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Problême avec Mitsubishi France

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n°14760804
Hasta   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 04-06-2008 à 17:17:02  answer
 
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Véhicule en question : mitsubishi lancer evolution 9 du 04/2006 19500 kms, garantie 3 ans ou 100000 kms
 
Lors d'un week end circuit qui s'est bien déroulé le 03 aout 2007, le lendemain (un dimanche) en reprenant la route la boîte a commencé a montrer des signes inéquiétants, la 3éme et 4éme avait du mal à passé, vu le faible kilométrage et la révision qui devait être faite je me suis dit on va prendre l'autoroute, comme ça on va pas forcer dessus, y avait 300 kms à faire  
 
malheureusement à 90 kms du circuit sur la bretelle d'accés à la route, on venait juste de passer la barrière de péage, blocage de boite gros crac et voiture immobilisée en prise au milieu de la route (elle ne pouvait plus bouger) ...
 
passons le dépannage du véhicule en signalant juste que le véhicule a été tiré de force sur le plateau du camion et que ça n'a pas du arranger les dégats sur le véhicule
 
fin du mois d'aout le garage a daigné la regarder, diagnostique boite morte et 2 supports du pont arrière arraché donc pont a changé par un neuf car chez mitsu ils ne réparent pas.
 
avce ma protection juridique une expertise a été prévue, elle a eut lieu fin novembre en présence du responsable SAV de Mitsubishi France, j'étais présent aussi. Sur place l'expert a dit que vu l'état de la boîte, il ne pouvait pas se prononcer sur les causes de la casse mais que l'utilisation sur circuit doit en être l'origine. Les supports de pont ar ont été arraché lors de la casse de la boîte, il y a eut blocage ce qui a tiré l'arbre de transmission vers l'avant et donc le pont avec et les supports ont cassés. Le jour de cette expertise le responsable mitsubishi m'a proposé un arrangement (pas une prise en charge), mitsu me fait cadeau du pont si je fais faire les réparations, en gros il me reste 8500€ à payer (6000€ HT la boîte), le pont gracieusement offert 3500€ HT. j'ai dit que j'allais réfléchir.
 
fin janvier ma protection juridique reçoit enfin le rapport d'expertise rédigé (ça a mis 2 mois quand même), à la vu de ce rapport ils étaient au regret de me dire qu'ils ne pouvaient pas mettre en demeure mitsubishi de prendre les réparations en charge vu les conclusions de l'expert.
 
J'ai reçu ce rapport et constaté avec effrois que l'expert a rajouter des choses et fais pas mal de suppositions.
 
suite à ce rapport qui me convenait pas, j'ai fais part de mon mécontentement par courrier à la protection juridique et commença a avertir mon agent d'assurance que cette affaire commencer a me gonfler.
 
aprés moulte coups de téléphone de la par de mon assureur et de moi même (et tout ça ça prend du temps) la PJ décida de faire modifier le rapport, et là je suis en attente de ce nouveau rapport qui doit arriver cette semaine. Avec l'accord de la PJ j'ai vendu la voiture le 17 mai dernier a une personne que je connais qui va changer les piéces lui même, les réparations n'ont pas été faite et la voiture a donc été vendu a une somme bien inférieure a ce qu'elle vaut.
 
Mitsubishi refuse de prendre en charge prétextant que la voiuture a été sur circuit et que cette utilisation l'exclue de la garantie constructeur, malgré que sur le carnet de garantie il est marqué que sont exclues l'utilisation en r=courses automobiles et en rally. Je n'ai pas de license j'en fais seulement pour le plaisir, c'était une journée où tout le monde peut participer, y a pas de chronos ni de compétition entre les participants et j'assimile pas ça a une course automobile.
 
Je vais mettre quelques passages du rapport de l'expert (madaté par mon assurance je le rappelles) :
 
cette utilisation (en parlant de l'utilisation circuit) ne permet pas de faire valoir la garantie contractuelle
 
il est fort probable que les désordres soient la conséquence de changements de rapports brutaux et répétés dans des conditions d'utilisation du véhicule soutenues

 
dans ce qui ne joue pas en ma faveur y a une ligne d'échappement modifiée, mais catalysée comme celle d'origine  
 
cette modif est mise hors de cause par cet expert  
 
le problême c'est qu'il a aussi mis qu'il y avait un filtre à air cornet, ce qui est faux
 
qu'il y avait un interrupteur sur la ligne ce qui est faux aussi
 
donc à un moment je me demandais si ils étaient pas du côté de mitsubishi cet expert, je lui ai jamais demandé de prendre position pour l'un de nous mais raconter des conneries je trouves ça grave.....
 
 
 
Vlà pour l'histoire un peu longue je vous l'accorde
 
j'ai créé ce topic car j'ai besoin de quelques renseignements
 
- je veux aller poursuivre le constructeur au tribunal, ai-je intérêt a prendre un autre avocat que celui de la PJ?
 
- combien je dois demander en plus des réparations comme dommages et intérêts? sachant que la voiture est restée 10 mois au garage, donc décôte + impossibilité de s'en servir, et + une petite facture de 1500€ pour frais de gardiennage et démontage de la boite et du pont (pour l'expertise) de la voiture. la PJ ne voulant pas prendre en charge cette facture sachant qu'ils ne prennent jamais les frais de gardiennage et qu'il y avait 768€ maxi alloué pour l'expertise, et l'expertise a pris cette somme là.
 
- si mettons que je perds au tribunal, est ce que j'en aurai a payer les frais? (j'ai pas encore demandé ça à la PJ)
 
je tiendrai au courant des suites de cette affaire comme ça y aura au moins un topic sur vie pratique ou l'on aura le mot de la fin  :D

n°14760811
amedee   profil
Profil : Routard
Posté le 04-06-2008 à 18:11:05  answer
 

Perso, je pense que l'utilisation circuit _qui est un choix délibéré de ta part_ plombe ton dossier. On ne va pas sur circuit pour faire de la conduite de père de famille, on y va pour arsouiller ... à partir de là le constructeur joue sur du velours.

n°14760815
Hasta   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 04-06-2008 à 18:38:08  answer
 

c'est pas ça ma question, pour l'utilisation circuit ce sera à mon avocat de défendre ça correctement et je penses que c'est relativement facile en ces temps de répression. Et on parle pas d'une twingo .....
 
je mettrai pas ma clio dci sur circuit par exemple car c'est pas fait pour

mood
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Posté le 04-06-2008 à 18:38:08  profilanswer
 

n°14760840
L_inconnu   profil
Vieux motard que j'aimais
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 04-06-2008 à 20:31:10  answer
 

tu es trop bête tu n'aurais pas du dire que tu étais venu d'un circuit  [:vilneuv]

n°14760848
amedee   profil
Profil : Routard
Posté le 04-06-2008 à 21:12:04  answer
 

Ton avocat va empocher ses honoraires, faire le job et le juge finalement statuer sur le fait que tu as utilisé le véhicule en dehors du contexte usuel d'un véhicule de tourisme. Ton histoire de clio dci est hors de propos.
 
Tu as un véhicule dont les termes de la garantie excluent l'utilisation à finalité sportive. Alors tu peux tenter de jouer sur les mots entre rallye, course ou circuit, mais faut être un minimum objectif : tu as été sur un circuit pour arsouiller et la finalité est bien sportive...

n°14760863
Hasta   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 04-06-2008 à 22:48:53  answer
 

Le 04-06-2008 à 20:31:10, L_inconnu a écrit :

tu es trop bête tu n'aurais pas du dire que tu étais venu d'un circuit  [:vilneuv]


 
la voiture a été amené lors de son dépannage dans la concession mitsubishi la plus proche, il s'avére que le responsable d'atelier était lui aussi a cette sortie circuit
 
difficile de cacher le fait que je venais bien de là bas......
 

Le 04-06-2008 à 21:12:04, amedee a écrit :

Ton avocat va empocher ses honoraires, faire le job et le juge finalement statuer sur le fait que tu as utilisé le véhicule en dehors du contexte usuel d'un véhicule de tourisme. Ton histoire de clio dci est hors de propos.
 
Tu as un véhicule dont les termes de la garantie excluent l'utilisation à finalité sportive. Alors tu peux tenter de jouer sur les mots entre rallye, course ou circuit, mais faut être un minimum objectif : tu as été sur un circuit pour arsouiller et la finalité est bien sportive...


 
non comme je t'ai dit ce qui est exclu ce sont les courses automobiles et les rallyes, c'est ce qui est écrit noir sur blanc sur le carnet de garantie  
 
mais ça je laisses le tribunal décidé si effectivement on ne doit pas faire de circuit avec une bagnole sportive inadaptée à la conduite sur routes ouvertes vu les limitations en vigueur.
 
en plus t'es pas juge si je ne m'abuses donc sois pas si affirmatif, toute façon qui ne tente n'a rien non?  

mood
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Posté le 04-06-2008 à 22:48:53  profilanswer
 

n°14760875
gromiko   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 05-06-2008 à 01:45:18  answer
 

Moi j'ai des craintes si tu vas au tribunal, car tu as modifié la voiture et cela fait sauter automatique la garantie. Tu aurais du laisser tout d'origine, au moins pendants la garantie.
Ils vont avoir la part belle et ce sera à toi de prouver que tu n'as pas fait d'autres sorties circuit. Désolé mais je pense que cela va être très difficile de lutter contre eux.

n°14760879
Hasta   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 05-06-2008 à 07:24:57  answer
 

enfin bon si j'ai créé ce topic c'est pas pour me dire que je n'ai aucunes chances et que je dois laisser tomber vu que je ne laisserai pas tomber.
 
j'ai posé quelques questions et si certains ont des conseils je suis preneur

n°14760977
highwayone   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 05-06-2008 à 17:44:36  answer
 

Oui mais si tu vas en justice, les gens se poseront les mêmes questions... Même s'il n'y a pas de chrono, faire la course sur circuit avec plusieurs voitures va être assimilé à de la course auto, et ils te diront c'est pas couvert par la garantie.
Que peux tu faire ? Je ne sais pas trop...Est-ce qu'un avocat pourrait étudier ton cas sans avancer trop d'argent pour savoir si c'est jouable ou pas ? Y'a que lui qui pourra te le dire.
En tout cas je doute que tu aies des dommages et intérêts vu le cas ! Au mieux, l'avocat arriverait à prouver que tu ne fais pas de courses et  que le problème n'est pas lié à ton week end courses (mais ça parait mal barré) et la réparation serait prise en charge. Et si tu perds, tu devras bien payer l'avocat. Quand on va en justice, il faut être sûr de gagner, sinon ça coûte cher :(


Message édité par highwayone le 05-06-2008 à 17:48:24

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Mégane II 1.6 16V Phase 2 Confort Expression
n°14760982
samurai   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 05-06-2008 à 17:56:55  answer
 

Sur la page des exclusions de garantie il n'y a d'écrit que "ce qui est exclu ce sont les courses automobiles et les rallyes" ou il y a d'autres choses genre  : "condition normale d'utilisation", "rouler sur route ouverte"....????


Message édité par samurai le 05-06-2008 à 17:58:16

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Ford focus SW titanium 2.O TDCI 110 powershift 11/2008
Skoda fabia tour de france 1200 12V 08/2006
n°14761011
Hasta   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 05-06-2008 à 19:57:35  answer
 

si ils disent bien qu'il faut l'utiliser normalement comme dans n'importe quel carnet de garantie, restes à savoir ce que veut dire normalement pour une sportive. Sachant que par exemple sur la brochure de la voiture ils parlent de ses 250 km/h de vitesse maxi avec un astérisque qui mentionne uniquement sur circuit.....

n°14761015
samurai   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 05-06-2008 à 20:03:44  answer
 

Perso j'avais acheter un samurai neuf et à 4000 km en faisant du 4X4 très très gras je me suis retrouvé sans embrayage. la concession m'a dit que la prise en garantie n'était pas possible car mon véhicule faisait du 4X4 : je lui ai dit que si j'ai acheté un samurai c'est pour en faire sinon j'aurais pris une clio... Devant le faible kilométrage il a accepté la prise en charge (il a parlé de défaut de fabrication pour que le dossier passe) mais devant de gros frais je ne sais pas si celà aurait passé...


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Ford focus SW titanium 2.O TDCI 110 powershift 11/2008
Skoda fabia tour de france 1200 12V 08/2006
n°14761018
Hasta   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 05-06-2008 à 20:09:14  answer
 

c'est aussi pour ça qu'on a la possibilité d'avoir une protection juridique qui aide pour ce genre de litiges.
 
certains constrcuetrus refusent la prise en charge car ils savent que les gens ne veulent pas aller en procés, la procédure est longue et fastidieuse, mais personnellement je suis pas du genre a me faire baiser sans rien dire.
 
Pour moi l'utilisation circuit est normal pour ce type de véhicule c'est pour ça que je ne veux pas laisser tomber, si je perds car le juge considére que c'est pas une utilisation normale c'est que c'est un c**.....
 
je n'aurai rien demander si mon véhicule n'avait pas qu'1 an et demi et moins de 20000 kms, on est en droit d'exiger une certaine robustesse d'une bagnole qui vaut plus de 40000€ neuve

n°14761020
samurai   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 05-06-2008 à 20:13:01  answer
 

Perso dans mon carnet de garantie on pouvait faire du 4X4 : plusieurs pages étaient consacrées à celà. Par contre l'embrayage est considéré comme une pièce d'usure mais à 4000 km difficile à accepter.


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Ford focus SW titanium 2.O TDCI 110 powershift 11/2008
Skoda fabia tour de france 1200 12V 08/2006
n°14761024
Hasta   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 05-06-2008 à 20:27:03  answer
 

une boîte de vitesse a 6000€ HT c'est dur à accepter a 20000 kms :D
 
j'aurai largement préféré un embrayage

n°14761026
samurai   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 05-06-2008 à 20:29:04  answer
 

C'est clair mais mitsubishi n'a pas l'air non plus de vouloir payer.


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Skoda fabia tour de france 1200 12V 08/2006
n°14761028
Hasta   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 05-06-2008 à 20:37:39  answer
 

C'est clair mais c'est pas une raison pour se laisser bouffer
 
ce qu'il y a d'étonnant c'est pourquoi avoir proposé une remise sur les réparations si ils trouvent l'utilisation anormale

n°14761029
samurai   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 05-06-2008 à 20:40:18  answer
 

Non mais faut rien lâcher : au début c'est toujours non et après quelques menaces ça va finir par venir...


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Ford focus SW titanium 2.O TDCI 110 powershift 11/2008
Skoda fabia tour de france 1200 12V 08/2006
n°14761035
amedee   profil
Profil : Routard
Posté le 05-06-2008 à 21:16:50  answer
 

Le 05-06-2008 à 07:24:57, Hasta a écrit :

enfin bon si j'ai créé ce topic c'est pas pour me dire que je n'ai aucunes chances et que je dois laisser tomber vu que je ne laisserai pas tomber.


 
Ben fallait donner les réponses que tu avais envie de lire, on aurait directement fait copier-coller  :sol:  
 

n°14761207
Hasta   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 07-06-2008 à 08:32:17  answer
 

si t'avais bien lu Amedee t'aurai vu mes questions, et je n'ai jamais demandé quelles sont mes chances de succés vu que pour l'instant je crois pas qu'il y ait eut d'avocats ou de juges à passer sur ce topic capable de répondre a cette question  
 
donc les avis sur le résultat de ce procés je m'en contrefiche royalement

Message cité 2 fois
Message édité par Hasta le 07-06-2008 à 08:44:43
n°14761223
tabasco63   profil
MadCat
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 07-06-2008 à 11:49:43  answer
 

Le 07-06-2008 à 08:32:17, Hasta a écrit :

si t'avais bien lu Amedee t'aurai vu mes questions, et je n'ai jamais demandé quelles sont mes chances de succés vu que pour l'instant je crois pas qu'il y ait eut d'avocats ou de juges à passer sur ce topic capable de répondre a cette question  
 
donc les avis sur le résultat de ce procés je m'en contrefiche royalement


 
C'est un cas courant sur ce modéle ?
 


---------------
Et les piles Chinoises qui vont pas dans les robots Japonais.
n°14761226
ilenyon   profil
Profil : Routard
Posté le 07-06-2008 à 12:30:06  answer
 

à mon avis, ils sont dans leur bon droit, mais ont voulu être sympa en te proposant un geste... tu aurais du accepter, en plus si je comprends bien ton véhicule est immobilisé depuis 9 mois (!), et tu ne le reverras pas avant de nombreux mois si tu te lances dans une procédure. à mon avis au final tu y perdras le geste commercial (3500 euros), la dépréciation du véhicule, le fait de ne pas avoir pu l'utiliser, et tu auras peut être les frais de la procédure à payer...

n°14761233
amedee   profil
Profil : Routard
Posté le 07-06-2008 à 13:00:49  answer
 

Le 07-06-2008 à 08:32:17, Hasta a écrit :

si t'avais bien lu Amedee t'aurai vu mes questions, et je n'ai jamais demandé quelles sont mes chances de succés vu que pour l'instant je crois pas qu'il y ait eut d'avocats ou de juges à passer sur ce topic capable de répondre a cette question  
 
donc les avis sur le résultat de ce procés je m'en contrefiche royalement


 
Tu demandes combien tu peux demander en dommages et intérets, si tu auras à payer les frais de justice, si il vaut mieux tel ou tel avocat .... que veux-tu qu'on te réponde ?
 
Les gens qui ont répondu, au vu de TA VERSION des faits, considèrent que à priori tu ne pars pas blindé dans ce projet mais plutôt avec des éléments défavorables. A partir de là comment veux-tu qu'on te donne un montant de dommages et intérêts, ou qu'on te conseille tel ou tel avocat ? Oui, évidemment, si tu perds tu auras à supporter les frais de justice.  

n°14761238
tabasco63   profil
MadCat
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 07-06-2008 à 13:40:43  answer
 

La notion de course automobile et de rally est assez floue.
 
Normalement, si c 'est comme en assurance, ce sont les épreuves chronométrées (hors régularité) qui sont exclues, pas les journées circuits.
 
Une journée circuit n'est pas forcement une journée course, elles sont même très rares les "vraies" courses (en peloton et chronométrée) sur des circuits en acces librement justement pour éviter de tomber dans la définition de course automobile qui est nettement plus contraignante en matiére d'organisation (autorisations, assurances...).
 
Ce sera donc au juge d'interpreter la clause d'exclusion.
 
Par ailleurs, même si amener une evo sur circuit ne semble pas étre une utilisation "non conforme", je pense que tu lances cette procédure un peu tard.
 
 


---------------
Et les piles Chinoises qui vont pas dans les robots Japonais.
n°14761493
Hasta   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 09-06-2008 à 17:34:21  answer
 

Le 07-06-2008 à 13:40:43, tabasco63 a écrit :

La notion de course automobile et de rally est assez floue.
 
Normalement, si c 'est comme en assurance, ce sont les épreuves chronométrées (hors régularité) qui sont exclues, pas les journées circuits.
 
Une journée circuit n'est pas forcement une journée course, elles sont même très rares les "vraies" courses (en peloton et chronométrée) sur des circuits en acces librement justement pour éviter de tomber dans la définition de course automobile qui est nettement plus contraignante en matiére d'organisation (autorisations, assurances...).
 
Ce sera donc au juge d'interpreter la clause d'exclusion.
 
Par ailleurs, même si amener une evo sur circuit ne semble pas étre une utilisation "non conforme", je pense que tu lances cette procédure un peu tard.
 


 
le temps que le garage démonte les piéces, que l'expertise soit mise en place, que le rapport soit rédigé, qu'ensuite un courrier de mise en demeure soit fait, que mitsubishi france réponde tout ça prend énormément de temps.
 
là le rapport de l'expert est modifié, la PJ va demander à mitsubishi de payer, ils vont refuser, à ce moment là la PJ va décider des suites, sans doutes tribunal, y aura plus que cette solution de toute façon
 
 
Ilenyon > si tu veux participer a ce topic, prends la peine de lire ce que j'ai mis au début, ça éviterai que tu racontes des conneries, genre que je ne reverrai pas ma bagnole avant de nombreux mois, je risques de la voir cet été d'ailleurs, son acheteur l'aura sans doutes réparée.

n°14761522
tdi44   profil
Profil : Membre
Posté le 09-06-2008 à 18:17:25  answer
 

Perso j'irais a la concession avec un fauteuil en expliquant aux futur client qu'une mitsu lancer c'est fait pour les papy et qu'une boite de vitesse qui lache a 20 000 km et coute la bagatelle de 6000 € c'est tout ce qu'il y'a de plus normal.
Tu passeras bien pour un c** mais je te garantie que les futurs non acheteurs seront a ton écoute.

n°14761526
Hasta   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 09-06-2008 à 18:23:12  answer
 

Tdi > les concessions vendent pas beaucoup de lancer, doit y en avoir même pas 100 en France des evo 9 :D
 
c'est vrai que vu le tarif hallucinant la boîte on pourrai s'attendre a ce que ça résiste à un usage sportif.

mood
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