Bonjour à tous,  
 
J'ai une voiture de 1989 qui a été endommagée le mois dernier alors qu'elle était garée sur le parking de ma résidence (une voiture qui roulait sur le boulevard qui longe le parking a voulu éviter une autre voiture qui lui coupait la route et est entrée à fond dans le parking, percutant ma voiture, qui a percuté également celle qui était garée à côté).
 
En juin 2007, j'avais eu un autre problème : une personne (un jardinier qui taillait une haie) avait rayé tout le côté droit de ma voiture. J'avais alors déclaré le sinistre à mon assurance qui avait fait faire une expertise, mais finalement, comme le responsable refusait de reconnaître ses torts et qu'il n'y avait aucun témoin, le dossier a été fermé et je n'ai pas donné suite.  
 
Maintenant, l'expert qui est venu pour le sinistre du mois dernier a effectué un chiffrage des réparations, et il comptabilise dedans les réparations du sinistre de juin, qui n'a aucun rapport avec celui de septembre !! Forcément, ça donne une somme important pour un véhicule de 1989 : 1200 Euros pour le sinistre de juin et 1400 pour celui de septembre. Du coup, le véhicule est jugé économiquement non réparable   , alors que si l'expert n'avait tenu compte que du sinistre de septembre (pour lequel il y a eu un constat, etc.), le véhicule serait réparable.  
 
Puis-je contester la décision de l'expert ? D'ailleurs, c'est l'assurance du conducteur responsable qui doit prendre en charge les frais, alors je ne vois pas pourquoi elle paierait les réparations d'un sinistre antérieur....  
 
Qu'en pensez-vous ?...
 
Merci d'avance pour vos réponses !
 
EEDD
 
 
 

Si le jardinier ta rayé ta portiere et qu'aujourd'hui elle est défoncé par la voiture, le garage va toute te la repeindre et ne va pas la rayé apres peinture juste pour dire "tiens comme ça on tient pas compte du premier sinistre".
Techniquement d'apres ce que tu nous dis, cela me parait pas faisable de reparer le deuxieme sinistre sans prendre en compte le premier.

Je n'ai pas précisé que les deux sinistres ne se recoupent pas du tout : le jardinier a rayé le côté droit de la voiture, et pour le 2ème sinistre, c'est l'avant de la voiture qui a été touché. Evidemment, si la voiture avait aussi touché le côté droit, je comprendrais que le garage refasse tout, mais là, ça n'a rien à voir. Les deux sinistres sont à des endroits différents.

En effet, les deux ne sont pas liés alors.
As tu éssayé de joindre l'expert pour lui expliquer?

Oui, j'ai essayé, mais je tombe toujours sur son assistante qui me dit qu'il n'est pas joignable. Il devait me rappeler mardi, mais je n'ai pas de nouvelles depuis (ça fait quand même 1 mois que ma voiture est au garage)... J'en ai parlé à mon assurance, qui m'a dit qu'elle me contacterait "dès qu'elle aurait des nouvelles de l'expert", mais j'ai des doutes, maintenant !!...

... Bonjour à tous,
 
je relance ma question, au cas où quelqu'un aurait une réponse : un expert a-t-il le droit, dans le chiffrage d'un sinistre, de comptabiliser des choses qui ne sont pas dûes à ce sinistre ?   ....... Et puis-je contester la décision de l'expert ?.....
 
Merci d'avance,
 
Estelle

bonjour
 
lors de l'expertise l'expert prend en compte les dommages du sinistre déclaré et relève les dommages présents ne faisant pas parti du sinistre déclaré. ces domages antérieurs sont alors pris en compte dans l'état du véhicule.
lors de l'estimation de la valeur du véhicule l'expert établi une valeur pour un véhicule dans un état dit standard c'est à dire en bon état général (sans bosse ni choc, peinture en bon état, intérieur en bon état, entretien fait selon les préconisations du constructeur). si les véhicule présente des dommages antérieurs il les chiffre et applique une moins value à la valeur de base. il en résulte une valeur de véhicule qui est souvent bien minorée par rapport au marché.
je n'ai pas vu votre véhicule ni votre dossier donc je vous donne des indications générales.
il est donc tout à fait possible que votre véhicule se retrouve économiquement irréparable.

Bonjour,
 
merci pour votre réponse. Ce que je ne comprends pas, c'est qu'en fait, je veux simplement que mon véhicule soit réparé des dommages causés par le dernier sinistre, et si seuls ces dommages sont pris en compte, mon véhicule est réparable, d'après ce que m'a dit l'assistante de l'expert. Là, il est irréparable parce que le dommage précédent est pris en compte (or, rien ne m'empêchait de rouler avec des rayures sur les portières jusqu'à maintenant, et je me fiche que les portières restent rayées... Ma voiture a 19 ans, elle ne peut pas être "comme neuve"...).

Bonsoir à tous,
 
Verdict de "l'expert" : étant donné qu'il y a eu 2 sinistres sur mon véhicule (les 2 fois, je n'étais pas responsable), le permier chiffré à 1200€ et le second à 1400€, "l'expert" estime mon véhicule à..... 190€ !!!!! C'est donc à ce prix que l'assurance propose généreusement de me le racheter !!!!!!! Je trouve cela tellement aberrant que je ne sais même pas quoi dire !!

bonsoir
 
j'en suis moi même étonné.
si je comprend bien, l'expert a évalué votre véhicule à 1390 € auxquels il a retranché les dommages antérieurs dus aux rayures pour un montant de 1200 € ce qui donne au bas mot quelques 190 €. donc il évalue les travaux à 1400 €.
or un dommage antérieur lors d'une vente d'un véhicule n'est jamais totalement déduit surtout pour des rayures.
dans l'absurde imaginez qu'il y ai eu 1500 € de rayures, vous vous seriez retrouvé à devoir de l'argent à votre assureur pour qu'il vous reprenne votre voiture.
ce qui est impossible.
une voiture a une valeur d'usage. c'est à dire un prix minimum en dessous duquel la voiture est considéré comme non roulante ce qui n'est pas le cas d'un véhicule rayé.
je vous conseille de contester ces conclusions auprès de votre assureur par courrier.
essayez d'argumenter sur les mêmes arguments que je vous ai exposé.
je ne peux vous conseiller de prendre un expert car le coût des honoraires auraient pour effet d'absorber le gain que vous pourriez obtenir, ce qui reviendrait à ne rien faire.

Merci pour votre réponse.  
 
En fait, apparemment, l'expert a chiffré le 1er sinistre à 1200 (rayures sur le côté droit) et le second à 1400, et estimé mon véhicule a environ 1400 Euros également. Mais comme je n'ai pas fait refaire la peinture après le 1er sinistre (1200 Euros de ma poche pour refaire la peinture d'une voiture de 19 ans, puisque le responsable n'était pas identifiable !!), il a soustrait les 1200 aux 1400 € du véhicule, ce qui donne, en gros, une voiture estimée à 200 Euros ! Et mon assurance semble trouver ça normal....  
J'ai préparé un courrier de contestation (et j'ai déjà contesté par téléphone). Même rayée (et encore, sincèrement, les rayures sont toutes fines et pas franchement très visibles), ma voiture vaut largement plus que 190 Euros ! Je m'en servais quasiment tous les jours !
 
Vous dites que le coût des honoraires d'un expert sont élevés : quel ordre de prix ?....Je ne sais pas quoi faire, mon assurance semblant soutenir, évidemment, son expert...

recherche sur le forum, il y a des cas similaires ou les personnes ont été victimes d'accidents et dont le cout de réparation dépassait la valeur du véhicule. dans le cas d'un sinistre non responsable, il y possibilité quand le tiers est identifié d'exiger la remis en état même si elle est supérieure à la valeur vénale.

EEDD
 
bonjour
 
je ne peux vous donner qu'une fourchette de prix qui va dépendre du tarif pratiqué par le cabinet d'expertise mandaté, du temps passé sur le dossier, de la distance du déplacement, le nombre de visites, la procédure d'expertise amiable contradictoire.
en résumé cela peut aller en gros et en moyenne de 150 € à 350 € TTC.

Bonsoir, et merci pour vos réponses.
 
J'ai appris hier que mon assurance n'a soi-disant pas reçu les constats de l'accident, que j'ai pourtant envoyés 2 jours après l'accident (il y a donc plus d'un mois). Je leur ai donc tout faxé aujourd'hui (heureusement que j'avais fait des photocopies !!) et ils sont censés me rappeler demain.
 
EEDD

Bonjour à tous,
 
Toujours pas de nouvelles de mon assurance (injoignable, tout comme "l'expert" ), et je viens d'apprendre par le garagiste que ma voiture a été remorquée chez un épaviste...... Le garagiste ne sait pas où.... Est-ce légal ? A-t-on le doit d'emmener mon véhicule chez un épaviste sans même m'en informer alors que je suis en attente d'une réponse de la part de mon assurance ??????!  
 
Merci d'avance pour vos réponses,
 
EEDD

EEDD
 
bonsoir
 
ce sujet est très sensible chez les assureurs car ils savent qu'ils sont en marge de la légalité.
ils n'ont aucun droit de transfert du véhicule sans votre accord écrit.
le réparateur peut être mis en cause pour avoir "perdu" votre véhicule.
je vous conseille d'écrire à votre assureur par courrier recommandé avec AR pour exiger la restitution du véhicule dans le garage où il était et que vous vous prononcerez sur la cession ou non du véhicule quand l'assureur vous aura recontacté et que votre demande sera prise en compte.
attention également à l'état du véhicule au retour de l'épaviste car certain épavistes conventionnés n'hésitent pas à malmener un véhicule qu'ils pensent être acquis pour destruction ou pour la pièce dans le cadre de leur convention avec l'assureur.

Merci pour votre réponse.  
 
Et que faire si mon véhicule a été malmené par l'épaviste ?... Je suppose qu'il n'y a aucun recours, car comment prouver quoi que ce soit ?..... En plus, c'est maintenant l'expert qui a toutes les factures d'entretien de mon véhicule, et je ne sais comment les récupérer....
 
EEDD

EEDD
 
pour les éléments transmis à l'expert, réclamez les par courrier ou par téléphone (il doit bien avoir une secrétaire).
sinon déplacez vous à son cabinet.
 
si votre voiture a été endommagée par l'épaviste, il faudra le signaler à votre assureur par courrier et par téléphone. l'assureur demandera à l'expert de chiffrer les dommages supplémentaires. les dommages supplémentaire seront ceux qui n'apparaissent pas dans le rapport de l'expert ni sur ces photos de votre véhicule, s'il en a prises.

Merci mr sw.  
 
Je vais envoyer dès demain une LRAR à mon assureur. En espérant que cela fasse avancer l'affaire, car je commence à désespérer....  
 
Je trouve cela vraiment incroyable. La compagnie d'assurance est censée 'défendre' son assuré, d'autant plus que je ne suis pas en tort. D'ailleurs, le conseiller de ma compagnie d'assurance que j'ai vu aujourd'hui dans une agence m'a dit que les constats établis lors d'un accident ne sont d'aucune utilité.... Est-ce vrai ? Si tel est le cas, pourquoi faire des constats ??... C'est à n'y plus rien comprendre...
 
EEDD

EEDD
 
bonjour
 
le constat amiable est recommandé mais pas obligatoire.
il ne sert qu'à l'assureur pour déterminer les responsablilités de chaque partie par le biais des cases cochées, puis des schémas établis en bas de page.
il est le document permettant à l'assureur de faire son recours conformément aux covnetions passées entre des principaux assureurs. cette convention ne vous est toutefois pas opposable vu que vous ne l'avez pas signée.
la version personnelle au verso est presque toujours ignorée.

bonjour mr sw,
 
Et dans le cas présent, puis-je demander à ma compagnie d'assurance de faire un recours contre l'assurance du responsable de l'accident ?... Mon assurance comprend une clause 'Défense et recours pénal', et j'ai également une assurance 'protection juridique'.  
 
EEDD

Bon, c'est un cercle vicieux : mon assurance me dit qu'elle ne peut rien faire et que c'est à l'expert de "reconsidérer" ses chiffrages et de voir s'il est possible de ne pas tenir compte du premier sinistre, tandis que l'expert (qui a ENFIN rappelé, au bout de 6 semaines !...) me dit que c'est à l'assurance de décider s'il est possible de faire faire les réparations sans tenir compte du premier sinistre...! Qui dit la vérité ?  Je pense plutôt que c'est à l'assurance de prendre la décision, a priori. Mais comment faire ? Je n'arrive pas à les joindre !!...;    
 
EEDD

 
Conclusion de l'histoire : après 2 mois d'intense lutte (courriers en recommandé, fax, coups de téléphone, etc.), mon assurance a ENFIN accepté de payer les réparations de ma voiture.   J'ai reçu hier, à ma grande surprise, un chèque de leur part ! Comme quoi, il est utile d'insister et de ne pas se laisser faire ! Du coup, mon véhicule ne fait pas l'objet de la procédure VEI, et je n'ai plus qu'à faire faire les réparations.    
 
@+
 
EEDD

 
... Et merci aux personnes du forum, notamment mr sw, qui ont répondu à mes questions pendant ces 2 mois !
 
EEDD