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 Sujet :

Courroie de distribution cassée au bout de 5000km ...

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n°14752999
atomik59   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 10-04-2008 à 11:07:29  answer
 

Salut,
 
j'ai recemment acquis un scénic phase 2 (çà fait 3 semaines) à un particulier.
Vendredi la courroie de distribution a cassé ... aie.
 
J'ai repris les factures, elle avait été changé il y a 1an et demi et le véhicule n'avait fait que 6000km depuis !
 
Renault refuse de prendre en charge la réparation dans le cadre d'une garantie classique car çà fait plus de 12 mois.
Le service clientèle refuse également de prendre en charge les réparations car je n'ai pas toutes les factures d'entretien depuis la construction du véhicule...
 
Il s'agit pourtant clairement d'un défaut dans la courroie ou une erreur de montage pour que çà casse aussi vite non ?
Il est indiqué dans le carnet d'entretien que cette la courroie doit être changée à 120000km ou tout les 5 ans.
 
 
Quel recours me conseillez-vous ?

mood
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Posté le 10-04-2008 à 11:07:29  profilanswer
 

n°14753017
ludo03yzeu​re   profil
Profil : Routard
Posté le 10-04-2008 à 13:38:52  answer
 

Ben tout d'abord a savoir qu'une courroie est fait essentiellement de caoutchouc et que le caoutchouc s'abime bien plus quand il reste immobile que quand il sert, donc pour une courroie le caoutchouc reste tendu en permanence il s'abime plus sans bouger quand en bougeant.
C'est pour ça que les constructeur preconise pour leur remplacement 120 000 ou 4 ans par exemple.
Comment la voiture a été entreposer pendnat cette durée ?
a savoir aussi que l'humidité dois jouer son jeu dans la durée de vie.
 
J'espere que tu as fait un vidange avant de la faire tourner, car huile vieille de 18 mosi c'est pas super.
 
Dans ton cas il ne faut pas que prendre en compte les kilometre parcourus mais aussi le fait que ta voiture est resté longtemps sasn tourner, les pieces mécaniques s'usent beaucoup quand elle ne tounre pas ou trés peu.


---------------
Rien n'est interdit, tous ce qui est interdit c'est de se faire prendre.
Mercedes classe B 180 cdi Pack Design.
Renault Clio 2 dci 80 Luxe Privilege.
n°14753020
ludo03yzeu​re   profil
Profil : Routard
Posté le 10-04-2008 à 14:23:59  answer
 

Mais si renault garantie ces pieces 12 mois, dans ton cas ou ça fait 18 mois, malheureusement je ne vois pas se que tu pourrais faire. La garantie est expiré de 6 mois quand même, je pense malheureusement que renault est dans son bon droit, a moins que tu arrive a prouver le defaut de conception ou de montage.
Le defaut de montage ne sera guére recevable car tu as déjà roulé 6000kms dans le cas d'un mauvais montage de courroie elle casse le plus souvent dés les premiers kilometres et pas 6000kms aprés.


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Mercedes classe B 180 cdi Pack Design.
Renault Clio 2 dci 80 Luxe Privilege.
n°14753034
atomik59   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 10-04-2008 à 16:55:18  answer
 

Merci de cette réponse.
 
Je ne dis pas que la voiture n'a pas du tout tourné depuis 18 mois, elle a fait 6000km, essentiellement sur des petits trajets. Elle était stationné à l'extérieur la plupart du temps.
 
admettons que la courroie s'use quand elle n'est pas utilisée, mais quand même ! si rapidement çà me semble pour le moins étrange. Les défauts de montage n'apparaissent pas forcement immédiatement, la courroie a peut-être été trop tendue, ou mal positionnée ce qui a pu entrainer son usure prématurée, non ?
Dans ce cas même après 18 mois la faute reste du coté de renault qui a exécuté ce remplacement.
 
J'attends plus de nouvelle du garage pour savoir s'ils arrivent à déterminer une cause à cette casse inopinée.
 
Cette casse est-elle considérée comme un vice caché ? Etant propriétaire du véhicule depuis 3 semaines, puis-je demander à l'ancien propriétaire de participer aux frais de réparation ?
 

n°14753114
Franckyz3   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 10-04-2008 à 20:51:20  answer
 

Tu as fait combien de km depuis l'achat ?


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*******Akakak*******
n°14753116
Murmandamu​s   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 10-04-2008 à 21:36:38  answer
 

Tu peux mandater un expert pour qu'il met en cause la courroie de distribution posée Par RENAULT.
 
A partir de la tu pourras demander à RENAULT la prise en charge du chaangement de la courroie de distribution.

n°14753145
ludo03yzeu​re   profil
Profil : Routard
Posté le 11-04-2008 à 08:34:29  answer
 

Non, moi je pense pas qu'une erreure de montage car elle aurait cassée bien avant de faire 6.000kms, mais ce qui est sur c'est qu'une courroie comme tout materiel en caoutchouc s'use plus si pas beaucoup de mouvements, si elle reste tendu sans bouger meme pour faire des petits trajets.
Mais le truc c'est que renault garantie la piece et son montage que 12 mois et pas 18 mois comme dans ton cas.
Mais par contre prends contact avec l'ancien propriétaire est pe etre trouvé un argement avec lui, et comme " Murmandamus " mandate un expert mais si l'expert ne trouve rien ou si ça abouti pas auprés de renault, l'expert restera à ta charge.


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Mercedes classe B 180 cdi Pack Design.
Renault Clio 2 dci 80 Luxe Privilege.
n°14753174
thematrix1​8   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 11-04-2008 à 12:02:04  answer
 

Bonjour,
 
Il manque des factures d'entretien car l'entretien n'a pas été fait ou elles ont été perdu.
 
Dans le deuxième cas, il suffit de s'adresser au garage qui a fait l'entretien et de demander un duplicata de facture. Ils doivent obligatoirement garder les factures 5 ans. voir plus.


Message édité par thematrix18 le 11-04-2008 à 12:02:27

---------------
Richard
Renault Clio 1.5dci 80 Dynamique noire 3p 2002 93600 kms
Renault Megane 1.5 dci 105 estate Dynamique grise platine 2007 10400 kms
n°14753193
ludo03yzeu​re   profil
Profil : Routard
Posté le 11-04-2008 à 14:42:58  answer
 

Ils doivent garder les factures 5 ans pe etre, mais le truc est ce qu'il vont vouloir... Je pense que rien les obliges a te donner des duplicatas.


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n°14753198
thematrix1​8   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 11-04-2008 à 15:26:13  answer
 

Bah si, c'est une obligation. Evidement si on demande rien, on a rien. Puis maintenant avec l'informatique (sauf petit garage mal organisé) cela ne demande pas beaucoup d'effort.
 
Perso je l'ai fais, pour une facture des 30 000 manquante. En cinq minutes, c'était réglé avec le sourire...


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Richard
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n°14753199
lolo_42   profil
Profil : Routard
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Posté le 11-04-2008 à 15:43:27  answer
 

si la voiture a été entretenu par renault, tout est infortisé.
 mois a mon avis, c'est po bon du tout pour une participation.  Amoins de démonter que la courroie est ma montée.
Sauf que la

n°14753202
thematrix1​8   profil
Profil : Routard
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Posté le 11-04-2008 à 16:00:32  answer
 

Le 11-04-2008 à 15:43:27, lolo_42 a écrit :

si la voiture a été entretenu par renault, tout est infortisé.


 
N'importe quelle garage digne de ce nom doit pouvoir le faire, Renault ou pas. :jap:  
 
 
Si il arrive à prouver que l'entretien est correctement, il doit pouvoir avoir une participation subtantielle de la part de renault. L'idée de l'expert est très bonne ensuite.
A+


Message édité par thematrix18 le 11-04-2008 à 16:02:30

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Richard
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n°14753213
atomik59   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 11-04-2008 à 17:37:35  answer
 

Mouais, aucune trace des entretiens régulier fait chez Renault.
donc les factures ne sont à mon avis pas "perdu" mais simplement "inexistante".
L'entretien a probablement été fait en dehors des concessions Renault.

 

J'ai parcouru un petit millier de kilomètre depuis l'achat de ce véhicule pour répondre à Franckyz3.

 

Donc quoi ... le seul espoir de prise en charge des travaux çà reste de faire constater que la courroie avait effectivement un défaut de fabrication. Comme le montage ne semble pas en cause d'aprés ludo03yzeure.

 

Sinon négocier avec l'ancien propriétaire pour une participation ...

 

C'est rageant quand même me voilà responsable du fait que l'ancien proprio n'a pas fait faire les entretien chez Renault ... vous me direz probablement "tu n'avais qu'à vérifier avant d'acheter ..." oui, sans doute.

 

Des factures d'entretien m'ont été présenté j'ai donc eu confiance dans le bon entretien du véhicule (ce qui est probablement le cas). Mais les entretiens réguliers "2 ans ou 30000 km" chez Renault j'suis passé au dessus...

 

Message cité 1 fois
Message édité par atomik59 le 11-04-2008 à 17:38:08
n°14753221
thematrix1​8   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 11-04-2008 à 20:23:44  answer
 

Le 11-04-2008 à 17:37:35, atomik59 a écrit :

Mais les entretiens réguliers "2 ans ou 30000 km" chez Renault j'suis passé au dessus...


 
En plus si il y en a une qu'il faut faire chez renault c'est bien celle là :pfff: (Fin de garantie).
 
qu'en dit l'ancien propriétaire sur cette révision manquante?
 


---------------
Richard
Renault Clio 1.5dci 80 Dynamique noire 3p 2002 93600 kms
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n°14753231
ludo03yzeu​re   profil
Profil : Routard
Posté le 11-04-2008 à 22:10:04  answer
 

Contact l'ancien propriétaire, on sait jamais, fais lui peur si il y connait pas grand chose tu as une chance qu'il veuille prendre en charge une partie des réparations.
Tien je suis allé au garage cette apreme pour une de mes voitures, et vu comme ça m'intrigué un peu quand même, j'ai demandé au mécanicien est lui il dit pareil concernant le montage de fortes chances que si c' est mal fait ( genre mauvais montage galet tendeur, tension courroie, décalage, casse pompe à eau,....) ça pete tous de suite aux quelque kilometre plus tard mais peu de chance que ça casse aprés 6000kms.
Ensuite le défaut de fabrication de la courroie est toujours possible, mais pas facile a prouvé surtout aprés l'expiration de la garantie contractuelle.
Tiens nous au courant de tes démarches ?


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n°14753600
atomik59   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-04-2008 à 09:06:15  answer
 

C'est la poulie d'arme à came qui a cédé et cassé la courroie de distribution ensuite.
la réparation précédente ou la courroie n'est donc pas en cause directement.  
Je dois donc oublié le fait d'essayer d'incriminer ce changement de courroie il y a 5000km. celà aurait pu arriver n'importe quand.
 
Toutefois, cette pièce n'est pas une pièce d'usure courante, cela n'a pas à être changer dans al vie de la voiture, c'est une casse rare même si j'ai trouver d'autres personnes possédant le même type de véhicule à qui s'est arrivé.
 
Compte tenu du caractère exceptionnel de cette casse je vais réitérer ma demande de prise en charge, au moins partielle, au service renault.
 
J'ai eu le devis de réparation qui s'élève à 3600 euros... çà fait mal.
 
Je vous tiens au courant lorsque j'ai des nouvelles de Renault.

n°14753601
thematrix1​8   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 15-04-2008 à 09:24:06  answer
 

Bonjour,
 
comme tu le dis cette pièce ne doit pas casser. Au titre garantie pour vice caché, demande une prise en charge totale des réparations.
 
A+


---------------
Richard
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n°14753603
vincemiko   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 15-04-2008 à 09:57:04  answer
 

Le 15-04-2008 à 09:06:15, atomik59 a écrit :

C'est la poulie d'arme à came qui a cédé et cassé la courroie de distribution ensuite.
la réparation précédente ou la courroie n'est donc pas en cause directement.  
Je dois donc oublié le fait d'essayer d'incriminer ce changement de courroie il y a 5000km. celà aurait pu arriver n'importe quand.
 
Toutefois, cette pièce n'est pas une pièce d'usure courante, cela n'a pas à être changer dans al vie de la voiture, c'est une casse rare même si j'ai trouver d'autres personnes possédant le même type de véhicule à qui s'est arrivé.
 
Compte tenu du caractère exceptionnel de cette casse je vais réitérer ma demande de prise en charge, au moins partielle, au service renault.
 
J'ai eu le devis de réparation qui s'élève à 3600 euros... çà fait mal.
 
Je vous tiens au courant lorsque j'ai des nouvelles de Renault.


 
Bonjour,
 
De quel moteur s'agit il ?
La poulie d'AAC est cassée comment ? C'est la clavette ?
 


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airsoft ? --> www.air-shop.fr
 
 
 
n°14753604
ludo03yzeu​re   profil
Profil : Routard
Posté le 15-04-2008 à 10:05:28  answer
 

Le 15-04-2008 à 09:06:15, atomik59 a écrit :

C'est la poulie d'arme à came qui a cédé et cassé la courroie de distribution ensuite.
la réparation précédente ou la courroie n'est donc pas en cause directement.  
Je dois donc oublié le fait d'essayer d'incriminer ce changement de courroie il y a 5000km. celà aurait pu arriver n'importe quand.
 
Toutefois, cette pièce n'est pas une pièce d'usure courante, cela n'a pas à être changer dans al vie de la voiture, c'est une casse rare même si j'ai trouver d'autres personnes possédant le même type de véhicule à qui s'est arrivé.
 
Compte tenu du caractère exceptionnel de cette casse je vais réitérer ma demande de prise en charge, au moins partielle, au service renault.
 
J'ai eu le devis de réparation qui s'élève à 3600 euros... çà fait mal.
 
Je vous tiens au courant lorsque j'ai des nouvelles de Renault.


 
A oui ça fait mal 3600euros.
Le devis a été fait par un garage Renault, si oui demande leur ce qu'il en pense, et savoir si eux peuvent t'appuyer auprés du service Renault France en mettant par exemple un commentaire a ton dossier.
Renseigen toi aussi auprés de ton garage Renault, si il y a pas eu un rappel concernant ton véhicule et cette panne.


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n°14753970
atomik59   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 17-04-2008 à 14:10:57  answer
 

Informations prises sur internet selon cette casse,
c'est déjà arrivé sur des véhicules du même type.
 
moteur essence 1,6L 16S pour répondre à vincemiko    
 
J'ai vu que Renault avait pris en charge 40% des réparations sur cette casse pour une autre personne, je vais essayer d'obtenir au moins la même chose et voir si le mécanicien du garage peut appuyer ma demande. C'est lui qui m'a conseillé de recontacter le service clientèle en reprécisant la cause de la casse de la courroie.
pour aller vers des détail plus technique je serai pas vous dire :)
 
Je me renseignerai savoir s'il y a eu des rappels mais je ne pense pas pour ce moteur. (j'avais vu un rappel sur les turbo diesel je crois ...)
 
Je vais rappeler le service clientèle savoir s'il on eu le devis et la cause de problème et si ils planchent sur mon dossier. J'insisterai sur le caractère vice caché de la casse mais je crois que j'obtiendrai pas la réparation totale... au mieux une participation.  
 
Ayant besoin de mon véhicule rapidement j'ai demandé de commencer les travaux...  
la voiture c'est un outil qui devient vraiment vite indispensable et très couteux.
 

n°14753991
Murmandamu​s   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 17-04-2008 à 16:20:34  answer
 

Ordre de travaux = Adieu une éventuelle procédure pour vice caché.

n°14753992
ludo03yzeu​re   profil
Profil : Routard
Posté le 17-04-2008 à 16:21:32  answer
 

a oui indispensable et tré couteux.  
Si tu peux choper 40% de participation ça serait cool, concernant ton moteur comme rappel, il se peut que tu es eu le rappel pour les bobines trés fragile sur cette motorisation.


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Rien n'est interdit, tous ce qui est interdit c'est de se faire prendre.
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n°14753994
ludo03yzeu​re   profil
Profil : Routard
Posté le 17-04-2008 à 16:24:41  answer
 

Le 17-04-2008 à 16:20:34, Murmandamus a écrit :

Ordre de travaux = Adieu une éventuelle procédure pour vice caché.


 
A bon et pourquoi ? Il vont commencer a bosser sur la voiture, son dossier de réclamation et de prise en charge est toujour d'actualiét au service client de renault.


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n°14753996
Murmandamu​s   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 17-04-2008 à 16:29:32  answer
 

j'ai deja dit que pour une procédure de vice caché il faut mandater un expert et prévenir de cette expertise l'autre parti.
 
En donnant l'ordre de réparation de la voiture, il n'y a pu rien à expertiser, plus de preuve, plus de vice caché .. et plus rien.

n°14754138
atomik59   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-04-2008 à 11:47:45  answer
 

Les pièces cassées ont été conservées par le garagiste, y compris les morceaux cassés qui sont venu détériorer et casser la courroie de distribution.
 
N'est-il pas possible de faire expertiser les pièces cassées ?
La casse de cette pièce est "exceptionnelle", le garagiste n'avait jamais vu çà.  
 
Le service clientèle se refuse toujours à une quelconque participation car il n'ont pas les factures d'entretien du véhicule... y sont vraiment bornés !
On parle pourtant ici d'une pièce qui n'a rien à voir avec l'entretien régulier du véhicule.
 
Mon assurance ne couvre pas les frais de recours juridique dans ce cas (vice caché ou recours entretien véhicule). Je me vois mal lancer des procédures juridiques contre Renault qui vont me couter la peau des fesses sans pour autant être sur du résultat ... Bref ils ont le temps me me faire crever de faim et ils le savent bien.
 

n°14754142
ludo03yzeu​re   profil
Profil : Routard
Posté le 18-04-2008 à 11:56:47  answer
 

A c'est sur malheureusemnt, la proceudre va te couter trés chére, et elle va être trés longue.


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n°14754190
atomik59   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-04-2008 à 13:43:33  answer
 

J'ai contacté une assistance juridique pour en savoir un peu plus.
 
Il existe deux possibilité dans ce cas :
 
- se retourner contre le vendeur du véhicule pour vice caché.
article 1641 du code civil.
je vous renvois d'ailleurs ce lien utile si vous voulez en savoir plus :
http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20080418
 
- se retourner contre le fabricant pour défaut de fabrication
 
Dans les deux cas il faut faire passer un expert avant le début des travaux sans quoi la cause de la casse ne peut être certifiée.
Même si l'on possède encore les pièces qui ont étaient changé comme c'est le cas pour moi. Exception : si le numéro de série du véhicule figure sur la pièce cassée, on pourra déterminer que cette pièce provenait bien du véhicule.
Même avec la bonne foi du garagiste celà ne suffira pas. Que voulez-vous, l'honnêteté n'est plus un critère dans ce monde ...
 
Murmandamus avait donc parfaitement raison ... fallait-il encore le savoir.
 
Bref, cacahuette, c'est pour ma pomme. J'essaierai de plaider une dernière fois ma cause auprès du service clientèle mais c'est sans espoir à mon avis.  J'ai plus qu'à casser la tirelire et à manger des rondelles de carotte les prochains mois.
 


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