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 Sujet :

Schwartz Automobiles Haguenau : Mefiez-vous !

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n°14721572
Turbal67   profil
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Posté le 23-08-2007 à 17:08:07  answer
 
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Bonjour,
c'est à la fois un coup de gueule mais également une demande de conseils car j'avoue être bien démuni face à ce qui m’arrive..
 
Voilà, j'ai acheté une magnifique Golf TDI 150 4motion chez SCHWARTZ AUTOMOBILES à Haguenau (67) en novembre 2006. Il y a eu une reprise de mon ancien véhicule pour l'euro symbolique. C’était convenu.  
Or cette semaine j'ai reçu un PV de stationnement relatif à ce véhicule qui ne m'appartient plus. L'infraction a été commise en 2007 donc bien après la reprise.
Je me suis rendu chez mon concessionnaire adoré et le vendeur était en congés comme la plupart des responsables d'ailleurs, normal vu la période.... une chance en fait car qu'elle n'a pas été ma surprise en m'adressant au service commercial ? AUCUNE TRACE D'UNE QUELCONQUE REPRISE ! chouette ! il y a donc un véhicule dans la nature qui circule avec une carte grise rayée avec ma mention "vendu le..." et dont je suis responsable. A partir de là on peut imaginer n'importe quoi. Quelques excès de vitesse et je peux me retrouver sans permis mais ma responsabilité peut m’engager sur des terrains encore plus grave…
 
BREF !
 
La petite commerciale m'a tout de même mis la puce à l'oreille en me disant que mon cher vendeur est plus ou moins soupçonné de magouilles en tout genre par ses collègues et quelques dossiers explosifs sont posés sur le bureau du directeur des ventes (qui n'est ni plus ni moins que le grand patron) et attendent sagement sont retour de vacances lundi prochain.
 
Ce matin, le vendeur m’a appelé depuis son lieu de vacances pour me dire qu’il ne se souvient pas d’avoir repris une quelconque voiture. Il avait l’air très stressé cet homme.
Un peu gros non ? je laisse une Opel Calibra rouge étincelante sur le parking de la concession et je lui donne les clés en main propre et lui me dit ne pas se souvenir qu’il y avait une reprise… Bon, il n’a pas trop insisté au téléphone.
 
Je soupçonne le vendeur d’avoir cédé dans la foulée la voiture à un négociant pour son bénéfice. C’est également l’idée de la commerciale que j’ai rencontré…  
 
Mais en attendant qu'est-ce que je fais ? Je n'ai certainement pas le droit de déclarer cette voiture volée ???? il faut que je bouge mais quoi faire ? En tout cas, lundi je retourne chez VW mais je tends le dos surtout avec tous les autres problèmes que j’ai déjà eu avec eux mais ça c’est une autre histoire. Je crois que je pourrais écrire un bouquin.


Message édité par Turbal67 le 23-08-2007 à 18:56:26
n°14721573
dramis   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 23-08-2007 à 17:23:47  answer
 

Le contrat de vente fait mention de la repsie de ton ancien véhicule ou pas?

n°14721579
Cedbest   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 23-08-2007 à 18:42:17  answer
 

Si tu as remis le certificat de cession/vente à la préfecture tu ne risques rien...

mood
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Posté le 23-08-2007 à 18:42:17  profilanswer
 

n°14721580
Turbal67   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 23-08-2007 à 18:43:19  answer
 

Je n'ai qu'une facture sur laquelle la reprise ne figure pas. La commerciale m'a dit que c'était normal, ça n'y figure jamais.

n°14721582
Turbal67   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 23-08-2007 à 18:52:48  answer
 

J'ai signé le document de cession du véhicule et ai barré la carte grise mais ce sont eux qui se sont chargé de l'envoi.
<Ne vous embêtez pas on s'occupe de tout>...
 
Donc
1: Oubli de faire les démarches à la reprise du véhicule
2: Oubli également lorsqu'ils l'ont revendu ???
 
Ca fait beaucoup non?
Je maintiens que le vendeur a du la vendre pour son compte à un négociant, dans le dos de la concession.  
Vous savez, ces négociants qui débarrassent les grosses concessions des voitures poubelles, ils les retapent pour leur redonner une seconde vie et les vende 1000-1500€ par petites annonces.


Message édité par Turbal67 le 23-08-2007 à 18:53:45
n°14721584
BLG83   profil
Profil : Routard
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Posté le 23-08-2007 à 19:05:36  answer
 

Je pense que tu devrais aller à ta préfecture pour faire enregistrer dés maintenant le changement en expliquant ta petite histoire trés courante chez les vendeurs de voitures. Tu seras déja tranquille si le nouveau proprio fait encore des conneries
NB : j'avais eu ce problème quand mon fils avait vendu une Golf cabrio l'acheteur n'avait pas mis la carte grise à son nom. Je suis allé à la préfecture et l'affaire c'est arrangée.


---------------

mood
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Posté le 23-08-2007 à 19:05:36  profilanswer
 

n°14721596
Turbal67   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 23-08-2007 à 20:43:32  answer
 

Tu sais, sans justificatifs, ça m'étonnerait qu'ils m'écoutes.
C'est plus facile de prouver que tu es le propriètaire d'un véhicule que de prouver que tu ne l'es plus...
 
Imagine le gars qui veut se débarrasser d'une poubelle sans payer les services d'un casse-auto; il va à la pref, il dit que la voiture n'est plus en sa possession et quelques mois après il dépose sa voiture n'importe où dans la nature... il ne risque plus rien, il n'est plus le proprio.
 
Mais je vais les appeler demain ça ne coute rien.
je pense aussi me rendre à la police pour au moins faire une main courante, histoire de laisser une trace de ma démarche.

n°14721597
caribou88   profil
Profil : Pilote
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Posté le 23-08-2007 à 21:03:13  answer
 

Le 23-08-2007 à 20:43:32, Turbal67 a écrit :

Tu sais, sans justificatifs, ça m'étonnerait qu'ils m'écoutes.
C'est plus facile de prouver que tu es le propriètaire d'un véhicule que de prouver que tu ne l'es plus...
 
Imagine le gars qui veut se débarrasser d'une poubelle sans payer les services d'un casse-auto; il va à la pref, il dit que la voiture n'est plus en sa possession et quelques mois après il dépose sa voiture n'importe où dans la nature... il ne risque plus rien, il n'est plus le proprio.
 
Mais je vais les appeler demain ça ne coute rien.
je pense aussi me rendre à la police pour au moins faire une main courante, histoire de laisser une trace de ma démarche.


n'oublie pas de contester le pv en expliquant les faits et en évoquant les indélicatesses du vendeur et que d'autres pbs sont en cours... renvoie les sur le garage qui a fait la reprise.
 
pour la préf tu fais quand même la déclaration. conserve des trâces pour tout : lr +ar

n°14721622
Sens inter​dit   profil
GTiste confirmé et averti
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 24-08-2007 à 01:55:47  answer
 

Tu t'ais fais baiser en douceur et avec vaseline, porte vite plainte auprès des poulets sinon quelqu'un va s'amuser à ta place....


---------------
Casier judiciaire FA :fier:  
Tentatives de corruption - Détournement de fonds
Tentatives d'escroquerie - Banni plusieurs fois (injustement)  
Modo : lock nos topics, tu n'auras pas notre liberté de penser!
n°14721645
Turbal67   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 24-08-2007 à 10:39:47  answer
 

ah... on a eu la même idée Sens interdit, je reviens de chez la police. Je voulais déposer plainte contre X ou au moins faire une main courante pour qu'il y ait une trace.
Le flic a écouté mon histoire et a commencé par regarder l'historique pref par rapport à l'immatriculation.
Normalement, il n'avait pas le droit de me communiquer ces infos mais vu la situation... une chose m'a rassurée : il y a trace d'un nouveau proprio depuis avril 2007 !!!   donc ma responsabilité ne sera plus engagée à l'avenir. OUF ! c’est déjà ça.
 
Il n'empêche que je vais continuer à me battre pour ne pas payer cette amende de 33€ et pour le reste que je vais détailler plus loin.
33€ n’est pas un montant catastrophique mais c'est une question de principe... et une fois de plus, je pense que le vendeur a magouillé dans le dos de son employeur ET SURTOUT DANS LE MIEN !  Je l'entends encore me dire <vous savez monsieur xxxxxxx, je vous reprends votre voiture mais c'est pour la mettre à la casse alors n'espérez pas que je vous en donne quelque chose, c'est juste pour vous rendre service>  
 
Si j'avais su ce qui m'attendait chez VW... je les aurais évité. C'est la première fois que j'achète une voiture chez un pro. J'ai accepté de payer un peu plus cher (non...nettement plus cher à bien y regarder) pour avoir des garanties et du service. Ne pas avoir à se soucier de la paperasse et gagner tu temps...  
 
Mais là c’est une catastrophe ce garage.
Faut que je témoigne quand même :
 
Le matin même où je devais prendre livraison de la voiture, je me suis dit que j'allais passer un petit coup de fil pour être sûr qu'elle soit prête. J'ai appelé le vendeur et il paraissait bien embarrassé. Il m'a demandé de passer plutôt en début d'après midi. BON.... visiblement on m’a zappé.  
Alors je ne sais pas si une voiture se prépare en une matinée mais toujours est-il que j'ai récupéré une voiture pas particulièrement propre. Des conneries dans la boite à gant, des chewing-gum dans le cendrier... bon je le répète, c'était une première pour moi et je pouvais difficilement relativisé mais bon ça me paraissait pas correcte...  
mais le pire est arrivé ensuite :
 
il y avait eu des accords, il devait entre autre refaire certaines retouches du bouclier avant (pas faites). Ensuite le plexi du boitier compteur était passablement rayé, il était d’accord pour me le changer (pas fait). La voiture avait juste le kilométrage correspondant à la grosse révision où notamment la distri était à changer (faite ? je ne sais pas... obligé de croire sur parole et rien de noté dans le carnet d’entretien en tout cas). Ou la la ca commençait à me chauffer…  
Et c’est pas terminé ! j’étais à 2 mois du prochain CT et il m’avait proposé de le faire. Ok sympa. Mais non, promesse non tenue une fois de plus.
 
Pour le plexi du compteur, il m’a expliqué qu’en fait il aurait fallu changer le boitier complet. Bon ok, mais j’aurais apprécié qu’il ne me mette pas devant le fait accompli en espérant que j’oublie par exemple. En bon vendeur (en supposant qu’il en existe chez VW), j’aurais appelé le client et trouvé une alternative.
En échange de tout ce qui n’a pas été fait, il m’a demandé de réfléchir à ce qui pourrait compenser ces boulettes. Il devait me rappeler le lundi. Rien. Je l’ai rappelé mardi.
J’ai demandé s’il était possible d’obtenir la gratuité sur la prochaine révision. Il m’a dit ok.
Je me suis méfié (oui quand même) et lui ai demandé un écrit. Pour le carnet d’entretien, je lui ai envoyé pour qu’il me le remplisse et je lui ai demandé un document qui prouvait que la distri et l’entretien avait été f ait.
 
Je l’ai ensuite appelé chaque lundi matin pendant de nombreuses semaines pour le relancer sur tout. J’ai récupéré le carnet plus de 2 mois après et ai reçu un semblant de document prouvant que les pièces pour la distri étaient sortie du stock.
Pour la gratuité de la prochaine révision, je n’ai rien reçu. Pour le RDV au CT, j’ai râlé de plus belle car j’approchais de la date limite. J’ai finalement roulé 3 semaines sans CT valide.
Ce n’est pas fini, quelques semaines après avoir récupéré la voiture, je me suis rendu compte que mes plastiques de rétro et toutes les baguettes étaient tachées de blanc. Un garagiste m’a expliqué qu’ils avaient mis un produit à base de silicone et autres produits assez puissants pour redonner du peps aux plastiques, pratique courante. Seulement ils ont dû oublier de frotter et ont laissé le produit tel quel qui a fini par bouffer les plastiques….
BREF, je suis hyper déçu. Heureusement la voiture, elle, est géniale et me fait oublier « un peu » le reste.
 
Alors si vous tenez absolument à acheter votre voiture chez Schwartz Automobiles à Haguenau, ok, mais alors éviter ce vendeur. Je donne quand même son nom, il l’a bien mérité : André Malaise
Il devrait changer de métier ce monsieur…
 
 
 
 

n°14721647
zseb69   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 24-08-2007 à 10:53:44  answer
 

Je serais toi je ferais un courrier détaillé de toute ces histoires avec photo, papier pour courroie distrib.......
Ajoute photo qui montrent promesses non tenue.
Fait un recommandé a son patron de la consession et a VW FRANCE.
Explique l'histoire de ton ancien véhicule avec PV et mets en evidence l'escroquerie.
Fait planer une envie de plainte contre VW.
 
A mon avis apres tous cela ils vont te contacter et ce brave monsieur ne fera pas long feux chez VW.

n°14721652
caribou88   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 24-08-2007 à 11:44:16  answer
 

andré Malaise ferait bien aussi de changer de nom !

n°14721662
homer555   profil
dhoo!!!
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 24-08-2007 à 13:06:32  answer
 

Je suis aussi de haguenau. Clairement, je n'ai que jeté un oeil chez schwartz car leurs occas ne m'interressaient pas pour ma conduite... et je me rend compte maintenant que j'ai bien fait. Vu ce que tu raconte, il se sont clairement foutu de ta gueule. C'est pas qu'il ne l'ont pas préparée correctement, il ne l'ont meme pas touchée. Si tu cherche absolument une VW va chez europcar, rte de Strasbourg. Ils ont pleins de vehicules peu kilometrés et full option surtout en VW. Sinon, moi j'ai fait affaire avec eurocasion rte de marienthal et j'en suis sortie globalement content.


---------------
Il n'y a pas d'innocents, que des contrevenants qui s'ignorent. :-D
C'est quoi ces perverts qui nous observent sur le bord des routes avec leurs jumelles et cachés dans des buissons? :-D
[:homer555:1] Alsaco jusq'au bout [:homer555:1]
n°14721678
Turbal67   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 24-08-2007 à 14:50:51  answer
 

Le 24-08-2007 à 10:53:44, zseb69 a écrit :

Je serais toi je ferais un courrier détaillé de toute ces histoires avec photo, papier pour courroie distrib.....


Je vais déjà aller voir le patron lundi et uniquement lui. Je vais lui conter les faits et aussi lui montrer les documents que MALAISE a produit. Ce ne serait pas exclu qu'il ait fabriqué  ces papiers en douce pour rattraper le coup (là je parle de la distri) car je veux être sur que ça ait été fait. Un TDI 150 c'est une vraie cocotte minute alors je n'ose pas imaginer la distri qui lâche là dessus....
 
Et si M. Schwartz ne réagit pas à la hauteur de ce que je suis en droit d'attendre. là effectivement, je fais un courrier salé à la maison mère + copie à Schwartz Automobiles.

n°14721679
Turbal67   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 24-08-2007 à 14:53:19  answer
 

Le 24-08-2007 à 11:44:16, caribou88 a écrit :

andré Malaise ferait bien aussi de changer de nom !


 :lol: oui tu as raison, je n'y avais pas pensé !  
En tout cas, VW devrait penser à faire du ménage.

n°14721680
Turbal67   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 24-08-2007 à 14:57:17  answer
 

Le 24-08-2007 à 13:06:32, homer555 a écrit :

Je suis aussi de haguenau. Clairement, je n'ai que jeté un oeil chez schwartz car leurs occas ne m'interressaient pas pour ma conduite... et je me rend compte maintenant que j'ai bien fait. Vu ce que tu raconte, il se sont clairement foutu de ta gueule. C'est pas qu'il ne l'ont pas préparée correctement, il ne l'ont meme pas touchée. Si tu cherche absolument une VW va chez europcar, rte de Strasbourg. Ils ont pleins de vehicules peu kilometrés et full option surtout en VW. Sinon, moi j'ai fait affaire avec eurocasion rte de marienthal et j'en suis sortie globalement content.


 
Une chose est sûr, je ne me ferai pas avoir 2 fois. Oui j'étais passé chez Europcar et Eurocasion mais à l'époque il n'avait pas ce que je voulais. La Golf en 150cv et en plus en 4 roues motrice c'est rare. Tu recherchais quoi toi?

n°14721704
homer555   profil
dhoo!!!
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 24-08-2007 à 17:05:22  answer
 

Le 24-08-2007 à 14:57:17, Turbal67 a écrit :

Une chose est sûr, je ne me ferai pas avoir 2 fois. Oui j'étais passé chez Europcar et Eurocasion mais à l'époque il n'avait pas ce que je voulais. La Golf en 150cv et en plus en 4 roues motrice c'est rare. Tu recherchais quoi toi?


 
Une diesel de 100ch ou plus peu kilometrée. Les golfs, pourquoi pas? Mais un poil chere avec cette surcote. J'ai donc opté pour la mégane 1.9DCI coupé 120ch. 41 000Km, 4 ans. J'ai eu le changement des pièces cassée ou manquantes (cache de serrure, poigné de boite à gant, un enjoliveur) + 5 ans de garantie. Pour 13 000€. Une bonne affaire. Justement, ce modèle est sous coté car les gens préferent mettre moins de sous pour une 1.5L 110ch.


Message édité par homer555 le 24-08-2007 à 17:05:43

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Il n'y a pas d'innocents, que des contrevenants qui s'ignorent. :-D
C'est quoi ces perverts qui nous observent sur le bord des routes avec leurs jumelles et cachés dans des buissons? :-D
[:homer555:1] Alsaco jusq'au bout [:homer555:1]
n°14721821
Turbal67   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 25-08-2007 à 14:17:21  answer
 

5 ans de garantie ??? c'est énorme ça..  il y a la garantie constructeur dans ces 5 ans?

n°14721826
la_marie93​0   profil
Profil : Membre
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Posté le 25-08-2007 à 14:36:56  answer
 

Je connais bien ce genre de probleme je suis commerciale auto et j'ai eu un collègue qui fesait la meme chose a tout ses clients, il fesait pas les carte grises et les gens se plaignaient!
Sa a été très loins puisque les gendarmes sont intervenus, ce Mr ne travail plus avec moi et aux dernière nouvelles c'est la brigade financièr qui s'occupent de lui!
Il faut que tu aille porter plainte au commissariat de la ville concernée, car tu ne dois pas etre le premier à qui sa arrive avec ce vendeur, et le fait de porter plainte te "protegera", si tu ne le signal pas et qu'il se passe quelque chose de grave avec ton ancienne voiture, tu peut devenir complice dans le sens ou tu "savait" et que tu n'a pas avertit les forces de l'ordre! ce sont les gendarmes qui me l'ont expliqué afin que je puisse expliqué les démarches a suivres aux clients qui c'était fait avoir dans ma concession!
 
Fait le rapidement c'est un conseil!

n°14721852
homer555   profil
dhoo!!!
Profil : Vétéran
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Posté le 25-08-2007 à 20:47:54  answer
 

Le 25-08-2007 à 14:17:21, Turbal67 a écrit :

5 ans de garantie ??? c'est énorme ça..  il y a la garantie constructeur dans ces 5 ans?


 
Non j'ai pris le crédit minimum et les 5 ans de garantie du vehicule sont inclus dans le contrat de crédit. Je compte la revendre au bout des 5 ans. J'aime rouler serein, l'assurance tous risques, la garantie longue, le dépannage gratuit :) . Ce vendeur a vraiment compris ce que je cherchais. Il y avait une mégane identique (age, puissance, kilometrage) dans un autre garage, je lui ai présenté les conditions de l'autre, et il s'est arrangé pour faire mieux.


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Il n'y a pas d'innocents, que des contrevenants qui s'ignorent. :-D
C'est quoi ces perverts qui nous observent sur le bord des routes avec leurs jumelles et cachés dans des buissons? :-D
[:homer555:1] Alsaco jusq'au bout [:homer555:1]
n°14721973
Turbal67   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 27-08-2007 à 10:20:50  answer
 

Le 25-08-2007 à 14:36:56, la_marie930 a écrit :

Je connais bien ce genre de probleme je suis commerciale auto et j'ai eu un collègue qui fesait la meme chose a tout ses clients.......ce Mr ne travail plus avec moi et aux dernière nouvelles c'est la brigade financièr qui s'occupent de lui


C'est ce qui est en train de se passer j'ai l'impression. La police ne s'est pas limitée à mon "petit" pb de carte grise, ce que tu dois appeler "la brigade financière" m'a convoqué cet après midi pour écouter mon temoignage.
 
J'ai appelé Schwartz Automobiles ce matin, le patron est rentré de vacances et doit me rappeler. Je veux une entrevue avec lui et veux en profiter pour obtenir tout ce que le vendeur m'a promis. Ni plus, ni moins.


Message édité par Turbal67 le 27-08-2007 à 10:21:48
n°14721997
la_marie93​0   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 27-08-2007 à 11:16:47  answer
 

sa va etre la galère pour toi !
 
Bon courage !

n°14722006
Turbal67   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 27-08-2007 à 12:52:04  answer
 

Le 27-08-2007 à 11:16:47, la_marie930 a écrit :

sa va etre la galère pour toi !
 
Bon courage !


 
Non, j'ai plutôt envie de dire qu'ils sont tombés sur un os.
Pas de chance, j'ai du temps libre en ce moment, ce qui n'était pas le cas à l'époque...
 
En tout cas merci à tous ceux qui ont apporté leurs idées. ;)  Ca aide à prendre un peu de recul.
a+
 
 

n°14723677
alcaline67   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-09-2007 à 16:39:34  answer
 

Salut turbal,
alors où en est ton affaire?

mood
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