à côte puisqu'il n'y a qu'une seule voie, je n'ai pas imaginé un instant qu'une voiture viendrait me percuter !
Evidemment j'aurais du penser qu'un type pouvait décider de passer sur la voie de bus.....
C'est pour ça que je dis que le cas est tout de même un peu particulier.


---------------
Passifacile
n°14802249
chatgarou   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 18-04-2009 à 22:16:06  answer
 

Vu la localisation des dégats que tu décris (avant droit pour toi, côté gauche pour le 4x4), j'ai peur que ça soit tout pour ta pomme, car c'est toi qui as percuté le 4x4 lorsqu'il est passé à ta hauteur et non l'inverse.


Message édité par chatgarou le 18-04-2009 à 22:16:39
n°14802254
RqideN   profil
...
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-04-2009 à 23:18:17  answer
 

Quand je regarde bien ton schéma je constate que le véhicule bleu est arrêté. Le 4x4 a la priorité sur le véhicule bleu vu qu'il arrive sur sa droite donc peut se permettre de passer avant celui-ci. Il n'y a pas de dépassement par la droite. Quand au franchissement de de la voie réservée aux bus il est minime et ne peut être retenu comme une infraction...
Quand a toi tu es stationné du coté gauche de la chaussée (interdit) et tu ne fais pas attention au 4x4 qui arrive sur toi lorsque tu te dégages.
Par ailleurs pour le conducteur du 4x4 celui-ci doit être maître de son véhicule en toute circonstance.
 
Désolé mais si l'expert analyse la situation comme moi tu vas te manger au minimum 80% de tort.

Message cité 2 fois
Message édité par RqideN le 18-04-2009 à 23:20:23
n°14802256
LaMartina   profil
Je Tu mu tou
Profil : Routard confirmé
Posté le 18-04-2009 à 23:37:09  answer
 

Le 18-04-2009 à 23:18:17, RqideN a écrit :

Quand je regarde bien ton schéma je constate que le véhicule bleu est arrêté. Le 4x4 a la priorité sur le véhicule bleu vu qu'il arrive sur sa droite donc peut se permettre de passer avant celui-ci. Il n'y a pas de dépassement par la droite. Quand au franchissement de de la voie réservée aux bus il est minime et ne peut être retenu comme une infraction...
Quand a toi tu es stationné du coté gauche de la chaussée (interdit) et tu ne fais pas attention au 4x4 qui arrive sur toi lorsque tu te dégages.
Par ailleurs pour le conducteur du 4x4 celui-ci doit être maître de son véhicule en toute circonstance.
 
Désolé mais si l'expert analyse la situation comme moi tu vas te manger au minimum 80% de tort.


 
 Le Bleu est arrêté car laisse sortir Madame, c'est de la Courtoisie ;)
 Le noir n'avait pas à dépasser le véhicule Bleu... C'est une seule voie et c'est interdit de doubler par la droite.
 Depuis quand c'est interdit de se stationner sur le coté gauche ? Elle est bonne celle là :d
 
Je penche plus sur un 50/50... De toute façon, Madame peut très bien joindre son Assurance, qui pourra répondre, elle, correctement  :jap:


---------------
--Sarko c'est my poto²--
n°14802258
m-d-s   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 19-04-2009 à 00:07:19  answer
 

Le 18-04-2009 à 23:37:09, LaMartina a écrit :


 
 
 Depuis quand c'est interdit de se stationner sur le coté gauche ? Elle est bonne celle là :d
 
 


Depuis toujours hors sens unique. Ce qui semble le cas ici.
Sur ce, vu le descriptif des impacts aucuns doutes des suites.


---------------
Cdt.
 
 
 
n°14802260
LaMartina   profil
Je Tu mu tou
Profil : Routard confirmé
Posté le 19-04-2009 à 00:46:32  answer
 

Le 19-04-2009 à 00:07:19, m-d-s a écrit :


Depuis toujours hors sens unique. Ce qui semble le cas ici.
Sur ce, vu le descriptif des impacts aucuns doutes des suites.


 
 Ah ouais ?
Je suis dans une ville truffées de sens unique, je n'ai pas un bon point de repère :jap:


Message édité par LaMartina le 19-04-2009 à 00:47:57

---------------
--Sarko c'est my poto²--
n°14802269
infraction   profil
sécurité active
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 19-04-2009 à 08:44:51  answer
 

Le 18-04-2009 à 23:18:17, RqideN a écrit :

Quand je regarde bien ton schéma je constate que le véhicule bleu est arrêté. Le 4x4 a la priorité sur le véhicule bleu vu qu'il arrive sur sa droite donc peut se permettre de passer avant celui-ci. Il n'y a pas de dépassement par la droite. Quand au franchissement de de la voie réservée aux bus il est minime et ne peut être retenu comme une infraction...
Quand a toi tu es stationné du coté gauche de la chaussée (interdit) et tu ne fais pas attention au 4x4 qui arrive sur toi lorsque tu te dégages.
Par ailleurs pour le conducteur du 4x4 celui-ci doit être maître de son véhicule en toute circonstance.
 
Désolé mais si l'expert analyse la situation comme moi tu vas te manger au minimum 80% de tort.


 
Euh...80% ca existe pas chez les assureurs, c'est soit 0, soit 50/50, soit 100% de torts. :o  

n°14802275
59Laurent   profil
Freude am Fahren
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 19-04-2009 à 11:42:26  answer
 

Le 18-04-2009 à 15:04:11, passifacile a écrit :

Bonjour à tous,
 
Voilà mon histoire.  
Ce matin, j'étais stationnée sur une rue séparée par une sorte de longue borne en béton délimitant une voie réservée aux bus.
Lorsque j'ai quitté mon stationnement, la conductrice d'une voiture qui arrivait derrière moi m'a fait signe qu'elle me laissait passer, donc je sors de ma place.
Là un 4x4 la double par la droite à bonne vitesse (passant donc certainement en partie sur la borne béton des bus) et vient me cratonner l'aile avant droite.
Lui a l'aile et les 2 portières pliées.
 
D'après vous à qui sont les torts?
 
D'un côté je me dis que je quittais un stationnement.... donc tout pour ma pomme....
D'un autre, cette conductrice faisait un refus de priorité pour me laisser passer, et comme en quittant mon stationnement j'allais sur une rue à voie unique, je ne pouvais pas prévoir l'arrivée du 4x4....
 
Merci à tous.


 
           bonjour,
 
   il y a une responsabilité partagée, pour toi aucun souci
pour le 4*4 il manoeuvrait aussi : dépassement + changement de file.
   
  Je penche pour 50/50.


---------------
cordialement, bonne journée.
            Laurent.
n°14802277
MAX-k   profil
Je re-veux mon Accord. Vroum.
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 19-04-2009 à 11:47:01  answer
 

Le 19-04-2009 à 11:42:26, 59Laurent a écrit :


 
           bonjour,
 
   il y a une responsabilité partagée, pour toi aucun souci
pour le 4*4 il manoeuvrait aussi : dépassement + changement de file.
   
  Je penche pour 50/50.


Non. Ce n'est pas lors de son dépassement qu'il y a le choc. C'est 100% pour sa pomme. C'est parce qu'il quittait son stationnement qu'il y a eu accident, et non parce que le 4x4 dépassait par la droite...

n°14802280
RqideN   profil
...
Profil : Nouveau membre
Posté le 19-04-2009 à 12:08:05  answer
 

Les gars on est expert ? xD Non...
J'pense qu'on peut débattre très longtemps sur ce point du 100% ou 50/50. Espérons qu'il tombe sur un expert simpas voila tout ^^

n°14802282
MAX-k   profil
Je re-veux mon Accord. Vroum.
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 19-04-2009 à 12:23:05  answer
 

Le 19-04-2009 à 12:08:05, RqideN a écrit :

Les gars on est expert ? xD Non...
J'pense qu'on peut débattre très longtemps sur ce point du 100% ou 50/50. Espérons qu'il tombe sur un expert simpas voila tout ^^


Nul n'est sensé ignorer la loi.

n°14802324
jonathan_d   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 19-04-2009 à 17:15:09  answer
 

En cedant le passage, la 'madame' à engagée sa responsabilitée (cas vu en auto école), c'est donc à elle de voir avec le 4x4.
C'est la meme chose quand :
véhicule A cède le passage au pieton, et véhicule B double véhicule A par la droite (soit parce que c'est un carrefour, soit en toute illégalitée) et percute le piéton -> véhicule A a engagé sa responsabilitée.

n°14802326
59Laurent   profil
Freude am Fahren
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 19-04-2009 à 18:09:24  answer
 

Si tu as coché la case changement de file pour le 4*4, c'est bon.


---------------
cordialement, bonne journée.
            Laurent.
n°14802329
lolo_42   profil
gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaz
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 19-04-2009 à 18:49:45  answer
 

Le 19-04-2009 à 18:09:24, 59Laurent a écrit :

Si tu as coché la case changement de file pour le 4*4, c'est bon.


yes qules sont les cases cochées d'ailleurs ?


---------------
Allez les verts
 
[:lolo_42]
n°14802362
passifacil​e   profil
Triste monde tragique
Profil : Nouveau membre
Posté le 19-04-2009 à 19:37:15  answer
 


 
D'abord Merci à LaMartina parce que au moins même si tu te trompes sur le 50/50, tu m'as remonté (un peu) le moral  :D  
Les paris sont donc ouverts, je vais voir mon assureur demain, on verra ce que dira Monsieur...
Je ne manquerai pas de vous tenir au courant.
 
Sinon, pour le post de RqideN....
Là j'avoue que j'ai hésiter entre me taper la tête dans les murs en lisant ton post et.... éclater de rire.  
D'un côté tu m'as désespérée, de l'autre je me suis dit, c'est énorme ce qu'il écrit !  :pfff:  
Après je suis blonde, je n'ai donc peut-être pas bien compris   :??:  
 
1 Sur le shéma la voiture bleue est arrêtée (ben oui puisque la dame me laisse sortir... Juste comme ça par courtoisie, pas pour prendre la place)
2 Donc le 4x4 est prioritaire sur elle puisqu'il arrive de la droite.  
En fait il arrive du feu au carrefour, derrière la voiture noire du shéma, à droite du passage piéton si tu préfères (Je sais j'aurais du le dessiner aussi)
Peux-tu m'expliquer en quoi le 4x4 serait prioritaire, puisqu'en toute logique, il devrait se placer DERRIERE la voiture bleue? (L'autre voie étant réservée aux Bus)
3 Je suis garée à gauche mais cela n'est pas interdit dans une rue à sens unique (seul cas de figure autorisé d'ailleurs), ce qui est le cas ici.
4 C'est moi qui aie accroché le 4x4 et non lui.... Là tu joues sur les mots?
En réalité j'avais le pied sur le frein, la tête tournée vers l'angle mort pour m'assurer que je pouvais sortir. La Dame arrive et me fait signe de passer.
Je démarre, le 4x4 qui aurait dû rester derrière arrive du carrefour, suppose que la dame est à l'arrêt (parce qu'il y a le marché et que c'est le foutoir à cet endroit presque tout le temps) donc prends l'initiative de doubler par la droite la voiture bleue en passant à cheval sur le terre plein délimitant la voie bus et là, me rentre dedans !!!  
Comme je l'ai dit, je ne l'ai pas vu parce qu'il arrivait du carrefour, en aucun cas il ne pouvait apparaître dans mon angle mort (pris par la voiture bleue)
et surtout il n'aurait jamais du se trouver là !!!!
 
A l'Auto école on m'a toujours dit : Considères comme étant un mur 1 la ligne blanche, 2 un trottoir, 3 la ligne ou terre plein délimitant un couloir de bus !
 
Honnêtement, l'accrochage n'a rien de grave, une aile froissée et le pare choc pour moi. Lui je ne sais pas pourquoi il a écrit comme dégâts l'aile gauche alors que tout le côté de l'aile avant à la fin des portières étaient enfoncé?
Si j'avais complètement tort, je le dirais, ok j'ai tort tant pis pour ma pomme mais là, pour ma part il a fait 2 fautes, c'est pourquoi je pencherais plus pour un 50/50 comme LaMartina (bien qu'au fond de moi j'estime qu'il devrait avoir les torts à 100%).
 
La suite au prochain numéro..... :lol:  
Merci à tous pour votre participation.
 
 


---------------
Passifacile
n°14802417
passifacil​e   profil
Triste monde tragique
Profil : Nouveau membre
Posté le 20-04-2009 à 10:41:39  answer
 

Alors, voilà, j'ai vu mon assureur ce matin, il ressort que j'ai 100% des torts MAIS que cela aurait dû être 50/50
Pourquoi?
Parce que sur le schéma du constat (fait par celui qui m'a accrochée)
il n'a pas dessiné son 4x4 comme "mordant" sur le terre plein du bus et comme j'ai signé, ben tous les torts sont pour moi...  
 
J'ai rappelé le gars en cause pour lui demander s'il accepterait un "annule et remplace" parce que je suis repassée sur les lieux et que la configuration des lieux ne permet pas de mettre 3 voitures côte à côte.
Je lui ai dit que bien sûr il n'était pas obligé de le faire mais que j'apprécierais vivement qu'il reconnaisse avoir mordu le terre plein.
Il m'a dit être à Paris pour 10j mais dès qu'il sera sur Pau, il retournera voir les lieux car il ne se souvient pas "avoir mordu sur le terre plein" et me contactera pour en parler.
 
Sinon il ne comprend pas que la conductrice du véhicule C, à l'arrêt gênant pour lui et moi, ne soit pas inquiétée?
 
Donc voilà, la suite au prochain numéro, mais je ne vois pas pourquoi il reviendrait sur ses déclarations pour un 50/50 alors qu'il peut me coller un 100%..... Je croise les doigts quand même, les gens honnêtes ça existe encore non? Je vous tiens au courant


---------------
Passifacile
n°14802557
jonathan_d   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 20-04-2009 à 20:38:50  answer
 

l'espoir faire vivre. Il espère que dans 10 jours tu le relanceras pas, s'il n'a pas déjà changé de numéro.....

n°14802581
eric2607   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 20-04-2009 à 21:56:13  answer
 

salut,  
 
ne pourrais tu pas avoir le témoignage de la personne qui t'as laissé passer ?  
 
je pense que ca pourrait t'aider...


---------------
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n°14802591
59Laurent   profil
Freude am Fahren
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 20-04-2009 à 22:12:13  answer
 

Le 20-04-2009 à 10:41:39, passifacile a écrit :

Alors, voilà, j'ai vu mon assureur ce matin, il ressort que j'ai 100% des torts MAIS que cela aurait dû être 50/50
Pourquoi?
Parce que sur le schéma du constat (fait par celui qui m'a accrochée)
il n'a pas dessiné son 4x4 comme "mordant" sur le terre plein du bus et comme j'ai signé, ben tous les torts sont pour moi...  
 
J'ai rappelé le gars en cause pour lui demander s'il accepterait un "annule et remplace" parce que je suis repassée sur les lieux et que la configuration des lieux ne permet pas de mettre 3 voitures côte à côte.
Je lui ai dit que bien sûr il n'était pas obligé de le faire mais que j'apprécierais vivement qu'il reconnaisse avoir mordu le terre plein.
Il m'a dit être à Paris pour 10j mais dès qu'il sera sur Pau, il retournera voir les lieux car il ne se souvient pas "avoir mordu sur le terre plein" et me contactera pour en parler.
 
Sinon il ne comprend pas que la conductrice du véhicule C, à l'arrêt gênant pour lui et moi, ne soit pas inquiétée?
 
Donc voilà, la suite au prochain numéro, mais je ne vois pas pourquoi il reviendrait sur ses déclarations pour un 50/50 alors qu'il peut me coller un 100%..... Je croise les doigts quand même, les gens honnêtes ça existe encore non? Je vous tiens au courant


 
        bonsoir,
 
  je te l'avait dit, le fait d'omettre le changement de file est fatal à trop de personne!
 
 Pour ce qui du fait qu'il va te recontacter, n'attends pas trop longtemps après lui.


---------------
cordialement, bonne journée.
            Laurent.
n°14802606
passifacil​e   profil
Triste monde tragique
Profil : Nouveau membre
Posté le 20-04-2009 à 22:53:46  answer
 

Ben non 59Laurent, je ne vais pas attendre après lui.
D'autant que je ne vois pas pourquoi son assureur lui dirait de prendre 50% des torts alors qu'il peut me coller le tout sur le dos.
Mais comme quoi dans certains cas de figures le 50/50 est bien envisageable, si ce foutu dessin avait été bien fait et si j'avais été un peu plus pointilleuse là dessus, c'était bel et bien un 50/50.
C'est juste une info qui peut servir aux autres.
 
Après très franchement pour ce que ça change sur le plan malus, surprime et franchise entre les 2 cas, y a pas de quoi fouetter un chat.
Je n'avais jamais rempli de constat alors je m'attendais à une vraie différence, mais là, je ne vais pas me rendre malade si le gars ne revient pas sur le constat.... Même si cela serait plus honnête de sa part.
 
Merci à tous en tout cas


---------------
Passifacile
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