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Vice caché et Golf sdi ?

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n°14760312
virginiefl​owers   profil
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Posté le 01-06-2008 à 22:23:10  answer
 
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bonjour
 
je suis face a un probleme j'ai acheté une golf sdi de 2000 il y a moins d'un mois ne l'utilisant que pour les week ends je me suis apercus le week end dernier qu'il y avait un drole de bruit et la voiture c'est arreté je les redemarer et pas de probleme. le lendemain la meme chose sauf que elle n'a redemarerque apres une demi heure, je les amener chez le mecano qui me donne le dianostique: la pompe a injection est morte et le catalyseur et l'embrayage il y en a pour 3000 euros de reparations sans c'est reparation elle ne peut pas rouler et constitue un danger pour moi et les autres. es que je peux me retourner vers le vendeur qui m'as vendu la voiture et qui ma certifié son bonne etat? es que c'est u vice caché ? qu es que je dois faire ?
aider moi  
j ai mit toute mes economies dans la voiture

Message cité 2 fois
Message édité par patned le 01-06-2008 à 23:00:27
n°14760313
nath-lily   profil
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Posté le 01-06-2008 à 22:24:42  answer
 

les garçons n'ont pas l'air de vouloir nous aider. c'est trop triste, moi non plus j'ai pas de réponse, tu crois qu'ils nous ont abandonnées?

Message cité 1 fois
Message édité par patned le 01-06-2008 à 23:00:52
n°14760314
bremby   profil
HARRRGZZ!!!!
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Posté le 01-06-2008 à 22:29:29  answer
 

Le 01-06-2008 à 22:23:10, virginieflowers a écrit :

bonjour
 
je suis face a un probleme j'ai acheté une golf sdi de 2000 il y a moins d'un mois ne l'utilisant que pour les week ends je me suis apercus le week end dernier qu'il y avait un drole de bruit et la voiture c'est arreté je les redemarer et pas de probleme. le lendemain la meme chose sauf que elle n'a redemarerque apres une demi heure, je les amener chez le mecano qui me donne le dianostique: la pompe a injection est morte et le catalyseur et l'embrayage il y en a pour 3000 euros de reparations sans c'est reparation elle ne peut pas rouler et constitue un danger pour moi et les autres. es que je peux me retourner vers le vendeur qui m'as vendu la voiture et qui ma certifié son bonne etat? es que c'est u vice caché ? qu es que je dois faire ?
aider moi  
j ai mit toute mes economies dans la voiture


 
 
Pour ton problème, ça sent très mauvais pour toi :/
une des chose que tu pourrais faire est d'aller voir son ancien garagiste pour voir si il avait diagnostiquer les panne et si il en avait informer le vendeur  
 
dans ce cas, le vendeur était au courant et tu pourrais peut être prouver qu'il t'a arnaquer en connaissance de cause  


---------------
le point commun entre un pneu et un string  
quand tu vois la ficelle t'es pas loin du trou
mood
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Posté le 01-06-2008 à 22:29:29  profilanswer
 

n°14760315
bremby   profil
HARRRGZZ!!!!
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 01-06-2008 à 22:32:15  answer
 

Le 01-06-2008 à 22:24:42, nath-lily a écrit :

les garçons n'ont pas l'air de vouloir nous aider. c trop triste, moi non plus j'ai pas de réponse, tu crois qu'ils nopus ont abandonnées?


y a tout bonnement des gens qui ne savent pas et préfère ne pas te répondre que de te dire des ânerie :o
créer un second  topic ne te servira a rien :nanana:


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le point commun entre un pneu et un string  
quand tu vois la ficelle t'es pas loin du trou
n°14760318
nath-lily   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 01-06-2008 à 22:36:59  answer
 

je sais bien Bremby, mais si tu savais quel stress j'ai , en plus de celui de l'accident hier! je suis vraiment inquiete.

n°14760324
virginiefl​owers   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 01-06-2008 à 23:15:38  answer
 

la je sais pas vers qu'elle solution me diriger, a moins de vendre la voiture beaucoups moins chere en montrant bien les reparations  

mood
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Posté le 01-06-2008 à 23:15:38  profilanswer
 

n°14760341
ludo03yzeu​re   profil
Profil : Routard
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Posté le 02-06-2008 à 10:10:37  answer
 

C'est quand même bizarre que l'ancien propriétaire ne se soit pas apercu des pannes a venir, un embrayage on le sent fatigué avant qu'il lache.
Vous avez pas essayé la voiture avant l'achat ??


---------------
Rien n'est interdit, tous ce qui est interdit c'est de se faire prendre.
Mercedes classe B 180, cdi Pack Design.
Peugeot 307 HDi 136, Sport.
 
n°14760342
bclinton   profil
hydrauphile
Profil : Pilote pro
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Posté le 02-06-2008 à 10:18:59  answer
 

Les garagistes qui font des devis énormes, ça existe aussi, surtout quand c'est une nénette qui n'y connait rien qui lui amène la voiture.
Si ça se trouve c'est juste la batterie qui est faible ou les bougies de préchauffage ou ... on sait pas. Comment faire un diagnostic à distance ? Est-ce qu'elle fume au démarrage ?
Pour ma part je ne vois pas pourquoi incriminer l'embrayage. Mais on n'a pas assez de détails pour le dire.
 
Il faut faire un autre devis chez un autre garagiste. La faire essayer à quelqu'un qui s'y connait un peu. Bref : avoir d'autres avis.


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Je conchie les pigeons (chacun son tour).
n°14760343
Razor2   profil
Et vogue la galère
Profil : Pilote confirmé
Posté le 02-06-2008 à 10:28:03  answer
 

Le 01-06-2008 à 22:23:10, virginieflowers a écrit :

bonjour
 
je suis face a un probleme j'ai acheté une golf sdi de 2000 il y a moins d'un mois ne l'utilisant que pour les week ends je me suis apercus le week end dernier qu'il y avait un drole de bruit et la voiture c'est arreté je les redemarer et pas de probleme. le lendemain la meme chose sauf que elle n'a redemarerque apres une demi heure, je les amener chez le mecano qui me donne le dianostique: la pompe a injection est morte et le catalyseur et l'embrayage il y en a pour 3000 euros de reparations sans c'est reparation elle ne peut pas rouler et constitue un danger pour moi et les autres. es que je peux me retourner vers le vendeur qui m'as vendu la voiture et qui ma certifié son bonne etat? es que c'est u vice caché ? qu es que je dois faire ?aider moi  
j ai mit toute mes economies dans la voiture


 
Déjà prendre contact avec votre vendeur pour voir sa position là dessus....Vous pouvez tenter dans un premier temps de vous arranger à l'amiable avec lui.
Si il refuse, la seule solution pour vous est de mandater à vos frais un expert indépendant qui examinera votre voiture, et estimera si les problèmes qu'elle rencontre sont de nature à constituer un vice caché qui pourrait impliquer la responsabilité de votre vendeur.
Voyez aussi avec votre assurance, si vous bénéficiez dans votre contrat de la protection juridique qui pourrait alors prendre en charge la procédure.
N'oubliez pas quoiqu'il en soit, que vous devrez informer votre vendeur de la tenue de l'expertise par LRAR pour qu'il puisse s'y rendre ou s'y faire représenter si il le souhaite.
Si l'expertise vous est favorable, soit votre vendeur acceptera de régler celà alors à l'amiable, soit il mandatera lui même une contre-expertise, soit il ne fera rien.
In fine, il vous restera la procédure devant le Tribunal compétent, à savoir le tribunal de police pour un préjudice inférieur à 4000€, d'Instance pour un préjudice entre 4000 et 10 000€ et de Grande Instance au delà... ;)  

n°14760348
bclinton   profil
hydrauphile
Profil : Pilote pro
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Posté le 02-06-2008 à 11:00:59  answer
 

Avant de se lancer dans une procédure (les experts sont loin de travailler gratuitement) il serait judicieux de savoir plus précisément quelle est la cause de la panne.
D'autant plus que s'il s'agit de pièces d'usure (embrayage, pompe) on ne peut invoquer le vice caché.
Reste la possibilité de l'arnaque par le vendeur, si on arrive à prouver que le véhicule était déjà affecté et que le vendeur le savait. Mais dans ce cas, ce n'est pas un vice caché.


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Je conchie les pigeons (chacun son tour).
n°14760387
Razor2   profil
Et vogue la galère
Profil : Pilote confirmé
Posté le 02-06-2008 à 14:04:14  answer
 

La pompe n'est pas une pièce d'usure comme le sont l'embrayage, les freins, les pneus, etc...
De plus, on se fout de savoir si le vendeur était au courant ou non du problème. Qu'il ne fut pas au courant ne joue pas dans la définition du vice caché.
Pour finir, mieux vaut ne pas faire examiner en profondeur la voiture par un mécano en dehors de la présence d'un expert, car la partie adverse pourrait alors saisir l'opportunité en cas de poursuites, en prétendant que les parties mises en cause du véhicule, ont été démontées sans la présence d'un expert... :ange:

n°14760391
bremby   profil
HARRRGZZ!!!!
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 02-06-2008 à 14:12:08  answer
 

Le 02-06-2008 à 14:04:14, Razor2 a écrit :

La pompe n'est pas une pièce d'usure comme le sont l'embrayage, les freins, les pneus, etc...
De plus, on se fout de savoir si le vendeur était au courant ou non du problème. Qu'il ne fut pas au courant ne joue pas dans la définition du vice caché.
Pour finir, mieux vaut ne pas faire examiner en profondeur la voiture par un mécano en dehors de la présence d'un expert, car la partie adverse pourrait alors saisir l'opportunité en cas de poursuites, en prétendant que les parties mises en cause du véhicule, ont été démontées sans la présence d'un expert... :ange:


 
Il me semblait pourtant qu'un vis caché est un problème sur un véhicule connu par le vendeur et que ce dernier cache a l'acheteur lors de la revente pour espérer en toucher plus :jap:  
 
si il est possible de prouver que le vendeur connaissait le problème et qu'il n'en a pas informé l'acheteur il y a vice caché :oui:  
 
dans le cas ou le vendeur n'est pas au courant et qu'il est de bonne foi il n'y a pas vice caché :bah:
 
il faut donc prouver que le vendeur est au courant ce qui n'est pas chose facile si il ne l'est pas :p  
 
je me trompe peut être mais il me semble que c'est ça la définition belge de vice caché


---------------
le point commun entre un pneu et un string  
quand tu vois la ficelle t'es pas loin du trou
n°14760397
bclinton   profil
hydrauphile
Profil : Pilote pro
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Posté le 02-06-2008 à 14:34:13  answer
 

Le 02-06-2008 à 14:12:08, bremby a écrit :


 
Il me semblait pourtant qu'un vis caché est un problème sur un véhicule connu par le vendeur et que ce dernier cache a l'acheteur lors de la revente pour espérer en toucher plus :jap:  
 
si il est possible de prouver que le vendeur connaissait le problème et qu'il n'en a pas informé l'acheteur il y a vice caché :oui:  
 
dans le cas ou le vendeur n'est pas au courant et qu'il est de bonne foi il n'y a pas vice caché :bah:
 
il faut donc prouver que le vendeur est au courant ce qui n'est pas chose facile si il ne l'est pas :p  
 
je me trompe peut être mais il me semble que c'est ça la définition belge de vice caché


 
Non c'est pas ça.
 
Le vice est dit caché lorsqu'il n'est pas apparent. :bah:
 
C'est à dire lorsqu'on ne peut pas le voir par un examen visuel ou lors d'un essai.
Exemple : l'auto tire à gauche, la boite de vitesse accroche, les pneus sont usés : tout ça on peut s'en rendre compte lors de l'achat.
 
Si le vendeur sait qu'il y a un problème et le cache, alors il y a tromperie. Mais pas de vice caché.
 
Et même si le vendeur ne connait pas la présence du vice caché, il en est quand même redevable.
 
 
En tous cas c'est bien beau de conseiller des expertises, mais il vaut mieux avoir une petite idée de ce que cela va révéler. Parce que payer un expert pour qu'il dise qu'on n'est pas en présence d'un vice caché c'est brasser du vent et foutre son blé par les fenêtres. D'autant plus qu'un devis de garagiste gonflé lorsqu'une brave et naïve dame se présente ce n'est absolument surprenant.


---------------
Je conchie les pigeons (chacun son tour).
n°14760402
bengal-tig​er   profil
Code 916
Profil : Pilote pro
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Posté le 02-06-2008 à 14:51:54  answer
 

Le 02-06-2008 à 14:34:13, bclinton a écrit :


En tous cas c'est bien beau de conseiller des expertises, mais il vaut mieux avoir une petite idée de ce que cela va révéler. Parce que payer un expert pour qu'il dise qu'on n'est pas en présence d'un vice caché c'est brasser du vent et foutre son blé par les fenêtres. D'autant plus qu'un devis de garagiste gonflé lorsqu'une brave et naïve dame se présente ce n'est absolument pas surprenant.


Dans cette histoire je crois que cette eventualité doit être très proche de la vérité. :jap:


---------------
Recherche BMW E46 330 CI, sièges sports, cuir beige ou gris, volant multifonctions,...
Alfa Romeo GTV 3.0 V6 à vendre, 126 000 km, mod.98, 7600 €.
Ne remets pas à demain ce que tu peux faire aujourd'hui, annule tout, carrément...
n°14760404
Razor2   profil
Et vogue la galère
Profil : Pilote confirmé
Posté le 02-06-2008 à 14:58:11  answer
 

Le 02-06-2008 à 14:12:08, bremby a écrit :


 
Il me semblait pourtant qu'un vis caché est un problème sur un véhicule connu par le vendeur et que ce dernier cache a l'acheteur lors de la revente pour espérer en toucher plus :jap:  
 
si il est possible de prouver que le vendeur connaissait le problème et qu'il n'en a pas informé l'acheteur il y a vice caché :oui:  
 
dans le cas ou le vendeur n'est pas au courant et qu'il est de bonne foi il n'y a pas vice caché :bah:
 
il faut donc prouver que le vendeur est au courant ce qui n'est pas chose facile si il ne l'est pas :p  
 
je me trompe peut être mais il me semble que c'est ça la définition belge de vice caché


 
 
"Article 1641 du Code Civil
Créé par Loi 1804-03-06 promulguée le 16 mars 1804
 
Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise, ou n'en aurait donné qu'un moindre prix, s'il les avait connus."
 
"Article 1642 du Code Civil
Créé par Loi 1804-03-06 promulguée le 16 mars 1804
 
Le vendeur n'est pas tenu des vices apparents et dont l'acheteur a pu se convaincre lui-même."
 
"Article 1643 du Code Civil
Créé par Loi 1804-03-06 promulguée le 16 mars 1804
 
Il est tenu des vices cachés, quand même il ne les aurait pas connus
...."
 
"Article 1645 du Code Civil
Créé par Loi 1804-03-06 promulguée le 16 mars 1804
 
Si le vendeur connaissait les vices de la chose, il est tenu, outre la restitution du prix qu'il en a reçu, de tous les dommages et intérêts envers l'acheteur"
 
"Article 1646 du Code Civil
Créé par Loi 1804-03-06 promulguée le 16 mars 1804
 
Si le vendeur ignorait les vices de la chose, il ne sera tenu qu'à la restitution du prix, et à rembourser à l'acquéreur les frais occasionnés par la vente."
 
 :ange:  
 
 
 
 
 
 

n°14760420
bremby   profil
HARRRGZZ!!!!
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 02-06-2008 à 17:51:43  answer
 

Le 02-06-2008 à 14:34:13, bclinton a écrit :


 
Non c'est pas ça.
 
Le vice est dit caché lorsqu'il n'est pas apparent. :bah:
 
C'est à dire lorsqu'on ne peut pas le voir par un examen visuel ou lors d'un essai.
Exemple : l'auto tire à gauche, la boite de vitesse accroche, les pneus sont usés : tout ça on peut s'en rendre compte lors de l'achat.
 
Si le vendeur sait qu'il y a un problème et le cache, alors il y a tromperie. Mais pas de vice caché.
 
Et même si le vendeur ne connait pas la présence du vice caché, il en est quand même redevable.
 
 
En tous cas c'est bien beau de conseiller des expertises, mais il vaut mieux avoir une petite idée de ce que cela va révéler. Parce que payer un expert pour qu'il dise qu'on n'est pas en présence d'un vice caché c'est brasser du vent et foutre son blé par les fenêtres. D'autant plus qu'un devis de garagiste gonflé lorsqu'une brave et naïve dame se présente ce n'est absolument surprenant.


 
Je n'ai absolument pas conseillé de prendre un expert ;) j'ai juste conseillé d'aller voir l'ancien garagiste pour parler de la situation (opération qui ne coute rien) et qui pourrait peut être en apprendre sur le passé de l'auto et sur l'honnêteté du vendeur :oui:  
 
 


---------------
le point commun entre un pneu et un string  
quand tu vois la ficelle t'es pas loin du trou
n°14760984
amedee   profil
Profil : Routard
Posté le 05-06-2008 à 17:59:15  answer
 

Il faut AUSSI intégrer le fait NORMAL qu'un véhicule de 8 années puisse subir une panne.
 
Pour caractériser le vice caché, vous devrez prouver qu'il était présent au moment de l'achat. Le kilométrage interviendra également pour évaluer l'éventuel caractère normal ou anormal de la panne.
 
Réfléchissez bien avant de partir dans une expertise, ce qui signifie des frais, une immobilisation du véhicule plusieurs mois car la partie adverse exigera une contre-expertise.

mood
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