Bonjour,
 
J'ai acheté il y a 2 semaines une Saab 9-5 d'occasion à un vendeur professionnel, et je me suis aperçu après environ une semaine d'utilisation (comparaison sur mon trajet quotidien trajet-travail) que la voiture manquait vraiment de pêche et faisait beaucoup de bruit lors d'une forte accélération (côte, dépassement). J'avais essayé le véhicule en compagnie du vendeur, celui-ci ne m'avait rien signalé, et moi je ne connaissais pas du tout les Saab (leur ODOmètre à 2 échelles on a l'impression que la vitesse grimpe vite) et les boites auto, donc j'ai rien remarqué...
 
Bref, j'ai fait écouté le moteur à un ami mécano amateur et il tout de suite décelé un problème de chaine de distribution (bruit dans le carter moteur coté passager, claquement lors d'une accélération du régime moteur). D'après lui, cela aurait même pu décaler la chaine d'une dent, donc manque pêche du moteur ou alors interprétation des bruit de chaine par le capteur de cliquetis donc baisse par l'ECU de l'avance à l'allumage et de la pression de turbo.
 
Suite à cela j'ai rappelé le vendeur (pro) pour lui faire part de mon inquiétude (sans préciser la panne probable que mon ami a décelé), je lui ai laissé 3 messages en 48h et je n'ai aucune réponse...
 
Du coup je me demande s'il ne va pas falloir que je porte plainte et rentrer dans une longue et couteuse procédure judiciaire... Je n'ai pas d'assistance juridique avec mon assurance, donc je ne sais pas comment faire... Et surtout j'ai pas envie de perdre mon argent dans cette procédure sans être sûr de gagner. Alors je me pose quelques questions:
 
1) est-ce qu'une chaine de distribution peut être HS en moins de 500kms ? Autrement dit, est-ce qu'une expertise de la panne va forcement aboutir au fait que le défaut était présent avant l'achat ?
2) Est-ce que le fait que j'ai essayé la voiture risque d'aboutir au fait que j'aurais dû m'apercevoir du défaut ?
3) Est-ce que le fait que le véhicule est de 2001 et a 195000kms va aboutir à la conclusion qu'il est normal que la chaine soit usée et qu'il faut la changer ?
4) Et surtout comment et auprès de qui je dois porter plainte (police, tribunal commerce... ) ?
 
D'autre part si je peux trouver un arrangement à l'amiable (genre prise en charge des travaux à la hauteur de 75% mini par le vendeur), puis-je réduire la facture du changement de chaine en passant par un garage qui n'est pas de la marque ?

Pour ce qui est du changement de la courroie (c'est une courroie ou une chaine sur les saab?) il faut vous reporter aux préconisations d'entretien de votre véhicule...vous êtes censé savoir comment entretenir votre voiture, et donc vérifier avant d'acheter, comment la voiture souhaitée a été entretenue...
Pour la procédure si vous souhaitez en engager une, il faut d'abord envoyer une LRAR à votre vendeur, comme il est pro en plus, pour lui demander de voir le problème et les réparations éventuelles. Sans réponse de sa part sous 8 jours, il vous faudra mandater un expert à vos frais, en n'oubliant pas d'informer le vendeur en LRAR de la tenue de cette expertise. Si le rapport de votre expert est en votre faveur, alors vous pourrez, si le vendeur refuse encore une prise en charge de l'éventuel problème, entamer une procédure:
- devant le tribunal de Police si le montant du préjudice est inférieur à 4000 euros
- Devant le tribunal d'Instance si il est compris entre 4 et 10 000 euros
- Devant le tribunal de grande instance au delà..
 
Mon avis: le problème évoqué ne sera pas, à mes yeux, de nature à constituer un vice caché qui pourrait impliquer la responsabilité du vendeur, car en fait, vous ne savez même pas ce qu'à réellement votre voiture comme problème...c'est plus que vague comme diagnostic...

C'est une chaine chez Saab
 
Je suis d'accord qu'il faut faire une expertise technique pour connaître l'origine du bruit, mais je fait confiance à mon ami mécano pour et il est très fortement probable que cela soit effectivement la chaine.
 
Le véhicule m' a été vendu avec son carnet d'entretien, avec la dernier entretien daté du 10/07 à 191000kms.
La description des entretiens sur le carnet de d'entretien Saab  (allant jusque 250000kms) ne fait pas état de changement de la chaine de distribution et indique un contrôle de la tension à 110Mkm, 170Mkm et 230Mkm, les 2 premières révisions ayant été effectuée (tampons concession Saab).

L'article 1641 du code civil indique:
 
"Art. 1641. - Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise ou n'en aurait donné qu'un moindre prix s'il les avait connus."
 
Le fait que la courroie soit détendue (par manque d'entretien, usure) et que ce défaut ne m'est pas été signalé ne constitue pas un vice caché ? Le changement de chaine de distribution coute environ 2200€ chez Saab et j'ai payé la voiture 5000...

 
Ca, seul un expert pourra vous le dire, et seul le juge en décidera au final..  
Pour moi, une chaîne détendue, ne rend pas la voiture impropre à son usage....mais je ne suis ni expert, ni juge...  

de plus la distribution etant une piece dite d'usure elle n'entre pas dans le cadre des vices cachés, maintenant votre achat est recent et qui plus est , chez un pro, donc retourner le voir et negociez avec lui, votre vehicule a t'il une garantie?

 
Sauf que le problème provoque une perte significative de puissance qui fait que tout dépassement sur route nationale devient dangeureux (la BVA rétrograde et le moteur n'arrive plus à prendre de tours après 4000tr/mn) et que la voiture (150cv quand même) n'est pas capable de maintenir sa vitesse sur une simple côte sur autoroute.

 
Oui, mais la garantie ne couvre pas les défauts antérieurs à la souscription de la dite garantie...

Franchement, voila comment je vois la situation...
 
-la voiture a pres de 200.000 km ! devant le tribunal ca va pas t'aider beaucoup...
 
-tu as essayé la voiture ! Donc le manque de peche tu aurais du t'en rendre compte !
 
-tu n'as pas d'assistance juridique! AIE
 
Franchement, je prendrais sur moi meme , et je reglerais ca tout seul. Si tu lance une procedure, tu vas droit dans le mur....
 
Je sais , c'est dur...

J'ai eu d'autres avis sur un autre forum:
 
Il faut distinguer le vice caché et l'usure normale. Néanmoins, un vendeur professionnel est toujours présumé de mauvaise foi. Un pro qui te vend un voiture révisée sans te signaler une distribution à refaire sera à tous les coups condamné en cas de contentieux, même si c'est dû à l'usure normale de la voiture à ce kilométrage (car ce n'est pas l'usure normale découlant de ton utilisation).
 
Il faut invoquer le dol (art. 1116 du Code civil) et la garantie des vices cachés (article 1641 du Code civil), qui nécessite habituellement le recours à un expert. Il s'agit d'actions civiles, en cas de contentieux c'est le juge de proximité qui est compétent. Il se trouve au tribunal d'instance, il n'est pas obligatoire de prendre un avocat, c'est gratuit et pour le saisir, il suffit de remplir un formulaire disponible au tribunal. Tu dois obtenir la prise en charge intégrale de la réparation par le vendeur, ou l'annulation de la vente.
 
Je apparemment saisir gratuitement un juge de proximité...

bonjour  
 
avez vous essayer de negocier avec votre vendeur? pour la procedure ,essayez toujour, qui ne tente rien n'a rien, par contre j'espere  que vous avez du temps. le mieux serait un arrangement a l'amiable .

Il faudrait l'amener chez un spécialiste Saab, avant de dire plein de diagnostics et de vices cachés, surtout suite à l'avis de l'ami mécano amateur. Après on pourra donner un avis plus clair.
Cela dit, si c'est un 150cv + boite auto, dans une 9.5, ça doit pas être un foudre de guerre non plus.

 
Je suis d'accord qu'il faut faire confirmer la diagnostic par Saab avant de tenter quoique ce soit.
 
Certe, 150cv pour 1750Kg (RPP 11.66kg/cv), c'est pas un foudre de guerre, mais je pense que celà doit au moins avancer comme ma xantia break 1.8 16V (1400kg, 110cv, RPP 12.72kg/cv)