Bonjour,
J'ai acheté une GOLF  TDI 90 il y a un mois.
Voici le recit de l'escroquerie dont je suis victime.
 
Suite de la vente de mon ancien vehicule essence que j'ai en vendu en liquide, je recherche un vehicule diesel.
Via les petites annonces internet, je contacte un vendeur pour une golf 3 tdi avec 170 000 km de 1996.
Je rencontre le vendeur, la voiture est nickel interieur comme neuf, le moteur tout beau tout propre, il me dit que le moteur n'a jamais ete nettoyé, le vendeur me dit que c'est la voiture de son beau père, qui l'a conduite raisonnablement.
Il me dit qu'une personne doit venir en train de toulouse pour la voir. Le déclic je ne veux pas rater l'affaire , je lui dit que c'est ok je suis acheteur.
Le soir venu, il vient chez moi , il se trouve donc que les papiers de cessions sont au nom du "beau père", il appele depuis son portable sa copine pour bien me prouver que les beau parents sont d'accord de la vendre ( beaux parents en vacances...)
Les papiers remplis, je le règle pour 2300 euros en liquide provenant de la vente de ma voiture.
 
 
Je pars en espagne avec, au retour voyant de liquide de refroidissement qui clignote, je m'arrete plus de liquide.
Direction le garagiste, le garagiste penche pour un joint de culasse, mais commence par me changer thermostat, manocontact, liquide...
Rien n'y fait , deja 400 euros de frais...
 
Je consulte a nouveau les petites annonces, et quel fut ma surprise quand je tombe sur une annonce avec la meme golf que moi, au nom du soit disant beau pere!!!!
GOlf 3 tdi a vendre 980 euros , moteur HS, 320 000km meme plaque que celle que j'avais acheté un mois avant
. je contacte alors ce bo pere imaginaire, et me dit que mon vendeur s'etait presenté comme garagiste
Je comprend alors l'escroquerie!
 
Mon vendeur a acheté cette golf avec 320 000 km moteur foutu pour moins de 1000 euros.
Il m'a maquillé le moteur en lui fesant un bon nettoyage, baissé le kilometrage de la moitié, n'a meme pas refait de carte grise à son nom, car il m'a refait des papiers de cession au nom du beau père.
 
J'ai donc eu le droit à faux et usage de faux, escroquerie, vis caché.
La totale quoi!
 
j'ai tenté de rappeler le vendeur, je tombe sur son frere, le vendeur aurait soi disant demanager en region parisienne , il refuse de me donner ses nouvelles coordonnées, il me dit que le moteur a ete changé?!, comme par hasard le probleme est le meme que sur l'ancien moteur!
J'ai menacé de porter plainte , apparement cela ne lui fait ni chaud, ni froid, il m'a dit que je ne pourrai rien prouver, car j'ai reglé en espece, et pourra dire qu'il  a changé le moteur dans une casse.
 
J'ai a ce jour sauvegarder l'annonce du vendeur "beau pere é ou elle est a 980 et l'annonce par laquelle j'ai contacté mon vendeur à 2345 euros.
 
Que me conseillez vous?
 
Mener une action n'aboutiera pas forcement en ma faveur, car si il n'est pas solvable j'aurais perdu tout ce temps pour rien?!
on m'a dit qu'il ne fallait pas faire de réparations vu qu'une expertise judiciaire pouvait etre demandée, cela signifie pour moi une voiture unitilisable pendant le temps de la longue procédure...
 
 
L'annnonce internet suffirat t'elle pour prouver que j'ai bien versé 2300 euros à cet escro?
Un ami gendarme était avec moi lors de l'essai du vehicule, son temoignage est il valable?
 
 
merci pour votre aide,
en tout cas je suis bien degouté
 

non il te faut un avocat

non appriori j'ai pas besoin d'avocat, je peux saisir le juge de proximité...

L'avocat a pour but de préparer ton dossier et de te défendre. A moins que tu ne sois juriste. Justice et bon sens ne sont pas forcément synonyme.
 
Après, il faut que ton vendeur soit solvable...
 
Mais surtout, tu as acheté un prix et fermé les yeux sur deux éléments clé de ta transaction :
- Paiement en liquide (autorisé mais source de tous les abus)
- Acceptation d'un certif de cession que tu savais faux.

Pour le certificat faux, il m'a dit la vendre pour le beau pere, et devant moi il a mit le haut parleur et a demandé à sa copine si c'etait toujours bon pour vendre la voiture...

Pour 2300 euros, prendre un avocat me parait inconcevable du fait que je suis étudiant et n'ai pas de revenu

et naïf
en fait on peut te vendre une voiture volée, et avec un coup de fil à un complice, tu achetes  
et qui a signé? car il m'a refait des papiers de cession au nom du beau père.
 
en deux secondes, (le temps de lire)  j'ai relevé 5 points qui m'aurais poussé à ne pas acheter.
si la signature vient du vendeur et non du beau père  tu n'es pas innocent puisque tu as fait le changement de carte grise, usage de faux, si c'est le cas

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Bonjour,à tous On n'a jamais fini d'apprendre.- Je ne parle pas aux abrutis, ça leur donne de l'importance Je ne parle qu'aux instruits, ça m'enrichis

 
 
CQFD.
 
Tu as bel et bien accepté un certificat de vente rédigé au nom d'une autre personne que la personne physique qui te vendait la voiture ...

et ben mon pauvre je crois que tu as tout dans le cul..
seul solution retrouve ce type et pete lui la tronche pour recuperer ton fric..

le vendeur a immité la signature du "beau père imaginaire", la carte grise été barré et je me suis apercu après la vente qu'il etait marqué vendu à Monsieur X ( nom du vendeur).
J'ai fait le changement de carte grise , la prefecture n'a rien dit
 
Oui j'ai été naïf, je me suis fait avoir par un vendeur beau parleur, qui m'a bien baratiné, qui a joué le coté copain amicale...
 
Donc pour vous , je n'ai plus qu'a pleurer, et laisser d'autres personnes se faire avoir, vu qu'il ne doit pas en être à son coup d'essai...

Putain je suis dsl la, mais c'est quand meme gros, je ne sait pas moi quand j'achete une voiture, je prend le minimum de precotion, ce n'est pas pour etre mechant avec toi, mais la tu a etait quand meme bien "con". Autant j'ai deja acheter des voiture ou autre qui n'etait pas au nom du proprio, mais a des gens de confiance, des personne que je connait, et dont je connait l'historique du vehicule, par exemple quand j'ai acheter mon scoot 125, il n'etait pas au nom de mon pote, mais parce que lui n'a jamais fait la CG, et que l'ancien ancien proprio est un pote, chose que je ne ferait jamais avec quelqu'un que je ne connait pas, mes s'il joue le cote copain amicale.  
 
De meme un moteur trop propre pour un vehicule de 170000kms d'autant plus diesel, c'est encore plus suspect. Ou c'est nickel nickel parce que le mec et maniaque, mais ca ce voit sur le reste du vehicule, ou bien c'est nickel style maquiller.  
 
Quand on dit qu'il ne faut pas ce precipiter, c'est pas des blague meme si une "bonne ocase te passe sous le nez tu en aura d'autre.

 
Je ne sais pas si tu vas recuperer un jour ou l'autre ton argent mais faut pas lacher le morceau il va falloir frapper a toutes les portes ( assistance juridique, ton pote gendarme, etc..) même si tu n'as pas respecté toutes les regles de prudence il est clair que c'est une escroquerie montée de toute pièce.  
Perso deja je verifirai  
----que le moteur dans ta voiture est le moteur d'origine (je pense qu'un petit tour dans une concession VW pourra te le dire en comparant le numero de chassis et numero de moteur enfin je crois qu'ils sont repertoriés). Un changement de moteur ca laisse des traces il faudra peut etre passer par une petite expertise pour prouver que celui ci est d'origine si il n'y a pas de numero mais ca m'etonnerait.  
----Je prendrai contact avec le proprietaire initial de la voiture celui qui a passé l'annonce pour le vehicule HS en vue de voir si il accepterait de temoigner en ta faveur a savoir que son acheteur correspond bien à ton vendeur (en esperant que c'est le cas) vu que la CG n'a pas été changée ca doit etre le cas.
 
----Une fois ces deux choses faites je prends contact avec mon commissariat ou gendarmerie pour deposer plainte pour escroquerie car tu as la preuve que la personne qui t'a vendue la voiture avait bien connaissance du statue du vehicule (voiture HS) et qu'elle a intentionnellement dissimulée son état pour la revendre à un tarif injustifié. Tu insistes aussi sur le fait que son frangin est visiblement dans la combine puisqu'il a dit que tu ne pourras rien prouver, inutile d'inventer mais tu relates bien la conversation a un detail pres il t'a fait comprendre que le moteur a été changé (en admettant que de ton coté tu as prouvé le contraire sinon c'est inutile) parfois on comprend mal au telephone   . Le but est double avec un peu de chance mettre la pression sur la famille puisque tu n'as pas l'adresse de ton vendeur faire comprendre au frere qu'il y a un soucis et qu'il a interet a dire ou est son frangin si il veut pas recolter des emmerdes.
 
Surtout tu ne previens pas le petit encu** de ce que tu fais pour éviter qu'il se prepare et si il t'appelle (ce qui risque d'arriver) tu joues les innocents, si il te parles argent tu lui reponds domages et interets (enfin ca depend de toi) mais je suis certain que le mec est solvable sinon il aurait pas pris autant de precaution pour dissimuler son identité, il faut qu'il morfle et là il y a matière.  

 

Je suis allé en concession VW cette apres midi, ils donnent aucune infos, ils m'ont donnés le numero de vw france, j'ai appelé aussi sec, reponse on peut pas savoir... ( ca me parait bizarre). Mon interlocuteur a noté toute mon histoire et m'a conseillé de porter plainte... Ca m'avance pas plus.
 
Mon garagiste quand à lui, me dit que pour lui le moteur n'a pas été changé.
 
Combien coute un expert?
 
J'ai appelé le vendeur fin de semaine dernière, il parait coopérant, et m'a dit que de son coté, apres la vente les papiers de cession au nom de mon escroc avait été envoyé en préfecture en recommandé.
 
Est il possible d'en avoir une copie?
 
Notre escroc roule egalement sans permis depuis une dizaine d'année.

 
Je viens aussi de remarquer que l'escroc avait mise l'annonce avant d'acheter le vehicule...

Sinon l'adresse du vendeur je l'ai , elle est dans les pages blanches!
 
Mais le frere dit qu'il est parti sur paris..

Qu'il soit parti ou pas, tu t'en tapes. Toi tu lui envoies un huissier (coût: 50€ environ) qui va lui apporter une jolie petite lettre en main-propre, comme ça il n'aura pas à se fatiguer à aller la chercher à La Poste.
 
S'il ne répond pas à cette lettre, tu saisis le juge de proximité.
 
Certes tu as fait une erreur en le croyant sur parole quand il te disait que c'était la voiture de son beau-père, et n'a par exemple pas demandé une identité de sa femme, qui aurait bien montré si oui ou non ils avaient le même nom de famille (mais comme par hasard, ça aurait aussi été le beau père de la fille, parce que sa mère se serait remariée....)
 
Certes tu as payé en espèces, donc ne peux prouver que tu as bien payé 2300€ (d'autant plus que si j'ai bien compris, tu n'es pas passé à la banque juste avant pour retirer 2300€ vu que tu les avais déjà de côté).
 
MAIS:
- tu as le témoignage initial du vendeur, et son annonce, qui stipulent un moteur HS.
- tu as également la preuve que la voiture avait 320 000 kms au compteur, et non 170 000.
Donc déjà ça fait une escroquerie au kilométrage.
Si ton vendeur te répond que le moteur a été changé, ce n'est pas pour autant qu'il peut se permettre de changer le compteur.  
 
Pour ce qui est du numéro du moteur, il est étonnant que VW refuse de vérifier le numéro. Essaie de voir où est frappé le numéro du moteur, car il y a des chances qu'il corresponde au numéro de série de la voiture.  
 
Enfin, pour ce qui est du non changement de CG et vente en étant soit-disant mandaté par le beau-père, en tournant bien les choses il y a sûrement moyen de bien t'en sortir. Ton vendeur a quand même vendu la voiture en faisant un faux, même si toi tu as fait une belle erreur aussi de ton côté.

 
+1
 
Pour moi la clef centrale est le moteur si il arrive a prouver que c'est le moteur d'origine le vendeur l'a dans le c**.
---Moteur d'origine donc HS conformément à l'annonce du premier vendeur
---Retouche du kilometrage
 
donc intention delibérée de tromper l'acheteur impossible pour lui d'invoquer une quelconque ignorance.  
 
MacCain il faut que tu te concentres sur ce point car tout laisse penser que c'est le moteur d'origine que tu as sur ta voiture, le defaut de culasse, le fait que le vendeur soit incapable de presenter une quelconque facture pour un echange de moteur... Et puis un moteur d'ocasse + changement doit couter bien plus de 1300 Euros!!!
 
Il y a bien un moyen de le prouver indirectement en faisant une analyse de l'huile mais ca risque d'etre considéré comme une preuve insufisante. Il y a pas tortiller du c** il faut que tu demontres que c'est le moteur initiale.  
 
Une fois cette info en ta possession tu deposes plainte et qu'en aux documents envoyés par le premier vendeur à la prefecture ils seront je pense recupéré par la police ou gendarmerie afin d'avoir son identité et au pire ils ont celle de son frangin.  
 
Je n'ai pas d'idée sur le cout d'un expert mais bon je pense pas que ce soit exorbitant je ne suis pas pro en meca mais changer un moteur implique de demonter tout un tas de cables, fixation, durites bref le genre de chose qui laisse des traces a la pelle surtout quand ca été fait recemment. un simple passage sur un pont doit suffire. Assure toi d'abord que l'expert peut te faire une attestation de ce genre de chose et une fois fait roulez jeunesse.
Sinon tu fais comme te l'a dit alexP quitte a te faire aider par un mecano.  
 
Je sais c'est chiant mais bon il faut pas laisser un conn*** comme ca penser qu'il peut arnaquer n'importe qui en toute tranquilliter
 
 
 

Oups une erreur...

Oui, même si tu l’attaque au tribunal et que tu gagnes,c'est fort probable, tu auras payé un avocat (pas obligatoire), des petits frais de justice (pas cher). Mais après il te faudra un huissier qui cherche le gars et bien sur un fois devant sa porte, il sera insolvable . Alors pour 2400Euros, il faut peser le pour et le contre. Par contre ton témoignage peut servir aux autres ici, ( lire le post et le lignes en rouge de tnt67) et leurs faire prendre conscience que des très bonnes affaires ça n'existe pas en occasion, des opérations corrects en réfléchissant avant d'acheter, oui.

 
Non. 2300 - 980 (prix de vente de la voiture dans l'annonce) soit 1320 euros potentiels à récupérer.
 
 

sinon, il reste la bonne vieille méthode
 
4 potes déménageurs et un tour chez le frangin .. "il n'est pas au courant" .. pas grave, il l'est maintenant, et il va se faire un plaisir d'appeler son frère pour régler le problème désormais entre eux
 
bon évidemment tout ceci n'est pas légal .. je ne le conseille pas (trop ) .. mais des fois, il ne reste que cette solution
 
pour info, j'ai dû faire cela pas plus tard qu'hier pour aller récupérer le salaire de ma femme .. son patron ne l'ayant pas déclarée (!!) et ne voulant pas payer sa dernière semaine de travail (bon là c'était 4 maçons et pas des déménageurs, mais ils étaient polonais, ça marche aussi bien ^^) .. on est reparti avec les sous et les excuses du patron

Bonjour
 
La solution : ne rien faire....
 
La personne qui a achetée et revendue la voiture ne l'a pas mise à son nom, le payement est en liquide.,
il n'a laissé aucune trace et il est surement insolvable, n'a pas de domicile, pas de travail....
 
Le mieux est de faire réparer le moteur ou de le changer.
 
la perte est de 1300 €,  
c'est l'apprentissage de la vie et pratiquement tout le monde y passe, moi aussi j'y suis passé....
 
A +

D'accord avec ton intervention Alfa7800 Le jeu semble trop dangereux : somme dérisoire au regard des frais d'expertise, responsabilité de départ dans la fausse signature... mieux vaut passer outre.

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"Il faut convenir qu'il est impossible de vivre dans le monde sans jouer de temps en temps la comédie." (Chamfort)

va porter plainte.
 
ce n'est pas parce que x personnes se sont fait avoir et n'ont rien fait que tu ne dois rien faire.  Les fdos se chargeront de le retrouver c'est leur job.
 
 
comment certains peuvent être sur qu' "il est surement insolvable, n'a pas de domicile, pas de travail.... " ?
 
et c'est pas1300 euros mais 2500 euros qui sont en jeu + dommages et interets.
 
a toi de voir si tu es à 2500 euros (surement plus) pret ou pas sachant que tu as un max de billes de ton coté etquedevantun tribunal cela fera pas tripette.
 

Avant d'engager une action au civil comme certains (peu avisés...) te le conseillent vas déposer plainte!!!
 Tu as été victime d'une escroquerie. Si ton vendeur est interpellé et qu'il est condamné par le tribunal correctionnel, tu pourras former une demande de dommages et intérêts. L'intérêt c'est que ce genre d'individu soit hors circuit et qu'il ne puisse plus agir en toute impunité.  

Effectivement j'hésite encore à engager une action.
Il est vrai que les sommes en jeux ne paraissent pas importante.
Cependant, je n'ai pas de gros revenus et c'etait les sous de la revente de mon précedetn vehicule que je revendais dans le but de faire des économies, j'aurais du la garder, bref!

Autre probleme, si j'engage une procédure, on m'a dit qu'il fallait ne pas reparer la voiture pendant toute la durée de la procédure.?§ vous confirmez?
Je me vois mal garder une voiture defectueuse, avec une assurance à payer dessus tout les mois.

Pour VW france, il me parait bizarre qu'il ne puisse pas savoir si un moteur est d'origine, je me renseigne actuellement auprès d'un ancien mecano VW qui a encore des contactes.

Sinon au niveau des frais avocat, expert, etc , je pense avoir le droit à l'aide juridictionnelle, donc avec prise en charge totale des frais par l'état.
Cependant il faut constituer un dossier.

Le vendeur a pignon sur rue, j'ai son adresse puisqu'il est dans l'annuaire. J'ai son numero de fixe, ca ne decroche jamais, puis repondeur.
Au fait, l'escroquerie a lieu sur montpellier !

Sinon l'escroc a bien laissé une trace puisque le proprio a envoyé le papier de cession au nom de l'escroc en prefecture.
J'ai egalement l'annonce de vente mise en ligne par l'escroc mais seul son numero de portable apparait.
Le controle technique mentionne 170 000 km , mais il est au nom du proprio qui l'a vendait HS, cependant je crois qu'il a une date postérieur à la cession.

j'hesite encore pour engager une procédure, vos avis sont divergents égalements.

merci pour votre aide

Pour VW, un garage de quartier n'a pas accès à la base de données centrale du constructeur. L'émission d'une fiche d'identification est une prestation payant au service homologation de la marque, à Villers Coterets.

salut, à mon avis, tu vas déposé plainte et ça devrait suffire et tu demandes au fdo de l'appeler  et de lui expliquer ce qu'il encourt pour le changement de compteur et qu'il te rappelle dans la journée.
j'ai eu cette situation là(changement de compteur) et ça s'est passé comme ça et dans la journée l'affaire était réglée
....en prime, comme j'avais déposé mon histoire sur internet, un journaliste de france3 m'a contacté et je suis passé dans  "on peut toujours s'entendre"...trop fort

pour l'assurance, tu peux contacter ta companie pour déclarer qu'elle ne roule pas .. ça devrait baisser largement la mensualité déjà

je suis un peu dans le meme cas que toi j'ai acheter une voiture ya 15j 112000km au compteur et en realité 200000km j'espere qe jaurai gain de cause car sa me tu le mental

Pourquoi ne pas revendre la voiture tout simplement ?

tu lui conseille de se faire , à son tour, voleur???

a tu des traces écrites de la vente signer par les 2 parties? c'est important ce genre de détail, faut se couvrir, faut toujours immaginer le pire dans ce genre de transaction.
j'ai eu le droit a quelques heures de droit pendant ma scolarité et j'en suis bien content, je trouve que le droit devrait etre enseigner dès la seconde de façon obligatoire, ca évitrai bien de désagrément à beaucoup de monde.

bah de toute façon faut porter plainte que des gars comme ça se fasse épingler dc d'ac avec GARFIELD3, mais ton pote gendarme il t'a pas conseillé il a pas pu mettre une enquête en route ?  
Pour le tribunal il faut savoir que même si le gars est condamné c'est à toi de faire en sorte de récupérer les dommage et interet par huissier et Cie... en fait la justice elle est mieux faite pour les arnaqueurs que pour les arnaqués !!!  
Enfin juste pour dire que ta transaction elle était pas nette du début à la fin ! Bon courage car la route est longue...
pourt tout savoir sur les transactions y ' a tout un guide d'achat complet sur :
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