Bonjour,
 
Il y a 10 jours environ j'ai vendu ma voiture de collection ( 26 ans ) pour cause de chomage. Cette voiture est totalement dans son jus et n'est pas maquillée du moins à ma connaissance. Aujourd'hui, je suis contacté par l'acheteur pour annuler cette vente. Il a commencé à la démonter et trouve que la corrosion est trop avancée pour se lancer dans une restauration et veut donc annuler la vente et obtenir le remboursement du prix ( 1500€ ).  
Il s'avère que ma voiture a passé un contrôle technique il y a moins d'un mois, contrôle ok avec des remarques sans contres visites que j'avais fourni avant la vente, il s'avère également que cette personne est venue voir ma voiture et l'a essayée pendant 1 heure, inspectée avec son frère qui est carrossier de métier sous toutes les coutures. D'autre part, il s'étonne du compte rendu du ct qui lui paraît trop net pour être honnête, pour ma part je suis un particulier et je suis allé dans le centre le plus proche de chez moi. Enfin cette voiture est maintenant à 500kms de mon domicile donc il faut que j'envisage de la faire rappatrier.  
Que pensez vous de ma situation ? Dois-je le rembourser ? Qui des vices cachés ?  
 
Merci par avance pour vos réponses
 
Vincent

 
Bonjour, de la corrosion sur une voiture de cet âge ne représente absolument pas un vice caché.
Aux yeux de la loi, vous n'avez absolument pas à reprendre cette voiture. Si l'acheteur estime que la voiture présente un vice caché, il doit vous le prouver en mandatant à ses frais un expert automobile qui expertisera la voiture. Il doit aussi vous informer par LRAR de la tenue de cette expertise afin que vous vous y rendiez si vous le souhaitiez.
Mon conseil: dans l'état actuel des choses, ne vous engagez sur rien, et envoyez chier pôliment votre acheteur en lui expliquant que de la corrosion, sur un véhicule de cet âge, ne représente absolument pas un vice caché. Ne lui donnez bien sur aucun renseignement afin qu'il entame des éventuelles démarches contre vous, laissez le se demmerder tout seul, et tant que vous n'êtes pas convié à une expertise, et sans rapport d'expert qui vous serait défavorable, vous ne lui devez rien.

pas mieux
 
franchement, je ne comprends pas certaines personnes
 
acheter un véhicule de 26 ans, il ne faut pas s'attendre à une voiture qui sort de la chaîne hein
 
 
 
donc, suivez les (bons) conseils de Razor

C'est parce que je suis quelqu'un d'honnête et ça me mine le moral de passer pour un escroc. La peinture est d'origine et rien n'est maquillé, il a pourtant tout inspecter, j'ai du mal à comprendre ce genre d'attitudes    
Le contrôle technique est-il un élément pouvant me sécuriser sur le côté voiture dangereuse ou trop corrodée pour être roulante ?
 
Vincent

 
Le CT est un élément indispensable lors de la vente, mais il ne vous protège en rien contre des éventuels vices cachés qui pourraient être décelés sur la voiture. La question est de savoir si ce que vous reproche l'acheteur (la corrosion) est un vice caché. La réponse est "non".

Razor a tout dit,  il a raison....    Laissez ce râleur pleurnicher, qu'il aille s' acheter une voiture de collection neuve ce con  !!!

Bonjour,
 
Finalement l'acheteur va faire expertiser mon ex-véhicule à propos de ce soucis de corrosion.
Pour rappel, elle n'était pas maquillée mais complètement dans son jus, peinture d'époque avec les traces de corrosion complètement visibles à l'oeil nu.  
D'ailleurs le vendeur l'a osculté sous tous les angles pendant 1 heure et nous l'avons essayé sur 20 kms. Bref, l'expert va donc confirmé qu'il y a bien de la corrosion sur le chassis, caisse etc...
Cela peut-il faire l'objet de l'annulation de la vente ? Peut-il évoqué la notion de vices cachés vu qu'il est de mauvaise foi ?  
Merci d'avance
 
Vincent

Non, pour qu'il y ai vice caché, il faut que ce soit caché... Et de la corrosion, c'est loin d'être caché.

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la corrosion figure tel sur le controle technique ?

Tranquilises toi, il ne pourra rien faire surtout pr un véhicule de collection...  

C'est l'expert qui va se marrer

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Merci aux 2 krisprolls qui nous ont fait perdre la 3è étoile sur le maillot
Mais en fait spa grave, on vient de la récupérer
Merci Monsieur Richardson...

Bonjour,
 
J'ai eu des nouvelles de mon acheteur sur ma boite vocale. Il lance une "procédure d'annulation de vente" comme il dit, donc je pense que je vais avoir droit au tribunal d'instance prochainement        
 
Vincent

 
Il peut bien aller au Tribunal, sans rapport d'expertise concluant au vice caché, il sera débouté.  

clairement
 
ne t'en fais pas plus que ça
 
il peut lancer une procédure d'annulation, rien ne dit qu'il aura gain de cause
 
en plus, c'est tellement long, que tu as le temps de voir venir
(certains se souviennent peut être de la longue histoire du propriétaire d'une omega bva )
 
pour l'instant tu n'as pas été convié à une quelconque expertise (tu dois en être obligatoirement informé par LRAR) qui est de toutes façons la démarche initiale de toute procédure
 
bref, si ça se trouve, il balance ça histoire de te faire peur
gardes le cap et courage

 
 
YES deux ans et l'acheteur l'a eu dans l'os. En plus là c'est encore plus facile, voiture de collection !  
Tu peux dormir tranquille.

il est carrossier, du moins officieusement alors j'ai quand même les boules d'être habillé pour l'hiver au niveau de l'expertise. En tout cas, la voiture est à 400kms, je ne pourrais pas y être ce jour-là et il l'a démonté puis remonté donc j'ai pas non plus trop envie de la reprendre. Après je suis prêt à lui filer des euros s'il ne m'emmerde plus et même si je n'ai rien à me reprocher... ça paye plus d'être honnête et gentil en ce moment      

 
 
raison de plus pour etre tranquille, il aura plus de mal à prouver qu'il s'est fait avoir...

 
Excuse moi mais tu serais vraiment le roi des cons de lui filer un seul centime! A quoi ca sert qu'on se fasse chier à te dire quoi faire si tu fais exactement le contraire! C'est justement pour te foutre la pression et que tu banques qu'il te dis tout ca! Tu n'as pas à lui verser un kopek, et en plus il est dans les métiers de l'automobile (carrossier) ce qui ne passera encore moins devant un Tribunal... car un professionnel reconnu comme tel ne peut pas attaquer un particulier pour vices cachés il me semble....  

 
Son frère est carrossier, lui il bosse avec mais je ne peux pas le prouver, t'énerves pas Razor2    
J'étudie toutes mes options possibles avant de partir sur une position ferme et définitive.  
Mais disons par expérience que je n'ai pas une haute opinion des carrossiers et de la justice...
En tout cas je pense faire le mort avec mon acheteur et le laisser venir.

 
 
en effet, fais le mort et laisses le venir. Il essaie de t'intimider. De toutes facons sur ce genre de véhicule, tu ne risques vraiment pas grand chose (même rien d'après ce qu'il te reproche) et les procédures sont longues, très longues.

Je m'énerve car le but de ce genre d'acheteurs c'est justement de mettre la pression sur le vendeur, mais si tu sais que il n'a aucune chance de gagner, et c'est le cas, alors tu dois maintenir ta position!
Pour te donner un exemple à une autre échelle: un jour j'ai commandé un jeu de carte qui était offert dans un magasine. J'ai bien lu le petit coupon, et il n'y avait aucun engagement, aucune clause, rien.
Je reçois mon jeu de carte (Astérix) et en même temps Le Guide de la route de l'année en cours, pour examen gratuit! Valeur 60 euros, si je voulais le garder, il fallait que je paye, sinon que je le renvoie en payant les frais de port!
Bien sur je l'ai gardé, et je n'ai rien payé. J'ai reçu au moins 20 lettres de rappel, d'avocats, de soit disant huissier, blablabla, je n'ai jamais répondu et ca n'est jamais allé plus loin, car ils savaient sans doute que au final ils l'auraient dans l'os (aucune commande, aucun engagement, envoi du Guide sans recommandé...)

L'affaire se corse, malgré un ct ok, mon acheteur vient de m'envoyer une liste des soucis rencontrés :
 
"- corrosion + que perforante sur les têtes d'amortisseurs ar derrière le siège (les fixations d'amortisseurs peuvent lâcher sur des appuis de la voiture car les renforts  dans le coffre qui ont été réparés avec de la résine pour camoufler la rouille +l es supports d'amortisseurs pourris par la rouille ne donnent pas un comportement sans risque au véhicule.
-la fixation de triangle ar g :sur les deux points de fixation qui se trouvent à proximite du bas de caisse un point d'ancrage est pourri par la rouille .
ces deux éléments cumulés rendent la voiture extrêmement dangeureuse car s'ils viennent à se rompre la voiture deviendra incontrôlable.
-les freins arriere efficacité inexistante, aussi bien frein à main que frein à pied.
traverse av trace de choc .
-amortisseur av (pompe à velo au dessus de 130)
-contrôle de la pollution impossible à réaliser vu l'état de détérioration de la ligne d'échappement. "
Il va lui faire repasser un ct avec présence dun expert d'après ses dires. Enfin il me demande de lui rembourser les 2/3 de la voiture qu'il garderait pour pièces ou d'annuler la vente par voix de justice. Je trouve ça quand même bizarre, il l'a démonté et semble très bien s'y connaitre, pourquoi l'avoir acheter alors si elle était si pourrie que cela ? Vous en pensez quoi ? ça sent pas bon quand même pour moi...
 
Vincent  
 

Tu as un rapport d'expertise sous les yeux ou juste une liste déblatérée par ton vendeur? On te le répète, tant qu'un expert n'a pas conclu à un vice caché ne lache pas l'affaire...  
Parceque moi aussi je peux te faire une liste fictive de tout ce qu'il y aurait de pourri sur la voiture pour que tu me rembourses...

Non juste une liste où il minimise d'ailleurs les pièces qui ont une certaine valeur, ressorts courts de marque, pont autobloc, intérieur recaro etc... ça me fout les glandes quand même qu'il ait le droit de la démonter tranquillement puis la remonter comme il l'entend. De plus elle avait un ct ok au départ ( avec une mesure de la pollution, un test du frein à main réglementaire... ) et elle a 26 ans la mémère, c'est normal de trouver de la rouille          L'acheteur attend ma réponse rapidement avant de lancer la procédure, je fais le mort ou je lui réponds ?
 
Vincent

 
Tu fais le mort. De plus, si il a démonté lui même des pièces, un expert ne pourra alors pas faire une expertise sérieuse. Si tu as des preuves, dans ce qu'il dit, qu'il a démonté certaines pièces, gardes les bien au chaud.
Saches aussi que tu dois être convoqué par LRAR de la tenue de cette expertise pour pouvoir t'y rendre si tu le souhaites. Sinon, un éventuel Tribunal risque de ne pas la juger recevable.  

pas mieux que Razor1515
 
restes zen .. tant que tu n'es pas informé par LRAR, tu es tranquille .. qu'il ait déjà démonté certaines pièces ne jouera pas en sa faveur lors de l'expertise
 
comme on t'a dit .. pour une voiture de 26 ans, tu ne risques qd même pas grand chose
 
gardes le cap et courage, ne te laisses pas intimider surtout

+1 surtout que la rouille qu'il signale devait quand même être bien visible, donc il savait à quoi s'en tenir (à moins que tu ne sois tombé sur un aveugle )

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Merci aux 2 krisprolls qui nous ont fait perdre la 3è étoile sur le maillot
Mais en fait spa grave, on vient de la récupérer
Merci Monsieur Richardson...

 
 
surtout sur un véhicule de collection. Qu'on n'y fasse pas gaffe sur un véhicule de trois ans passe encore, mais là ca relève de l'ânnerie.

juste un petit mot pour vous dire que j'ai parfois le blues à cause de cette histoire mais quand je vous lis ça me remonte le moral Merci encore les gars
 

 
Je me demande si tu lis bien toutes les réponses, car sinon tu n'aurais pas le blues.
Tout ce que tu as a faire, c'est de bien garder les lettres qu'il t'a envoyées car c'est la preuve qu'il a démonté la voiture sans la présence d'un expert.
Comme çà a déjà été dit, la corrosion sur une voiture de 26ans ne constitue pas un vice caché, et sans vice caché tu n'est redevable de rien du tout.
Laisses-le perdre son temps si çà l'amuse, et dort tranquille.

 
Dormir tranquille c'est pas facile, je viens de recevoir un nouveau message de mon acheteur dont je vous livre quelques extraits :
- "….En effet, je suis carrossier mécanicien dépanneur auto depuis plus de18 ans, de plus je conduis des (…) depuis assez longtemps pour te dire que le gars qui a passé la tienne au contrôle technique devrait revoir sa façon de travailler…,
- …. je remets en cause l'honnêteté du centre de contrôle technique et la tienne et vu tous les problèmes énoncé et qui peuvent être attestés par un expert, je remets en question le prix et même la vente.
Comme je te l'ai dit, je ne sais pas qui est responsable de ce résultat, le centre de contrôle ou toi mais il va me falloir une réponse car s'il n y a pas d'entente entre nous je referai un contrôle technique en présence de l'expert  de mon assurance juridique.
Je suis prêt à prendre le risque que la voiture soit immobilisée le temps que l'expert de mon assurance fasse la lumière sur ce contrôle technique…."
 
En fait par entente, il attend l'annulation de la vente et la reprise de la voiture qui se trouve maintenant à 400kms de chez moi. C'est dingue de se foutre dans des situations pareilles, je l'ai vendu 1500€ et le ct que je ne connais pas je l'ai payé 60€. Au niveau des sommes, je vois pas l'intérêt d'escroquer les gens, ni le mec du ct d'ailleurs.  
En tout cas, c'est chaud patate quand même nan ?
 
Vincent

Moi je vois rien de nouveau: je serais toi, je lui répondrai d'arrêter de t''emmerder tant qu'il n'y aura pas eu d'expertise...et un expert n'assistera pas à un CT, il procèdera lui même à l'examen de la voiture, pour déceler d'éventuels problèmes. Preuve que ton acheteur n'y connait que dalle!
Envoi lui un SMS pour lui dire d'arrêter de t'importuner et de passer par un expert ET par la justice si il veut!

Et au fait, c'est quoi comme voiture?

Le fait qu'il m'écrive qu'il est carrossier ça la fout pas un peu mal quand même    

 
Oui, là où ca la foutrait plus mal, c'est si il était à son nom, donc reconnu comme professionnel, car là, il n'aurait pas de recours pour vices cachés.
Disons que face à un Tribunal, vous pourriez jouer là dessus pour le décrédibiliser et remettre en cause son honnêteté lors de l'achat.
Pour l'instant, envoyez le chier poliment en lui demandant d'arrêter de vous importuner, et poussez même le vice à le menacer de porter plainte pour harcellement si il continue!  
Tant que vous n'êtes pas convoquée à une expertise, ne faites rien. Si c'est le cas, vous reviendrez nous voir et on vous dira alors quoi faire.