Bonjour à tous ! Je suis nouveau sur ce forum et pour mon premier message je me permet de vous poser une question !  
 
 
Cet été je compte [enfin] passer le permis de conduire, j'aurai 23 ans en juillet, en effet les surprimes pour jeunes conducteurs m'ont toujours dissuadées de passer le permis, mais bon je ne vais pas attendre encore trois ans !  
 
Alors voilà, j'ai pour question (au Belge ou ceux connaissant le système), quelles sont les astuces pour payer moins cher en assurance ?  
 
 
Je suis interessé par une Toyota Corolla 200n, type D4D de 90ch ou la petit essence de la même cylindrée.  
 
A savoir que si je choisis un véhicule de ce gabarit c'est simplement parceque je souffre de quelques problèmes de santé (difficultés à plier la jambe sans qu'elle finisse par s'engourdir entre autre), donc sans rentrer dans le détail, une Twingo ne me convient pas par exemple ... et pourtant j'ai pensé aux Aygo et autre C1, C2 .... la seule citadine dans laquelle je me sens à l'aise est la Smart grâce à sa position haute (mais vu le prix catalogue, cela devient vraiment hors de prix pour une assurance). J'ai le même problème dans les citadines type Punto, Clio, trop bas, trop à l'étroit  
 
J'ai un bugdet de 6000 à 7000 euros pour la voiture, l' assurance est payée par mes parents.  
 
Mais plus je regarde, plus j'ai l'impression que les assurances poussent à acheter de vieux clous très insécuritaire .... alors que je n'ai pas vraiment envie de me prendre une occase à 500 euros pour faire 10 fois son prix d'achat en réparations.  
 
Que me conseillerez vous, à savoir que je cherche une voiture de type berline compacte peu puissante, pas trop agée, fiable et qui ne me coutera pas un rein vis à vis de l'assurance  
 
 
La deuxième partie de la question porte sur le fait d'avoir le permis à 23 ans, j'ai vu que ça changeait parfois un peu la tarification. Je ne veux pas d'un système 29/29 m'interdisant de rouler la nuit, les weekend ... parcequ'au final payer cher pour ne pas rouler, je préfère le don à l'UNICEF.  
 
Les stages de conduites défensives font ils vraiment baisser le tarif ?
 
Je vous remercie  
 
 
Nous recevons une Toyota Auris Edge 3 portes d'ici 2 à 3 semaines, je serai également conducteur de ce véhicule.  
 

Salut et bienvenue sur le forum    
 
Les stages de conduite défensives font effectivement baisser ton assurance, pour autant que le centre dans lequel tu suis ce stage est membre de la FEBIC. Le prix de ce genre de stage est généralement de l'ordre de 150€ et fera diminuer annuellement ta prime d'assurance du même montant, ce qui est relativement avantageux pour ton portefeuille et ta sécurité.
 
Faire assurer ton véhicule au nom de tes parents peut être avantageux sur le court terme, mais ça l'est beaucoup moins sur le long terme.
 
Sinon, comme voiture et selon les critères que tu énonces, la Corolla s'avère être un bon choix. Tu peux également jeter un oeil du côté des Citroën Xsara et des Fiat Brava.
 
A+ et bonne fin de journée  

 
Tout d'abord, merci pour ta réponse.
 
Je compte prendre les cours auprès de Touring, ils doivent certainement faire partie de la FEBIC. Si je suis en dessous de 1000 euros ce serait vraiment impeccable en fait  
 
Je ne compte pas faire assurer le véhicule au nom de mes parents, trop risqué en cas de sinistre je pense. Ma mère est en dessous de 3 de bonus et donc bénéficie déjà de la prime la plus basse auprès de Fortis, nous avons la totale chez eux, RC auto + Top auto + Top conducteur ainsi que la protection juridique, l'habitation et la familliale. Il y aurait surement moyen d'avoir quelques réductions ? Si je cumule la fidélite de mes parents au stage de conduite ?
En fait le véhicule sur lequel je serai second conducteur est celui de ma mère, une Toyota Auris flambant neuve qu'on va recevoir sous peu !  
 
Pour les Xsara, j'ai horreur de ces voitures, en fait j'aimerai éviter les française, excepté peut-être une mégane II. La Brava est pas mal, mais on a deux Fiat et niveau fiabilité et qualité de fabrication c'était moyen....par contre de très bons moteurs mais question finition c'est bof bof aussi...enfin j'ai quand même jetté un oeil sur les Grande Punto que l'on trouve dans les 6500-7000 euros pas trop kilométrée.  
 
J'ai jetté un oeil sur les Golf V, des cotes assez basses mais je pense que les compagnies d'assurances ne doivent pas vraiment les apprécier, un peu comme les Honda Civic.  
 
Sinon tu vois quoi d'autre comme véhicule à max 1400cc - 90/85ch en berline compacte du type Corolla, Golf ?  
 
Merci beaucoup  
 
 

 
Oui, normalement il y a encore moyen de faire baisser ta prime. Personnellement, je suis chez Ethias et je bénéficie de plusieurs réductions ; hormis mon bonus-malus qui descend et mon stage de conduite défensive, mon assurance a encore diminué car je suis titulaire de plusieurs autres polices d'assurance chez eux et parce que mes parents sont également assurés là-bas. Je pense qu'il doit en être de même chez Fortis. Donc normalement, puisque tes parents sont assurés aussi chez Fortis, tu devrais bénéficier de cette réduction-là. Par ailleurs, si tu es fonctionnaire (?), ta prime devrait pouvoir baisser encore un peu.
 

 
Tu peux éventuellement jeter un oeil dans les Opel Astra ( B ou C ), ils ont de bons petits 1.4 16V. La Seat Leon ( première génération ) est pas mal non plus et il y a un 1.4L.
 
Sinon, puisque tu préfères éviter les françaises, il y a aussi la Skoda Felicia, mais sa taille est quand même assez petite, en tout cas plus petite qu'une Golf. Dans le même genre, il y a la Rover 25 mais c'est pas ce qu'il y a de meilleur comme voiture.
 
Il y a aussi la Lancia Lybra. C'est pas une berline compacte mais plutôt une petite berline. Seulement, le plus petit moteur est un 1.6L de 103cv, donc peut-être pas ce que tu recherches niveau motorisation. Et il y a enfin la Nissan Almera 1.4L, du même gabarit qu'une Toyota Corolla. Moins nerveuse mais tout aussi solide.

 
Il y a aussi la Ford Focus 1.4L.

 
J'ai regardé chez Opel, je n'accroche pas au design, la Seat Leon est sympa c'est vrai, bon moteur en plus. Pour Skoda tu ne voulais pas dire la Fabia ? Parceque la Félicia, c'est un peu vieux (et pas beau ), Nissa Almera, je connais un peu, un ami en a une et il en content c'est vrai  
 
Par contre quand je dis éviter les française, c'est surtout Peugeot et Citroën, je préfère de loin Renault et la Mégane 2 me plait bien quand même, par contre qu'en est il niveau fiabilité ?  
 
Pour Rover, la 25 est chouette, mais c'est une horreur niveau fiabilité, en fait avec un peu plus de sous je tapais dans MG ... ou une vielle Porsche des années 80 (944 par exemple) mais toujours le problème des assurances et taxes  
 
La Lancie Lybra est très belle, mais pas facile à trouver ! J'ai aussi regardé chez Alfa Romeo avec ses 147 ou 156, chouettes voitures avec le style à l'italienne ... mais parfois la cote est un peu sur évaluée je trouve.  
 
Sinon des Golf V aux alentours de 7000 euros en motorisation de base ça peut être un bon plan ou alors mieu vaut me tourner vers Toyota à coup sûr ?  
 
 
Et la Classe A de Mercedes Benz ? (je suis un amoureux de la marque ^^)
 

 
Sympa la Focus de seconde génération, pourquoi pas !  
 
 
Merci
 
 
 
PS : je regarde beaucoup du côté des berlines compactes mais si ça se trouve je vais finir en Smart, j'accroche bien avec cette voiture et j'y suis vraiment à l'aise, son seul inconvénient .... sa surcote !

 
Oui, désolé, je voulais dire Fabia. Quoique, cette dernière n'a pas extrêmement plus jolie que la Felicia    
 

 
Moi, c'est le contraire, Peugeot et Citroën, ça passe, mais pas Renault. Objectivement, la Mégane a un super comportement routier et ses performances restent correctes même avec un petit moteur. Maintenant, niveau fiabilité, c'est pas ce qui se fait de mieux ( attention, les Français qui me lisent vont crier   ). Ca fait un peu plus de 10 ans que la Mégane est commercialisée et on a déjà recensé plus de 150 problèmes ( consultables sur les sites spécialisés ). Néanmoins, les grosses pannes sont assez rares, les problèmes étant bien souvent d'ordre électrique. Si tu souhaites vraiment prendre une Mégane, mieux vaut en choisir une qui a été produite après 2004. Et, si possible, une motorisation essence, car les problèmes sont plus fréquents sur leur diesel. Ces deux critères associés, je pense que tu n'auras pas de soucis à te faire    
 

 
Absolument, c'est pour ça que je disais que c'était loin d'être le meilleur choix    
 

 
Disons que ce sont deux bonnes marques qui se rejoignent sur plusieurs points. Que ce soit VW ou Toyota, leurs voitures neuves sont très chères. Elles sont également chères à entretenir et à réparer. Niveau fiabilité, Toyota fait fort, comme toujours. Le moteur est très résistant et les pièces d'usures encore plus ! Volkswagen jouit aussi d'une bonne fiabilité, mais quand même inférieure à celle d'une Toyota. Maintenant, tout dépends de ce que tu cherches vraiment. Si tu veux une voiture agréable à conduire, avec du caractère, des finitions réussies et un habitacle agréable, je pense que tu devrais plus te tourner vers la Golf alors. Enfin, ça reste une question de choix, mais si j'étais à ta place, ce serait le mien. Loin de moi l'idée de vouloire dire qu'une Toyota est peu agréable à conduire, bien au contraire, mais c'est différent, tout comme la conception de leur habitacle.
 
Sinon, j'ai fait un rapide calcul sur Ethias avec les critères que tu as énoncés, et, avec une Golf V moteur 1.4L 90cv ( il y a aussi un de 75cv mais je trouve que c'est un peu juste quand même ), tu peux effectivemet descendre directement en dessous des 1000€, pour autant que tu réussisses un stage de conduite défensive et que tes parents soient également clients. Bien entendu, un assureur n'est pas l'autre, mais je pense que chez Fortis ça devrait être plus ou moins similaire.
 

 
J'aime aussi beaucoup Mercedes mais je ne saurais pas te donner d'avis éclairé sur celle-ci, je ne connais personne qui en possède une et je n'en ai jamais conduit. Tout ce que je peux dire, ce que je trouve son désign peu attirant. Encore une fois, c'est une question de goût. Sinon, ça doit être une bonne petite voiture, mais je ne sais pas si c'est l'idéal comme premier véhicule.

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Oui, désolé, je voulais dire Fabia. Quoique, cette dernière n'a pas extrêmement plus jolie que la Felicia    
 

 
En fait je n'aime pas le manque de recherche sur le design des Citröen, il s'agit toujours de l'inspiration d'autres marques, chez Peugeot, depuis la 206, même design appliqué à toute la gamme et les moteurs PSA sont viellissant, conso et performances deplorable face aux concurrents !  
 
La Mégane, j'accroche à son design, Renault est une marque originale, seulement plus que les soucis de fiabilité pour le problème est dans la gestion de leur réseau, le service y est lamentable, mais ça me botte quand même malgrès ça  
 
Merci pour l'info de la date, les problèmes rencontrés expliquent peut être un peu les prix des modèles même récents :-/
 

 
Mais c'est l'auto Fun par excellence, un comportement de rêve et puis les versions MG Mais bon pas les sous à mettre dans des frais de réparations, c'est pour ça que je tape direct en dehors des citadines et premiers prix, en général les routières et berlines s'usent moins je pense!  
 

 
Très chère chez Toyota c'est vrai, l'Auris que j'ai fais acheter à mes parents (seule ma mère conduit) est en fait un choix assez personnel, ils ont juste suivis mes conseils Le modèle choisi est une Edge bleu metal en 3 portes, le D4D de 90ch qui offre de chouettes reprises et un comportement plus que sympa pour une telle cylindrée, elle est cataloguée avec les options à plus de 22000 euros (et encore c'est parcequ'il s'agit d'un pack spécial, en dehors de cette édition, la même ligne d'équipement est à 25 000 euros), c'est en somme très cher pour une voiture de ce segment, mais la garantie, l'équipement de série, finitions, fiabilité (comme tu le dis d'ailleurs), etc ... ça fait d'elle une voiture au finale plus que compétitive au niveau tarif face aux concurrents  
 
La Corolla n'a pas un design exceptionnel, mais je pense que ce sera zero emmerdes au final, idem pour la Golf V, mais  là j'ai un peu peur ! Des Corolla à 7000 ça ne m'étonne pas vu qu'en version de base on pouvait en trouver pour 12 000 à 14 000 neuves, mais les Golf V étaient assez chère et ne sont pas plus agées que les Corolla. Je crains donc qu'en prenant une Golf V à 7000 euros je me retrouve avec une voiture en mauvais état, surtout que les conducteurs de Golf ne sont pas toujours très soigneux. Elle a son public la belle.  
 
Mais j'ai vu les deux côte à côte tantôt, au niveau carrosserie, c'est du pareil au même, des lignes classiques, bien finie et passe partout ! Par contre l'intérieur, tu as tout à fait raison, la VW est devant  
 
La Toyota offre moins d'agrément à la conduite, Toyota c'est un peu comme dans son salon, on est bien installé et en sécurité, c'est la voiture à zero sensations je pense (l'impression que j'ai eu avec l'Auris, mais j'aime cette athmosphère sécuritaire)
 
Alors à ton avis, 7000euros la Golf V c'est normal ou alors c'est louche ?  
 
 
 

 
La ligne est peu attirante c'est vrai, enfin dans ce cas ci, il s'agit de la version II, plus dessinée quand même ! Mais comme tu le dis, comme premier véhicule, je ne sais pas si c'est très bien
 
 
J'ai vu aussi des BMW série 3 de 2002 à 2004 dans mes moyens, niveaux motorisations ça peut passer ? Avantages et inconvénient de telles voitures ? Un peu comm les 156, ça me plait, mais c'est  une autre gamme ! Autrement chez Alfa, la 147 me branche beaucoup  
 
 
Merci beaucoup pour tes réponses !  

 
C'est limite, je trouve. Généralement, les Golf V d'occasion démarrent vers les 8500€ minimum, peu importe l'année ou les options. Maintenant, il faut voir le nombre de kilomètres qu'elle a dans le ventre. Pour 7000€, il y a moyen de trouver une Golf en bon état, mais à mon avis ce sera difficile de l'avoir avec moins de 120.000km au compteur. Chaque occasion doit être examinée au cas par cas. Toujours est-il que, peu importe la voiture que tu prendras, il faudra veiller à ce qu'il n'y ait aucune réparation immédiate à faire dessus ( courroie de distribution et pompe à eau, rotules de direction, etc ). Sinon ça fera des dépenses en plus, et pas des moindres...
 

 
Oui, le design de la deuxième génération est déjà mieux réussi. C'est plus fluide.
 

 
Au niveau de l'assurance, avec la BM, tu passeras difficilement en dessous de 1000€, même si, si tu devais les dépasser, ça ne serait pas de beaucoup ( une cinquantaine d'euros à mon avis ). Le plus petit moteur essence étant la 316i, si je ne me trompe pas, qui développe 115 ou 116cv. Côté voiture, même si la motorisation n'est pas extraordinaire, la Série 3 est une auto qui offre beaucoup de sensation et qui est par ailleurs très agréable à conduire. Attention tout de même ; même si c'est pas un dragster, ça peut être trompeur sur route mouillée, car faut pas oublié que c'est une propulsion. Évidemment, il y a pas mal d'électronique maintenant dans ce genre de voitures, pour justement la rendre plus sécurisante, mais mieux vaut rester prudent si c'est la première fois qu'on conduit une propulsion. Mais j'avoue ne pas savoir exactement ce qu'il y a comme aide à la conduite sur les BM de 2002 à 2004. J'ai roulé il y a longtemps sur une ancienne Série 5 du début des années 90, qui était un vrai régal au niveau des sensations mais qui était assez délicate à conduire sur chaussée humide ( sans parler sur la neige où il vaut mieux mettre un sac de ciment dans le coffre pour éviter que les roues ne patinent de trop ). A côté de ça, j'ai récemment essayé la nouvelle 320d ( en version break ) et je l'ai trouvé très agréable à conduire et surtout très sécurisante comparer aux anciens modèles. Elle reste littéralement coller à la route, par tous les temps, et finalement il n'y a que le sigle BMW sur le volant qui nous rappelle qu'on est dans une propulsion. Mais ça, c'est l'électronique. Donc on pourrait penser que cela devrait être globalement la même chose sur les modèles du début des années 2000.
 
Concernant l'Alfa, c'est effectivement une autre gamme et surtout un autre gabarit. Je n'ai jamais essayé la 147 mais par contre j'ai déjà roulé avec une 156 1.6L TS. Et le petit Twin Spark marche fort. On peut donc présumer que ça devrait être pareil sur la 147 ( même si les 1.6L TS de la 156 développe 120cv contre 105cv pour la 147 ). Niveau confort, on sent qu'on est dans une italienne, les suspensions sont assez raides mais de nets progrès ont été fait comparé aux anciennes voitures italiennes. Mais ça n'égale pas le confort de la BM.
 
Côté assurance, avec la 147, tu ne devrais pas avoir de problème.
 
Maintenant, sachant que ce sera ta première voiture, je ne te conseille pas vraiment de prendre une BMW tout de suite, car conduire une BM reste assez différent de toute autre voiture. Mais si tu voulais absolument, tu n'en serais pas déçu, c'est un fait certain.
 
Je pense que Corolla/Golf/147 sont des choix plus judicieux et peut-être plus adéquat pour un jeune conducteur. Ce sont des voitures fiables, agréables à conduire et avec une ligne bien à elle. Elles ont cependant chacune leurs propres atouts. Pour la Golf, c'est principalement le confort et la finition. Pour la Corolla, la sécurité et la fiabilité. Et pour la 147, c'est la nervosité de son moteur et son design général.
 
Le tout est de voir en fonction de tes attentes. La façon dont tu conduis, le nombre de kilomètres faits par jour, etc. En gardant forcément un oeil sur le budget.

 
Hello
 
Oui c'est bien des voitures kilometrée à plus de 100 000, mais je me dis que sur ce type de voiture un kilometrage élevé n'est pas forcément derangeant. Je compte acheter dans le réseau constructeur, que ce soit chez Toyota ou VW, ainsi j'ai la garantie légale d'un an et plus de transparence quant à la provenance du véhicule
 
 

 
Pour la Mercedes apparement, pas mal de vol et donc primes plus élevés :-/
 

 
Pour BMW je vais oublier je pense, c'est parcequ'un break aurait pu être sympa par moment. Mais en assurance ça risque de bien grimper, rien que le nom leur fait grincer les dents
 
Pour Alfa, les suspensions c'est la même chose chez Fiat, ce sont des marques que je connais bien, ça fait plus de 10 ans qu'on est chez Fiat et pas mal de gens dans mon entourage ont des Fiat/Alfa/Lancia .... la 147 a un comportement de sportive, pas facile à manier, mais très agréable et d'un confort incroyable La 156 je devrais prendre plus vieux et plus kilometré je crois, mais elle est très chouette, peut être d'un trop gros gabarit pour un jeune conducteur.  
 
Je pense que je vais continuer à prospecter chez Toyota, VW et Alfa avec la 147.... Mais Toyota a beaucoup d'arguments, moteur increvable, finition exemplaire, qualité d'assemblage, fiabilité du réseau et au vu de leur système de garantie, j'aurai surement l'occasion de trouver beaucoup de modèles entretenu chez eux. Mais d'un autre côté les attribus de la Golf5 et de la 147 .... ça a plus de charme  
 
 
J'ai vu les Mini One, ça vaut le coup en occase ? Avec 100 000 au compteur ?  
 
Je vais aussi aller voir chez Smart, ce sont de sacré voiture quand même, bien nerveuse avec un bon comportement routier, un chouette design en plus.  
 
 
PS : après un petit calcul, je vais parcourir environ 150km par semaine hors weekend, rien que pour les cours, en ajoutant 10% par semaine pour être sur....ça fait 165km par semaine, soit 8580km par an, rien que pour les cours avec + 10% de marge, si je vais chercher mon père au boulot au moins deux fois par semaine, je peux ajouter 1600km à l'année, en ajoutant les sorties, courses, etc .... je peux monter à 10 000km je crois.

 
Salut    
 
Pour autant que ca soit de l'autoroute, il ne doit pas y avoir de problème. Quand bien même ce serait 100 000 km de pure ville, tant que la voiture a été entretenue correctement, il n'y a normalement pas de soucis à avoir non plus.
 
Sinon, c'est certain que pour ce prix-là, mieux vaut acheter dans le réseau officiel, ce serait effectivement trop risqué d'acheter à un particulier.
 

 
Surtout les bris de vitres. Les voleurs sont souvent attirés par ce qu'il y a dans l'habitacle d'une Mercedes.
 

 
Surtout, quand on est jeune, on essaye généralement de garder une voiture quelques années ( vu que pas de revenus ou pas suffisamment pour faire des folies ), et de ce côté, c'est clair que Toyota fait fort. Je voudrais pas plagier Arthur dans "A prendre ou à laisser", mais comme il le dit souvent, c'est la passion ou la raison    
 

 
Encore une fois, tout est une question de goût. Je suis jeune, même plus jeune que toi, pourtant je roule en Tempra ( plus ou moins le même gabarit qu'une 156 ). Mais sinon, généralement, c'est certain que ce n'est pas vraiment ce qui est le plus indiqué pour un jeune, vu que par définition, une familliale est plus adéquate dans le cadre de la famille ( si on a des enfants ).
 

 
Je ne sais pas vraiment ce qu'elle valent, pour être honnête. Je sais qu'elles sont équipées d'un moteur BMW, et même avec une petite motorisation, ça marche fort. Elles sont aussi assez fiables ( mais encore une fois, moins qu'une Toyota ).
 
Maintenant, avec le budget que tu t'es fixé, tu peux largement te dégotter une Mini One avec peu de kilomètres, ou, en tout cas, avec beaucoup moins que 100 000.
 

 
Leur légèreté est un atout. J'ai déjà vu une Smart doubler une Audi A6 à plus de 160 km/h ! Sans compter qu'en ville, c'est très utile. Attention tout de même au mauvais temps, car, si je ne me trompe pas, ce sont des propulsions, comme BMW. Encore une fois, elles sont bourrés de technologies, mais avoir un accident avec une Smart, peu importe les équipements de sécurité, ça doit faire quand même très peur.
 

 
Il y a certains contrats particuliers où tu pourrais payer moins, mais je ne pense pas que cela soit une bonne option dans ton cas, et même dans tous les cas, d'ailleurs. Car on t'impose certaines restrictions, ce qui fait qu'au final tu ne peux pas utiliser ta voiture comme tu le souhaites. Mais de toute façon, ce genre de contrat s'applique quand même plus à des gens qui font vraiment peu de kilomètres par an, du style 5000/6000 maximum.