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Auteur
 Sujet :

accrochage dans le jardin du véhicule de ma fille

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n°14764516
clb33   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-07-2008 Ã  10:44:40  answer
 

Bonjour,
Petit soucis.  :??:  
Ma fille vient d'avoir une intervention chirurgicale, et j'ai pris sa voiture pour la sortir de la maison, la manoeuvre étant un peu difficile pour elle.
Malheureusement, en reculant, j'ai touché le portail (manque de visibilité de ma part, et manque d'habitude du véhicule).
Les dégats sont peu importants de prime abord, mais comme tous les véhicules actuels, tout l'arrière est d'un seul  bloc et quelques rayures vont entrainer des frais que je pense conséquents.
 
Ma question est : Quelle formule dois-je choisir pour faire ma déclaration
Elle ne peut pas se permettre de déclarer à son nom, peur du malus....  
Je ne sais pas comment faire marcher mon assurance, et quelqu'un sait-il si une responsabilité civile pourrait m'être utile dans ce cas....
C'est pas cool, juste avant les vacances... rendre service n'est pas toujours récompensé  :non:  
Merci de vos avis.

mood
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Posté le 05-07-2008 Ã  10:44:40  profilanswer
 

n°14764525
HAFO   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-07-2008 Ã  11:36:01  answer
 

Si vous déclarez le sinistre à l'assureur, 100 % en tort et malus pour votre fille + franchise.... Pas de responsabilité civile vie privée pouvant intervenir... par conséquent soit vous payez les dégâts de la voiture soit déclaration mais malus et franchise
 

n°14764559
razor2   profil
Et vogue la galère
Profil : Pilote pro
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Posté le 05-07-2008 Ã  15:43:33  answer
 

Le 05-07-2008 Ã  10:44:40, clb33 a écrit :

Bonjour,
Petit soucis.  :??:  
Ma fille vient d'avoir une intervention chirurgicale, et j'ai pris sa voiture pour la sortir de la maison, la manoeuvre étant un peu difficile pour elle.
Malheureusement, en reculant, j'ai touché le portail (manque de visibilité de ma part, et manque d'habitude du véhicule).
Les dégats sont peu importants de prime abord, mais comme tous les véhicules actuels, tout l'arrière est d'un seul  bloc et quelques rayures vont entrainer des frais que je pense conséquents.
 
Ma question est : Quelle formule dois-je choisir pour faire ma déclaration
Elle ne peut pas se permettre de déclarer à son nom, peur du malus....  
Je ne sais pas comment faire marcher mon assurance, et quelqu'un sait-il si une responsabilité civile pourrait m'être utile dans ce cas....
C'est pas cool, juste avant les vacances... rendre service n'est pas toujours récompensé  :non:  
Merci de vos avis.


 
 
La voiture est assurée auprès de la compagnie chez qui votre fille a souscrit son contrat...Seule cette assurance prendra en charge les dégats sur le véhicule. Donc si vous ne souhaitez pas payer de votre poche, et que vous préfériez passer par l'assurance, soyez consciente que votre fille aura en effet la franchise à payer + 25% de malus sur sa prochaine cotisation annuelle...
Si les dégats ne sont pas trop importants (quelques centaines d'euros) je vous déconseille de déclarer ce sinistre à l'assureur... :non:

n°14764869
clb33   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 07-07-2008 Ã  23:15:22  answer
 

Merci pour vos réponses...
Aux dires de plusieurs personnes, il semblerait qu'elle puisse faire une déclaration à son assurance comme quoi le véhicule a été retrouvé ainsi sur un parking, (chose tout à fait possible, vu l'emplacement des rayures) et qu'elle n'aura pas de malus... simplement la franchise (que je prendrai à ma charge...). Mais tout ceci reste à vérifier.

n°14764873
illegal-st​reet-races   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 07-07-2008 Ã  23:38:07  answer
 

Pourquoi ne pas passer voir quelques carrossiers pour leur demander une estimation du cout des travaux?

n°14764880
Hasta   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 08-07-2008 Ã  08:09:30  answer
 

Le 07-07-2008 Ã  23:15:22, clb33 a écrit :

Merci pour vos réponses...
Aux dires de plusieurs personnes, il semblerait qu'elle puisse faire une déclaration à son assurance comme quoi le véhicule a été retrouvé ainsi sur un parking, (chose tout à fait possible, vu l'emplacement des rayures) et qu'elle n'aura pas de malus... simplement la franchise (que je prendrai à ma charge...). Mais tout ceci reste à vérifier.


 
Oui tu peux le faire, c'est une fausse déclaration c'est tout et il faut en être conscient, mais bon l'assurance pourra pas le prouver toute façon donc ils payeront, le soucis c'est que si les dégats sont minimes, le tarif de réparation risque d'être inférieur à la franchise ......

n°14764885
cqdx11   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 08-07-2008 Ã  09:03:01  answer
 

Très mauvaise idée que de faire une fausse déclaration. Il y a de fortes chances que l'expert s'en rende compte et si c'est le cas : aucune indemnisation, résiliation du contrat pour fausse déclaration et grosses difficultés pour se réassurer par la suite !

n°14764886
tabasco63   profil
MadCat
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 08-07-2008 Ã  09:03:02  answer
 

Le 07-07-2008 Ã  23:15:22, clb33 a écrit :

Merci pour vos réponses...
Aux dires de plusieurs personnes, il semblerait qu'elle puisse faire une déclaration à son assurance comme quoi le véhicule a été retrouvé ainsi sur un parking, (chose tout à fait possible, vu l'emplacement des rayures) et qu'elle n'aura pas de malus... simplement la franchise (que je prendrai à ma charge...). Mais tout ceci reste à vérifier.


 
Une arnaque à l'assurance, faut pas s'étonner si les primes d'assurances ne baissent pas.
 
J'espére que vous vous ferez chopper.


---------------
Et les piles Chinoises qui vont pas dans les robots Japonais.
n°14764891
zseb69   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 08-07-2008 Ã  09:22:19  answer
 

Commencez par faire des devis dans 3/4 garages pour voir le montant en n'hesitant pas a demander au garage le prix sans facture vu que c'est juste un peu de carrosserie legere.
Si c'est aussi cher que la franchise, laissez l'assurance en dehors du coup.

n°14764892
razor2   profil
Et vogue la galère
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 08-07-2008 Ã  09:40:47  answer
 

Le 07-07-2008 Ã  23:15:22, clb33 a écrit :

Merci pour vos réponses...
Aux dires de plusieurs personnes, il semblerait qu'elle puisse faire une déclaration à son assurance comme quoi le véhicule a été retrouvé ainsi sur un parking, (chose tout à fait possible, vu l'emplacement des rayures) et qu'elle n'aura pas de malus... simplement la franchise (que je prendrai à ma charge...). Mais tout ceci reste à vérifier.


 
Vous pensez vraiment que l'expert qui sera mandaté par votre assurance va confondre les éraflures sur votre voiture provoquées par le contact avec le portail, avec des dégats qui auraient été causés par un autre véhicule non identifié sur un parking??? Vous savez ce que vous risquez pour une fausse déclaration de la sorte???

n°14764903
zeon   profil
Clio ... what else ?
Profil : Routard confirmé
Posté le 08-07-2008 Ã  12:06:22  answer
 

Le 08-07-2008 Ã  09:40:47, razor2 a écrit :


 
Vous pensez vraiment que l'expert qui sera mandaté par votre assurance va confondre les éraflures sur votre voiture provoquées par le contact avec le portail, avec des dégats qui auraient été causés par un autre véhicule non identifié sur un parking??? Vous savez ce que vous risquez pour une fausse déclaration de la sorte???


 
Moi je nuancerais :
 
1. Faire une fausse déclaration est bien interdit. C'est certain, c'est risqué et ça peut couter cher.
 
2. J'ai une connaissance qui a fait la même chose (Elle a frotté une portière en passant le portail). Elle a déposé plainte au commissariat (obligatoire) disant qu'elle avait retrouvé sa voiture comme ça. L'expert s'est déplacé et l'assurance a marché (sans perte de bonus). Notez qu'elle a tout de même payé la franchise.
 
Donc voila ... après chacun voit midi a sa porte. Sachez tout de même que c'est interdit.


---------------

Clio Exception2 DCI85 "noir nocturne"  :love: : http://www.forum-auto.com/marques/ [...] t16431.htm
n°14764904
razor2   profil
Et vogue la galère
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 08-07-2008 Ã  12:11:29  answer
 

Je connais aussi quelques cas où celà c'est passé différemment et où l'expert n'a pas été dupe, avec donc fausses déclarations et radiation de la compagnie d'assurance au final, avec les conséquences que vous imaginez pour retrouver une assurance derrière. Par contre en effet, chacun voit midi à sa  porte! :D

n°14764967
illegal-st​reet-races   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 08-07-2008 Ã  22:12:41  answer
 

Surtout qu'elle doit vraiment pas avoir grand chose cette pauvre voiture.

n°14765006
Hasta   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 09-07-2008 Ã  13:13:46  answer
 

Faut pas oublier que les assurances nous escroquent continuellement, ils ne baissent pas leur tarif, ils font de plus en plus de benefs et ne font jamais d'efforts quand on a besoin d'eux.....
 
donc bon quand y a moyen de les arnaquer en retour faut pas hésiter aprés faut pas être trop bête non plus, faut que l'histoire soit crédible de façon que l'expert ne puisse rien prouver.

n°14765020
tabasco63   profil
MadCat
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 09-07-2008 Ã  14:38:29  answer
 

Le 09-07-2008 Ã  13:13:46, Hasta a écrit :

Faut pas oublier que les assurances nous escroquent continuellement, ils ne baissent pas leur tarif, ils font de plus en plus de benefs et ne font jamais d'efforts quand on a besoin d'eux.....
 
donc bon quand y a moyen de les arnaquer en retour faut pas hésiter aprés faut pas être trop bête non plus, faut que l'histoire soit crédible de façon que l'expert ne puisse rien prouver.


 
Bon, je me lance.
 
- 80 % des vrais problémes sont liés aux fausses déclarations des assurés (faux accident, accident en état d'alcoolémie non détectée, pas le bon conducteur, vol ou incendie pour toucher l'assurance....)- Si  -- Si les tarifs ne baissent pas plus, c'est aussi pour les raisons suivantes : -  l'augmentation continu des remboursements en corporel ( X2 en 10 ans)  
                                                                                              - l'augmentation des coût de réparations liés à la technicité des véhicules modérnes
                                                                                              - l'assurance française est l'un des moins chére d'europe (demande à nos amis Belges)
                                                                                               - Certains côut sont incomprésibles (cotisation attentat, cotisation FDG....)
 
- Par ailleurs, sur un contrat à 1000 €, sait-tu combien, gagne en moyenne l'assureur ? Je vais te le dire : entre 60 et -60 € selon les années.
 
Et enfin conseiller à quelqu'un de truander son assurancce et en même temps s'offusquer que les tarifs ne baisse pas est intellectuellement bancal.


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Et les piles Chinoises qui vont pas dans les robots Japonais.
n°14765045
Hasta   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 09-07-2008 Ã  18:51:36  answer
 

Tabasco > t'es assureur?  
 
Par ailleurs, sur un contrat à 1000 €, sait-tu combien, gagne en moyenne l'assureur ? Je vais te le dire : entre 60 et -60 € selon les années.
 
tu veux dire qu'ils perdent des thunes? t'es trop marrant comme gars, tu les sorts d'où ces chiffres? :lol:

n°14765053
tabasco63   profil
MadCat
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 09-07-2008 Ã  21:00:58  answer
 

Le 09-07-2008 Ã  18:51:36, Hasta a écrit :

Tabasco > t'es assureur?  
 
Par ailleurs, sur un contrat à 1000 €, sait-tu combien, gagne en moyenne l'assureur ? Je vais te le dire : entre 60 et -60 € selon les années.
 
tu veux dire qu'ils perdent des thunes? t'es trop marrant comme gars, tu les sorts d'où ces chiffres? :lol:


 
Merci, en dehors d'étre drole, je suis courtier en assurance depuis 5 ans.
 
C'est ce qu'on appel le ratio S/P.
 
Cad : Sinistres totaux + frais (personel + expertises +.....) / primes totales hors taxes perçues par la compagnie.
 
Ce ratio, exprimé en pourcentage permet de detreminer la rentabilité technique d'une branche assurance et se situe en général entre 95 % et 105 % en régle géneral (il varie selon les compagnies et les années).
 
Il est publié tout les ans par les compagnies et est régi par des régles comptables très précises fixées par l'état, de cette publication dépend le droit des assurances à exercer en france.
 
Donc, oui, en automobile, les compagnies gagnent très mal leur vie. L'auto, c'est un produit d'appel.
 
Et tu vas me dire, comment les assurances gagnent t'elle autant d'argent ?
 
Quelques éléments de réponses :
 

  • y a pas que l'auto, les assureurs gagnent nettement plus grace aux risques industriels ou l'assurance vie
  • Les produits financiers : en fait, l'argent récolté (primes totales) et placé en bourse et raporte enormément avant qu'une partie des sommes reppartent vers les assuré quand ils ont des sinistres.


Voilou ;)
 
 
 
 
 
 
 


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Et les piles Chinoises qui vont pas dans les robots Japonais.
n°14765054
Hasta   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 09-07-2008 Ã  21:09:51  answer
 

T'es donc mal placé pour qu'on puisse croire ce que tu dis vu que t'es courtier, t'a tout intérêt a dire que les assurances gagnent quasi rien en assurant des bagnoles.
 
Bref j'y crois pas du tout, ils sont pas là pour perdre des thunes les assureurs sinon ils assurent pas purement et simplement, quand je vois ce que je leur donne par an pour mes véhicules alors que j'ai quasi jamais de pépins (des fois du bris de glace)
 
et pis t'es -60€ ça me fait rire car déjà quand tu demandes des devis aux assureurs t'a plus que ça d'écart pour les mêmes conditions et même franchise, pour une sportive par exemple la mienne, une sub sti, je payes actuellement 1152€ à l'année et j'ai un devis à 900€ avec une franchise plus faible ....
 
à 900€ elle perd donc 250€ par an cette assurance?

n°14765056
tabasco63   profil
MadCat
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 09-07-2008 Ã  21:47:33  answer
 

Le 09-07-2008 Ã  21:09:51, Hasta a écrit :

T'es donc mal placé pour qu'on puisse croire ce que tu dis vu que t'es courtier, t'a tout intérêt a dire que les assurances gagnent quasi rien en assurant des bagnoles.
 
Bref j'y crois pas du tout, ils sont pas là pour perdre des thunes les assureurs sinon ils assurent pas purement et simplement, quand je vois ce que je leur donne par an pour mes véhicules alors que j'ai quasi jamais de pépins (des fois du bris de glace)
 
et pis t'es -60€ ça me fait rire car déjà quand tu demandes des devis aux assureurs t'a plus que ça d'écart pour les mêmes conditions et même franchise, pour une sportive par exemple la mienne, une sub sti, je payes actuellement 1152€ à l'année et j'ai un devis à 900€ avec une franchise plus faible ....
 
à 900€ elle perd donc 250€ par an cette assurance?


 
Je t'ai expliqué que c'etait publié sous controle de l'état, si tu cherchais un peu.
 
Je t'ai expliqué aussi que ce ratio etait global, cad sur l'ensemble de toutes les polices automobiles de la compagnie.
 
Une grosse compagnie peut donc gérer plus d'un million de contrat d'assurance et donc gérer leur politique commerciale en conséquence.
 
En plus, certaines compagnies ont des frais de gestions plus faibles et/ou une sélectivité des risques plus ou moins forte (direct assurance est moins cher car la gestion se fait a distance par exemple, les mutuelles ne proposent pas forcement de bons tarifs sur les hauts de gamme car ils n'en on pas assez en portefeuille pour globaliser les risques).
 
 


---------------
Et les piles Chinoises qui vont pas dans les robots Japonais.
n°14765057
tabasco63   profil
MadCat
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 09-07-2008 Ã  21:50:27  answer
 

j'oubliais, je suis courtier en assurance, pas agent général, je tavaille donc pour mes clients et non pas pour les compagnies.
 
Ce que je te dis est la stricte véritée,mais si tu trouves une autre explication, vas y ;)


---------------
Et les piles Chinoises qui vont pas dans les robots Japonais.
n°14765063
mvaf   profil
Profil : Membre
Posté le 09-07-2008 Ã  23:17:44  answer
 

Le 09-07-2008 Ã  21:09:51, Hasta a écrit :

T'es donc mal placé pour qu'on puisse croire ce que tu dis vu que t'es courtier, t'a tout intérêt a dire que les assurances gagnent quasi rien en assurant des bagnoles.
 
Bref j'y crois pas du tout, ils sont pas là pour perdre des thunes les assureurs sinon ils assurent pas purement et simplement, quand je vois ce que je leur donne par an pour mes véhicules alors que j'ai quasi jamais de pépins (des fois du bris de glace)
 
et pis t'es -60€ ça me fait rire car déjà quand tu demandes des devis aux assureurs t'a plus que ça d'écart pour les mêmes conditions et même franchise, pour une sportive par exemple la mienne, une sub sti, je payes actuellement 1152€ à l'année et j'ai un devis à 900€ avec une franchise plus faible ....
 
à 900€ elle perd donc 250€ par an cette assurance?


 
Ca fait énormément avancé le schmilblick ce genre de raisonnement. On se croirait au café du commerce !
 
Sinon la fausse déclaration c'est vraiment pas recommandé. Vous risqueriez gros. Faites faire plusieurs devis chez des carrossiers indépendant. Les dommages ne sont peut être pas trop importants.

n°14765142
Murmandamu​s   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 10-07-2008 Ã  17:01:10  answer
 

Et encore tabasco est gentil, car si on parle en plus des Mutuelles d'assurance qui lorsqu'elles font des benef, reversent ces bénéfices aux assurés sous forme de réduction de la cotisation annuelle d'assurance ...
 
Franchement Hasta si tout le monde avait la meme intelligence que toi, à essayer d'entuber son assurance, on paierait encore beaucoup plus cher ..

n°14765146
zeon   profil
Clio ... what else ?
Profil : Routard confirmé
Posté le 10-07-2008 Ã  17:13:27  answer
 

L'assurance c'est toujours cher quand il faut sortir des sous ... mais je suis vraiment pas certain d'être perdant.

 

Pour l'exemple, j'ai payé en moyenne 500€ par an d'assurance tous risques pendant 7 ans. Soit en gros 3500€.

 

Il y a qlqs années, j'ai pris un chevreuille = 3000€ de réparations prises en charge par l'assurance puis
Une grêle ... 700€ de réparations prises en charge par mon assurance.

 

Je ne suis pourtant pas un chauffard (je suis plutôt prudent) mais comme vous voyez ... mon assurance n'a pas gagné beaucoup d'argent avec moi.

 

Je n'ose même pas imaginer ce que coutent en + ceux qui font de fausses déclarations.

Message cité 1 fois
Message édité par zeon le 10-07-2008 Ã  17:16:30

---------------

Clio Exception2 DCI85 "noir nocturne"  :love: : http://www.forum-auto.com/marques/ [...] t16431.htm
n°14765173
MeepMeep   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 10-07-2008 Ã  19:35:47  answer
 

Le 10-07-2008 Ã  17:13:27, zeon a écrit :

L'assurance c'est toujours cher quand il faut sortir des sous ... mais je suis vraiment pas certain d'être perdant.
 
Pour l'exemple, j'ai payé en moyenne 500€ par an d'assurance tous risques pendant 7 ans. Soit en gros 3500€.
 
Il y a qlqs années, j'ai pris un chevreuille = 3000€ de réparations prises en charge par l'assurance puis  
Une grêle ... 700€ de réparations prises en charge par mon assurance.
 
Je ne suis pourtant pas un chauffard (je suis plutôt prudent) mais comme vous voyez ... mon assurance n'a pas gagné beaucoup d'argent avec moi.
 
Je n'ose même pas imaginer ce que coutent en + ceux qui font de fausses déclarations.


 
Même cas que toi !
 
Assurance tout risque pour ma part,
 
1100€ à l'année.
 
On m'a mis une tablette de chocolat ("on" c'est mon ancienne voisine du dessous mais je ne peux prouvé car je l'ai pas chopé en flag... donc obligation de porter plainte contre x mais j'ai fais une main courante en nommant cette personne)
 
Bilan :
 
Remorquage au frais de l'assurance (200€)
 
Remplacement du réservoir (car il est cloisonné donc impossible à nettoyer de fond en comble)
 
Remplacement de la pompe à gazoil
 
Remplacement du moteur de verrouillage de trappe à gasoil
 
Peinture carrosserie pour les rayures autour de la trappe (griffure profonde)
 
Et... remplacement de la pompe d'injection...
 
Au total presque 4000€ de frais...
 
Franchise à 350€...
 
Sur ce coup, ils sont pas rentable du tout avec moi.
 
Véhicule assuré depuis moins d'un an à l'époque.


Message édité par MeepMeep le 10-07-2008 Ã  19:46:53
n°14765184
Jefaispeur​alafoule   profil
La route est à tous...
Profil : Routard confirmé
Posté le 10-07-2008 Ã  21:20:36  answer
 

et toutes ces explications ne tiennent même pas compte des coûts qui sont engendrés par les blessés et hélas les décès. entre les hopitaux (une nuit ça coute bonbon!), les radios/scanners/irm/echographies, les ITT ... il y a de quoi perdre la boule question coût global! Et pourtant l'assuré a le droit à cette assistance obligatoire (plafonnée, heureusement pour les assurances sinon cela nous reviendrait trois fois le prix de la prime actuelle), et nous payons tous cette couverture tant pour les bons que les mauvais conducteurs.


---------------
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n°14765191
Hasta   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 10-07-2008 Ã  22:57:39  answer
 

Le 10-07-2008 Ã  17:01:10, Murmandamus a écrit :

Et encore tabasco est gentil, car si on parle en plus des Mutuelles d'assurance qui lorsqu'elles font des benef, reversent ces bénéfices aux assurés sous forme de réduction de la cotisation annuelle d'assurance ...
 
Franchement Hasta si tout le monde avait la meme intelligence que toi, à essayer d'entuber son assurance, on paierait encore beaucoup plus cher ..


 
Si j'ai encore l'occasion d'entuber mon assurance clair que je le ferai (oui je l'ai déjà fait), j'ai des soucis actuellement et j'ai beosin de ma protection juridique et je vois que pour prendre nos sous ils sont efficaces mais quand il s'agit de nous aider c'est autrechose..... on paye mais en retour le service n'est souvent pas à la hauteur
 
en tout cas c'est bien la 1ere fois que j'entends que les assureurs sont à plaindre  :ange:

n°14765196
Jefaispeur​alafoule   profil
La route est à tous...
Profil : Routard confirmé
Posté le 10-07-2008 Ã  23:43:53  answer
 

Le 10-07-2008 Ã  22:57:39, Hasta a écrit :


 
Si j'ai encore l'occasion d'entuber mon assurance clair que je le ferai (oui je l'ai déjà fait), j'ai des soucis actuellement et j'ai beosin de ma protection juridique et je vois que pour prendre nos sous ils sont efficaces mais quand il s'agit de nous aider c'est autrechose..... on paye mais en retour le service n'est souvent pas à la hauteur
 
en tout cas c'est bien la 1ere fois que j'entends que les assureurs sont à plaindre  :ange:


A plaindre non, pas rentables sur l'automobile oui. Sache qu'accessoirement l'assurance automobile n'est pour ainsi dire jamais le seul produit d'une société, c'est même plutôt un produit tiers qu'il faut vendre, mais qu'on tente généralement d'associer à des assurances habitation, entreprise et j'en passe...


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