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 Sujet :

le sérieux de l'argus

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n°14689584
matchzam   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-10-2006 à 06:05:31  answer
 
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D'après la côte (officielle!) de l'argus, mon véhicule de près de 35000 euros et de moins d'un an (25 10 2005) ne vaut plus que 20000 euros, soit plus de 45%. Si je consulte d'autres sites(gratuits ceux là), sa valeur oscille entre 25500 et 28000, ce qui me parait un peu plus correct. Le problème est que les pros ne l'entendent pas de cette oreille. J'ai essayé de contacter l'argus sans succès. Il me semble que le problème vienne de la fiche technique, qui ne reprend pas ts les équipements de série, ce qu'on ne peut corriger par le biais des options. Qu'en pensez vous? Avez vous rencontré le même problème?
J'ai obtenu 15% sur le véhicule que je convoite, mais avec ce que perds sur ma bagnole c'est fichu.  :q

n°14689585
olivier300​0   profil
Profil : Vétéran
Posté le 12-10-2006 à 06:28:57  answer
 

L'Argus, c'est la cote pour les professionnels, un peu plus basse que les cotations que tu retrouves dans les autres revues. En général, une différence à la baisse de 15 %, parce qu'il est tenu compte d'une éventuelle remise en état du véhicule repris par le professionnel.
 
Il n'y a pas de cote officielle, simplement, l'Argus est la plus renommée.

n°14689586
matchzam   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-10-2006 à 07:03:01  answer
 

oui, je suis d'accord, mais là on passe de 20000 à 28000 (autoplus). Un vrai gouffre.J'ai un "comique", particulier de son état qui m'a proposé 21000, disant me faire un cadeau vu la côte officielle. En fait, il a flairé le bon coup. J'ai bien failli lui faire avaler son canard (l'argus bien sur).

mood
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Posté le 12-10-2006 à 07:03:01  profilanswer
 

n°14689587
Wharfedale   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 12-10-2006 à 07:05:19  answer
 

De quel véhicule s'agit-il ?

n°14689588
matchzam   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-10-2006 à 07:11:40  answer
 

FORD MONDEO SW TITANIUM TTES OPTIONS 2.2TDCI 155CH BM6 400NM

n°14689589
toca59   profil
Aygo parcequ'elle le vaut bien
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-10-2006 à 07:24:13  answer
 

J'ai essayé une YARIS2 1.0 Luna pendant la révision de mon AYGO... Donc forcement, j'ai eu une propositon....Montant de la reprise de l'AYGO ( 14600kms ) 6400€ alors que sur les autres sites elle vaut 2000€ de plus... La voiture n'ayant même pas un an , je trouve que c'est une arnaque.... :q


Message édité par toca59 le 12-10-2006 à 08:20:11

---------------
Aygo 1.0i 68ch Gris Eclipse Confort 5p
C4 1.6 Hdi 92ch Gris Iceland Pack Ambiance 5p + Toit Pano
Garmin Nuvi 1390T  
Membre de la Brigade Anti-diam's :W => On a gagné :D
mood
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Posté le 12-10-2006 à 07:24:13  profilanswer
 

n°14689590
pluko   profil
pluko!pluko!pluko citron-on !
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 12-10-2006 à 08:19:19  answer
 

c'est vrai que les mondeo décote énormément... j'ai eu le même problème en vendant la mienne fin juin dernier (80 000 Km, 3 ans, achetée 28 000€, vendue 12500€...)
tout ca pour acheter un s-max qui marche pas !!! les boules.

n°14689591
diabol_x   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 12-10-2006 à 08:52:12  answer
 

Bonjour
en fait, pour faire simple, la cote Argus, c'est la cote utilisee par les pros pour estimer les prix de reprise. Les cotes gratuites comme on peut trouver sur internet correspondent en gros au prix sur le marche de l'occase. En clair, si tu vends ta voiture a un garage, tu la vendras dans les environs de la cote Argus alors que si tu la vends a un particulier, le prix aura plus de chances d'etre proche des autres cotes...
 
En revanche, il est clair qu'il y a une difference certaine entre les deux et que ca fait parfois un peu mal d'entendre ce qu'un garage te popose pour ta voiture. Par contre, il ne faut pas hesiter a negocier le prix de reprise d'un vehicule par un garage, meme si on achete une voiture d'occase...

n°14689592
yugimi   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 12-10-2006 à 09:00:35  answer
 

toca59 a écrit :

J'ai essayé une YARIS2 1.0 Luna pendant la révision de mon AYGO... Donc forcement, j'ai eu une propositon....Montant de la reprise de l'AYGO ( 14600kms ) 6400€ alors que sur les autres sites elle vaut 2000€ de plus... La voiture n'ayant même pas un an , je trouve que c'est une arnaque.... :q


 
En meme temps, les reprises des concessionnaires sont souvent très peu intéressantes   financièrement.
C'est pas durant sa première année qu'une voiture décote le plus?
Par contre, la Ford Mondéo c'est pas vraiment facile à vendre alors matchzam attends toi à rencontrer quelques difficultés pour t'en débarrasser. :bah:

n°14689593
math73   profil
Profil : Membre
Posté le 12-10-2006 à 09:02:28  answer
 

Pourtant je croyais que les garages reprenais à la valeur Argus - 16% [:alex883:1]

n°14689594
count1   profil
Profil : Membre
Posté le 12-10-2006 à 10:16:45  answer
 

Donc cela voudrait aussi dire que si tu vas acheter une voiture chez un pro tu lui proposera la valeur argus!!!.....

n°14689595
fastboy   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 12-10-2006 à 10:31:24  answer
 

Le pro l'achete a la valeur argus pour la revendre a la valeur particulier et y'a pas d'arnaques la-dedans juste du business..

n°14689599
Rabec   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 12-10-2006 à 11:50:44  answer
 

Tout le monde sait que l' Argus minore de 5 a 15 %  le prix des voitures.
Ce n'est pas un journal  de référence  européen, ni officiel, c'est une base de negotiation achat-vente c'est tout.....  

n°14689607
homersimp6​28   profil
Troll land
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 12-10-2006 à 13:16:49  answer
 

L'Argus est la cote de référence pour le domaine de l'automobile.
On s'y fie à la fois pour l'achat côté professionel que pour un achat de particulier.
Ensuite les prix fluctuent selon les modèles (convoités ou non ....).
Les cotes sur les sites d'annonces genre la Centrale ou autre ne sont absolument pas révélatrices des prix réels.
Ce ne sont que des moyennes des prix qui apparaissent sur leurs annonces.
Vu que les gens passant une annonce sur ces sites (et payent une fortune soit dit en passant) on souvent le temps de vendre leur véhicule et n'ont pas l'habitude de vendre donc pose un prix très élevé, la cote de le Centrale se retrouve donc très élevée.
Ce que l'on ne voit pas c'est que quand on vend un véhicule par le biais de ce site, il y a 2 possibilités:
 
Soit on met 6 mois à la vendre et qu'on tombe sur la bonne poire qui l'achète sans connaitre son prix sur le marché.
 
Soit on se fait casser le prix et on la vend à un prix normal (ce qui ne se voit pas sur les cotes).
 
Donc un conseil, regardez les prix autour de vous, sur les journaux gratuits,dans les garages .... avant de se fier aux sites du genre la Centrale.

n°14689609
artoutitou   profil
Profil : Pilote
Posté le 12-10-2006 à 13:21:45  answer
 

Un pro, c'est reprise ARGUS - 15% pour fait de remise en état. Le pro a le droit de s'attribuer 15% de moins sur l'argus pour frais de remise en état, et il ne se gêne pas.

n°14689611
homersimp6​28   profil
Troll land
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 12-10-2006 à 13:31:56  answer
 

Le particulier qui vend sa voiture vend sa voiture et c'est oublié.
Le professionel qui reprend une voiture doit la préparer, la stocker,la vendre, se taper des vitres électriques à faire marcher quand elles tombent en panne au bout de 2 mois et 29 jours ...
Bref la reprise est un service rendu par le garage à la personne qui achète une nouvelle voiture, il ne faut pas l'oublier.
Ca n'a donc aucun rapport avec une vente normale de véhicule, il est donc parfaitement normal que le prix d'une reprise soit inférieur au prix de vente d'un véhicule.

n°14689612
turbotin   profil
Profil : Routard
Posté le 12-10-2006 à 13:57:31  answer
 

De toute manière le marché de l'occasion est pourri. Ma Laguna état neuf de 2005 ne part pas à l'Argus -700 € soit 45% de remise !


---------------
Mieux vaut se laver les dents dans un verre à pied que les pieds dans un verre à dents ...
n°14689613
artoutitou   profil
Profil : Pilote
Posté le 12-10-2006 à 14:08:43  answer
 

Le 12-10-2006 à 13:31:56, homersimp628 a écrit :

Le particulier qui vend sa voiture vend sa voiture et c'est oublié.
Le professionel qui reprend une voiture doit la préparer, la stocker,la vendre, se taper des vitres électriques à faire marcher quand elles tombent en panne au bout de 2 mois et 29 jours ...
Bref la reprise est un service rendu par le garage à la personne qui achète une nouvelle voiture, il ne faut pas l'oublier.
Ca n'a donc aucun rapport avec une vente normale de véhicule, il est donc parfaitement normal que le prix d'une reprise soit inférieur au prix de vente d'un véhicule.


C'est fini cette différence, avec les vices cachés entre particuliers, les acheteurs pleur le prix, puis porte plainte et te sodomise à sec.

n°14689620
matchzam   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-10-2006 à 15:33:06  answer
 

C'est la jungle quoi! Pourtant, on me propose quand même une reprise à 23000 et 5000 euros de remise sur une opel cdti150 ttes options. Il est vrai que la vectra ne se vend pas très bien malgré que ce soit une voiture saine et un moteur reconnu comme fiable. Comme quoi, l'argus peut parfois (c'est rare) ne pas être suivi par les pros.  
D'après ce que j'ai pu savoir, les très gros concessionnaires qui ont des parcs d'occases énormes préfèrent voir leur parc se déprécier plutôt que de revendre à des prix corrects. Cela leur permet d'augmenter artificiellement leurs charges d'exploitation et d'être ainsi moins taxés.

n°14689682
bclinton   profil
hydrauphile
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 13-10-2006 à 11:39:03  answer
 

Le 12-10-2006 à 15:33:06, matchzam a écrit :

C'est la jungle quoi! Pourtant, on me propose quand même une reprise à 23000 et 5000 euros de remise sur une opel cdti150 ttes options. Il est vrai que la vectra ne se vend pas très bien malgré que ce soit une voiture saine et un moteur reconnu comme fiable. Comme quoi, l'argus peut parfois (c'est rare) ne pas être suivi par les pros.  
D'après ce que j'ai pu savoir, les très gros concessionnaires qui ont des parcs d'occases énormes préfèrent voir leur parc se déprécier plutôt que de revendre à des prix corrects. Cela leur permet d'augmenter artificiellement leurs charges d'exploitation et d'être ainsi moins taxés.


 
Toi tu aimes acheter des nanards impossibles à revendre. :fleur:
 
Tu ne veux pas acheter la gouna de turbotin ? :cyp:
 
En général les garagiste se basent sur l'argus, ils achetent à -15 % et revendent à +15 %. :love:
 
Un truc que me fait marrer aussi c'est le "toutes options". :ddr: Parce que des options y'en a mais toutes les prendre c'est assez rare.
 
Pour la tienne tu as donc :
  Toit ouvrant électrique      610,00 €
Grille de séparation chien  200,00 €
Amortisseurs compensateurs de charge  250,00 €
Baguettes latérales couleur carrosserie  65,00 €
Rétroviseurs rabattables électriquement  110,00 €
Vitres arrière teintées  160,00 €
Alarme périmétrique  150,00 €
Sièges avant climatisés (chaud et froid)  360,00 €
Sièges conducteur et passager électriques 8 positions  450,00 €
Sièges avant chauffants 5 réglages  100,00 €
Barres de toit finition façon aluminium  70,00 €
Becquet arrière  250,00 €
Roue de secours normale  60,00 €
 
 
Jantes Alliage    
Jantes alliage 18'' 5 branches  400,00 €
Jantes alliage 18" 7 branches  400,00 €
Jantes alliage 18'' 10 branches  500,00 €
 
 
Systèmes Audio Ford    
Système audio Sony 6 CD avec commandes au volant  100,00 €
Système multimédia DVD  2 300,00 €
GPS Traffic vision écran tactile couleur et chargeur 6CD  2 050,00 €
Système à commandes vocales et Kit Bluetooth  300,00 €
Système à commandes vocales et kit Bluetooth global  500,00 €
 
 
Pack d'options    
Pack Xénon i Phares au Xénon avec réglage automatique d'assiette et buses de lave-phares chauffantes. Sur Ambiente Pack, ce pack entraîne la facturation automatique des phares antibrouillard.  650,00 €
Pack Titanium i Sellerie cuir/alcantara noir, sièges conducteur et passager électriques 8 positions, vitres arrière teintées, rétroviseurs rabattables électriquement, système à commandes vocales et kit Bluetooth® sans support ni antenne, système de navigation GPS Traffic Vision avec écran tactile couleur et chargeur 6CD.  3 500,00 €
 
 
Et ça fait effectivement 35125 € (j'ai mis le cuir aussi). :eek:


Message édité par bclinton le 13-10-2006 à 11:39:45

---------------
Je conchie les pigeons (chacun son tour).
n°14689694
skyfoxxp   profil
MEGANEnthousiaste
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-10-2006 à 13:38:02  answer
 

Oui, encore qu'on peut comprendre s'il n'a pris qu'un seul jeu de jantes alliage :p

n°14689696
bclinton   profil
hydrauphile
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 13-10-2006 à 13:43:01  answer
 

Là j'ai affiché toutes les options mais le pack titanium en englobe presque la moitié.
C'est le total calculé par le configurateur que je donne à la fin, pas le total de la liste. ;)
 
Ceci dit il est possible qu'il ait pris toutes les options, mais souvent dans les annonces le gars il a l'ABS et les vitres électriques de série et il annonce toutes options. :P


Message édité par bclinton le 13-10-2006 à 13:43:36

---------------
Je conchie les pigeons (chacun son tour).
n°14689699
matchzam   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 13-10-2006 à 14:48:03  answer
 

faut que je scanne ma facture?
de tte façon, là n'est pas le problème. Avec ce topic, je recherche quelqu'un qui rencontre le même pbm que moi. Qd à mon nanard invendable, il est pas pire qu'une c5 hdi de 110 valeureux ch à la torture qui n' a comme seul argument valable que son volume de chgt. J'ose même pas imaginer ce bestiau tractant en prime une remorque.  
Pour continuer, dans cette catégorie familiale break, on peut pas dire que les tops se bousculent. Seule  la Passat propose un volume habitable et de chargement intéressant, auquel on peut adjoindre une motorisation performante (hélas les tdi ne sont pas forcément les plus fiables). Si on ajoute le cuir, le gps et autres petits plaisirs, on atteint des sommets en terme de tarifs. Malgré tout, même si ce véhicule propose une meilleure image que ma pauvre petite ford tte pourrie, c'est pas sûr que les pros ou même les particuliers vont se jeter dessus: trop chère car trop d'options, et pis tant qu'on y est trop de kms (c'est vrai qu'on achète un diesel pour faire 5000 bornes/an)  

n°14689705
pitouchok   profil
Zolotoy grebechok
Profil : Pilote confirmé
Posté le 13-10-2006 à 16:47:34  answer
 

Il est où le probleme ? tu vend la voiture au prix du marché pas specialement à l'argus qui decote ou surcote.
J'espere que tu ne reprends pas du neuf au moins ?

n°14689707
bclinton   profil
hydrauphile
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 13-10-2006 à 17:14:51  answer
 

Le 13-10-2006 à 14:48:03, matchzam a écrit :

faut que je scanne ma facture?
de tte façon, là n'est pas le problème. Avec ce topic, je recherche quelqu'un qui rencontre le même pbm que moi. Qd à mon nanard invendable, il est pas pire qu'une c5 hdi de 110 valeureux ch à la torture qui n' a comme seul argument valable que son volume de chgt. J'ose même pas imaginer ce bestiau tractant en prime une remorque.  
Pour continuer, dans cette catégorie familiale break, on peut pas dire que les tops se bousculent. Seule  la Passat propose un volume habitable et de chargement intéressant, auquel on peut adjoindre une motorisation performante (hélas les tdi ne sont pas forcément les plus fiables). Si on ajoute le cuir, le gps et autres petits plaisirs, on atteint des sommets en terme de tarifs. Malgré tout, même si ce véhicule propose une meilleure image que ma pauvre petite ford tte pourrie, c'est pas sûr que les pros ou même les particuliers vont se jeter dessus: trop chère car trop d'options, et pis tant qu'on y est trop de kms (c'est vrai qu'on achète un diesel pour faire 5000 bornes/an)


 
Tu t'emportes là. :bah:
 
Ma C5 je l'ai cahetée d'occase, et justement elle était en balance avec une mondéo, donc même combat. Pourquoi ? Parce que justement ce sont des modèles qui décôtent pas mal et qui pourtant ont autant de qualités que les autres.
Et oui moi aussi j'ai acheté un nanard invendable, mais j'en étais conscient, car je n'ai pas l'intention de m'en séparer. Une bagnole c'est vraiment un gouffre à pognon, mais si on veut la renouveler souvent et de surcroi avec du neuf, là il ne faut pas regarder la dépense. Surtout dans la catégorie routières.
 
Quant aux qualités de la C5 c'est un autre débat, et je ne partirai en H.S là-dessus. Mais si cela te fait plaisir de la dénigrer, lâche-toi. J'ai passé l'âge de jouer à c'est moi qui ai la plus grosse. :fleur:
 
Après l'argus libre à toi de t'y fier. Mais pour vendre une auto, souvent on propose un prix au-dessus de l'argus, puis on le descend jusqu'à trouver un acheteur. Le tout est de ne pas finir trop bas. Bonne chance.


---------------
Je conchie les pigeons (chacun son tour).
n°14689721
matchzam   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 13-10-2006 à 18:34:18  answer
 

ouais bon, je me suis un peu emporté. Mea culpa. Merci pour le "bonne chance", mais là, je crois que c'est mort. Snif...
N'empêche que l'Arg..., c'est des tr... du c.. !

n°14689739
pitouchok   profil
Zolotoy grebechok
Profil : Pilote confirmé
Posté le 13-10-2006 à 20:06:24  answer
 

Le 13-10-2006 à 18:34:18, matchzam a écrit :

ouais bon, je me suis un peu emporté. Mea culpa. Merci pour le "bonne chance", mais là, je crois que c'est mort. Snif...
N'empêche que l'Arg..., c'est des tr... du c.. !


 
Porte plainte :buzz:

n°14689822
artoutitou   profil
Profil : Pilote
Posté le 14-10-2006 à 14:47:54  answer
 

Le 13-10-2006 à 17:14:51, bclinton a écrit :

Tu t'emportes là. :bah:
 
Ma C5 je l'ai cahetée d'occase, et justement elle était en balance avec une mondéo, donc même combat. Pourquoi ? Parce que justement ce sont des modèles qui décôtent pas mal et qui pourtant ont autant de qualités que les autres.
Et oui moi aussi j'ai acheté un nanard invendable, mais j'en étais conscient, car je n'ai pas l'intention de m'en séparer. Une bagnole c'est vraiment un gouffre à pognon, mais si on veut la renouveler souvent et de surcroi avec du neuf, là il ne faut pas regarder la dépense. Surtout dans la catégorie routières.
 
Quant aux qualités de la C5 c'est un autre débat, et je ne partirai en H.S là-dessus. Mais si cela te fait plaisir de la dénigrer, lâche-toi. J'ai passé l'âge de jouer à c'est moi qui ai la plus grosse. :fleur:
 
Après l'argus libre à toi de t'y fier. Mais pour vendre une auto, souvent on propose un prix au-dessus de l'argus, puis on le descend jusqu'à trouver un acheteur. Le tout est de ne pas finir trop bas. Bonne chance.


Rassure-toi, le sigle HDIfera vite comprendre tôt ou tard a ton porte-feuille que la glorieuse époque où on achetait une auto pour "l'emmener au bout" est finie. :ange:  

n°14689873
d569826   profil
Puke Lover
Profil : Pilote confirmé
Posté le 14-10-2006 à 21:31:53  answer
 

D'un côté, pour la mondéo, tu peux te fier à l'argus, voire moins, même pour une récente, voiture mal aimée, surcharge du marché de l'occasion! :oui:


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Ex-Banni
n°14689987
bclinton   profil
hydrauphile
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 16-10-2006 à 09:27:05  answer
 

Le 14-10-2006 à 14:47:54, artoutitou a écrit :

Rassure-toi, le sigle HDIfera vite comprendre tôt ou tard a ton porte-feuille que la glorieuse époque où on achetait une auto pour "l'emmener au bout" est finie. :ange:


 
Il y aura forcément un bout... :bah:


Message édité par bclinton le 16-10-2006 à 09:27:15

---------------
Je conchie les pigeons (chacun son tour).
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