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 Sujet :

vol de voiture et assureurs

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n°14678575
lau772   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 22-06-2006 à 12:10:36  answer
 
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bonjour, je fais partie des nombreuses victimes de vol de Clio 2.
 
On me l'a volée, elle a été retrouvée dessossée et expertisée... mal selon moi mai bon...
L'expert m'a envoyé toute une paperasse pour céder ma voiture à l'assureur (enfin ce qu'il en reste) fin mai. Comme elle était réparable pour le prix d'une clio 3 neuve j'ai décidé de la céder à l'assureur (il n'en donnait que 6000 euros, le reste était à ma charge) le 31 mai 06.  
Coup de tonnerre hier, je reçois un recommandé de l'assureur qui contenait ma carte grise rayée "vendue le 31mai06", une de mes clés (l'autre a été laissée à l'expert) et les certificats de cession complétés. Tout ça daté du 31mai06 et accompagné d'un petit mot "nous ne prennons pas en charge votre sinistre car le rapport d'expertise ne fait apparaître aucune effraction... (ils ont piqué le bouchon d'essence pour refaire une clé).
J'ai appelé l'expert qui me dit qu'il ne peut pas mentionner d'effraction puis ce n'est pas le cas mais il confirme qu'il y a eu vol et admet que c'est la technique du bouchon d'essence qui a été employée. En plus, il m'a envoyé tout le nécessaire pour céder ma voiture à l'assureur avnt d'envoyer le rapport à l'assureur.  
Alors là j'ai besoin de conseils...... :??:  qui peut me renseigner sur un éventuel recours !
L'assureur ne veut rien entendre.  
Merci par avance !!!!!

n°14678576
CAPITENNE ​T   profil
"Cigars, whisky, no sport."
Profil : Tuner Addict 2009
Avatar
Posté le 22-06-2006 à 12:16:23  answer
 

Rapport de l'expert , tu l'ammenes chez ton assureur , (tu demandes bien sur un responsble ! ) et tu entames une petite discution . Vas voir aussi des associations de consommateurs , ils sont plus caler juridique que ma modeste personalitée !


Message édité par CAPITENNE T le 22-06-2006 à 12:16:54

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Time is money. :fier:
 
n°14678577
eltoto   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 22-06-2006 à 12:21:08  answer
 

1 - tu payes une assurange avec une garantie "défense-recours"
2 - tu as sans doute fait une déclaration à la police-gendarmerie pour vol de véhicule.
3 - d'un pt de vue binaire, il n'y a pas effraction caractérisée
 
Donc c'est plutôt la merde. Ne lache pas ton assureur, fais pression sur l'expert.

mood
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Posté le 22-06-2006 à 12:21:08  profilanswer
 

n°14678578
lau772   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 23-06-2006 à 12:11:09  answer
 

merci pour ces réponses. je lache pas l'affaire.
j'ai recontacté l'assureur. Il reste sur ses positions. J'ai prouvé que j'avais les 2 clés, que le neiman n'avait pas été cassé (comme elle n'a  pas été retrouvée là où je l'avais garée c'est bien qu'elle a été conduite...), j'ai des photos prises à la fourrière pour prouver que le bouchon était bien manquant, il s'en fout : y a pas eu effraction... Il me renvoie vers l'expert...
L'expert : pour lui il s'agit bien d'un vol quoiqu'en pense l'assureur. Mais ça a dû le mettre mal à l'aise de s'entendre dire que son rapport était incomplets puisqu'il a dit qu'il allait contacter l'assureur aujourd'hui pour lui confirmer que même sans effraction il y avait eu vol. J'espère qu'il va réellement le faire car il rappelle rarement... Moi ce que j'attends, c'est qu'il refasse son p****n de rapport sans oublier un boulon et que cette affaire soit réglée !!! parce qu'en ce moment c'est la galère pour aller bosser (j'ai eu la bonne idée de ne pas encore m'engager sur l'achat d'une nouvelle voiture sinon il manquerait 6000 euros dans mon budget !!!).
Si vous avez d'autres conseils je suis preneur (concernant les assoc vous en connaissez une qui a fait ses preuves ?)
Merci encore !!!

n°14678579
CAPITENNE ​T   profil
"Cigars, whisky, no sport."
Profil : Tuner Addict 2009
Avatar
Posté le 23-06-2006 à 12:13:30  answer
 

Lache pas l'affaire et hésite pas de les harcelés ces c*** !


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Time is money. :fier:
 
n°14678592
magic107   profil
Profil : Routard
Posté le 23-06-2006 à 14:45:41  answer
 

C'est une clio, ce probleme est connu ainsi que sur les 206 ( ce sont des methodes couramment utilisé par les voleurs , pour cela que se sont les modeles les plus volées)
Cela  epasse sur les voitures de ces marques moyen de gammes  
Ce systeme est connu et il existe une jurisprudence qui t'est favorable et qui condamne ton assureur,
Par contre je n'ai plus le nom a coté de moi ,soit je le retrouve et t'en informe, soit va voir un avocat specialisé ( il devrait te dire ce qu'il en est)

mood
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Posté le 23-06-2006 à 14:45:41  profilanswer
 

n°14678601
magic107   profil
Profil : Routard
Posté le 23-06-2006 à 16:00:43  answer
 

Voila j'ai retrouver l'article pour le vol sans effraction
 
n° 03-10154 Cour Cassation du 10-03-04)

n°14678611
boulet93   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 23-06-2006 à 18:36:53  answer
 

désolé pour ton problème, on peut savoir chez qui tu es assuré?
 
merci

n°14678622
joc_95   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 23-06-2006 à 20:48:53  answer
 

Bonsoir
 
Effectivement la garantie vol n'est pas la même chez tout les assureurs, il faut bien faire attention aux conditions générales. Chez la plupart des assureurs, ils ne remboursent pas du tout si il n'y a pas d'effraction. Je ne connais qu'une seule compagnie qui garantie ce type de vol sans effraction et qui t'indemnise a hauteur de 70% des dommages.
Un vol sans effraction peut être suite a une erreur de l'assuré, comme lorsque l'on sort sa voiture du garage et que l'on va fermer la porte sans couper le contact, où comme ce qu'il t'est arrivé. Mais hélàs ils ne s'en vante pas de se trou de garantie et s'est ça qui explique les différences de tarif (100 euro plus chère mais voiture remboursée, contre 0 et là on se fait rouler car on a vraiment payé pour rien).

n°14678646
lau772   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 24-06-2006 à 10:26:23  answer
 

merci beaucoup pour ces réponses !
Je ne sais pas si je peux donner le nom de mon assureur sur le forum mais je peux dire que c'est en 3  lettres la première G et la dernière un F... Si ça donne une idée...
Les nouvelles, j'ai eu l'assureur hier (il n'avait toujours pas eu de nouvelles de l'expert......) et il a fallut que je lui apprenne que sur la clio la clé de contact servait également à ouvrir les serrures et le bouchon d'essence.... la mauvaise foi qui tue ! je lui rabache depuis le jour où j'ai déclaré le vol et il le découvre aujourd'hui !
Là maintenant elle me dit que même sur le PV de restitution de véhicule le bouchon n'apparaît pas comme manquant... Le PV il a été rédigé sous le choc de la découverte, j'ai parlé du bouchon mais ça n'a pas assez choqué la fille qui a rédigé le PV puisqu'elle a englobé ça dans "véhicule complètement dépouillé"... J'ai pris des photos  que je lui ai montré mais elle a été très générale... Reste que l'expert joint hier (c'est bizarre, moi j'arrive à le joindre...) m'a re-re-confirmé que pour lui c'était un vol et qu'il allait contacter (encore des promesses...) l'assureur pour lui en parler. Depuis le 8 mai ça traîne !!!!
J'attends lundi, j'espère avoir de bonnes nouvelles.
Reste que ça doit servir de leçon, il faut insister pour que la police note tout même si le PV doit faire 2 page voire 10, avec les généralités l'assureur cherche la petite bête (en l'occurence pour moi la grosse bête puis le bouchon n'apparaît ni sur le PV ni sur le rapport d'expert, heureusement que l'expert admet que sa disparition est probablement le mode opératoire - j'en vois pas d'autre...)
Je vous donne les nouvelles dès que ça bouge mais n'hésitez pas avec vos conseils !!!!

n°14679656
lau772   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 03-07-2006 à 16:07:57  answer
 

suite de mes aventures : j'ai pour la n'ième fois appelé l'assureur pour savoir si l'expet l'avait comme "promis" contacté. Toujours rien... L'assureur m'a demandé si une communication à 3 ne me dérangeait pas... Il a appelé l'expert et m'a laissé parler. Après avoir réussit à passer le cerbère qui tient lieu de secrétaire j'ai reussit a parler à l'expert. Alors là de surprise en surprise... Je lui ai dit que comme son rapport était tronqué l'assureur refusait de me rembourser le peu qu'il avait expertisé ma voiture. Il a fait mine de ne pas comprendre "comment il est incomplet ???? C'est impossible, qu'est-ce-qu'il manque ," Je lui ai fait une liste plutôt exhaustive.. Il a été bluffé... Je lui ai dit que comme j'avais fait des photos en numérique à la fourrière avant de faire récupérer le véhicule je pouvais prouver que tel jour à telle heure (donc avant sa sortie de fourrière) elle était dans tel état. Il m'a répondu que de toute façon comme je ne voulais pas la faire réparer la valeur des réparations et donc la liste complète n'était pas importante. A hurler !!!! Je lui ai répondu que c'est la peur de voir les co....ds recommencer dès qu'elle aurait été réparée qui m'avait fait accepter la cession à l'assurance et surtout pas la valeur qu'il lui avait donné. Après j'ai mis le coup de semonce... Ok vous ne c=voulez pas refaire le rapport : mais comment l'assureur peut conclure à 1 vol par le bouchon essence si celui-ci n'apparait pas comme manquant (j'ai reparlé de mes photos...) Il a dit qu'il allait recontacter l'assureur (qu'il n'a jamais joint...). Il a raccroché et là j'ai entendu la voix de l'assureur : "Bon, raccrochez, je vous recontacte dès qu'il m'appelle et je vous dit ce qu'il en est." 30 mn plus tard j'avais l'assureur qui me disait que l'expert avait pour une fois respecté sa promesse et qu'il lui avait promis un nouveau rapport. Ouf ! reste à savoir dans combien de temps... Le premier a mis plus d'1 mois à arriver. Cet expert est vraiment un gros nul. Il mérite pas de bosser. Faut qu'il change de métier. Comme dit l'assurance c'est pas une affaire de 6 sous qu'il bloque depuis près de 2 mois : c'est 1000 fois plus ! (a noter qu'il ne semblait même pas savoir où était ma voiture... un comble c'est lui qui la fait transférer et il ne sait pas où)

n°14679657
adysoft   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-07-2006 à 16:27:56  answer
 

He ben, moi qui pensais que ma banque était des voleurs incompétents, je remarque que je ne suis pas le seul à payer pour un service de merde ...
 
Bonne chance pour la suite, c'est une bonne chose quand même que la situation ne soit pas bloquée !

n°14679768
lau772   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-07-2006 à 19:54:05  answer
 

Hier j'ai ctc l'assureur pour savoir si l'expert avait fait le necessaire. Il a envoyé le rapport corrigé... hier !!! C'est du foutage de gueule : 1 semaine pour rédiger son torchon et le faxer !!!!
toujours est-t-il que l'assureur m'a demandé de lui faxer une attestation sur l'honneur disant que je confirmais avoir constaté la disparition du bouchon à la fourrière. Donc ce matin au boulot (j'ai pas de fax, et puis mon boulot peut aussi un peu payer puisque c'est sur mon lieu de travail qu'on m'a piqué la voiture !) j'ai faxé la lettre avec quelques petites précisions concernant le "professionnalisme" de l'agent de police qui n'a pas jugé bon de noter le bouchon manquant sur son PV et celui, "extraordinaire", de l'expert et toutes les photos que j'avais faites à la fourrière (celle du bouchon manquant était en format A4 !!!) à l'assureur. J'ai rappelé  l'assureur pour savoir si le fax était bien passé. Il manquait une ligne en haut (défaut du fax de mon boulot). Qu'a cela ne tienne : J'ai posté tout ça en courrier suivi pour qu'ils aient les photos couleur !!!!
Et ce soir... enfin un coup de fil de l'assureur qui me dit que sa chef ne pouvant pas statuer sur le cas, mon dossier a été envoyé au siège à Paris et là... j'ai bénéficié d'une "dérogation exceptionnelle" et que mon sinistre va (enfin) être pris en charge !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Reste à voir ce qu'ils vont rembourser... l'épaviste demanderait des frais de garde... avec le fric qu'il va se faire avec ma voiture ! Moteur DCI 68000 km ! Système clim tout neuf, pneus Michelin tous neuf et tout ce que les co....ds n'on pas piqué. Ce serait un comble que je doive payer alors que ce n'est pas moi qui suis responsable du temps perdu !!!!
Sinon ce que m'a appris cette mésaventure : si votre bouchon essence sert également à ouvrir les portières et mettre le contact changez-le !!!! Si malgré tout la voiture est volée bien faire noter en détail les choses disparue sur le PV de restitution, même si l'agent de police ne le juge pas nécessaire et enfin être présent lors de l'expertise de votre véhicule (même si l'expert n'aime pas avoir des spectateurs !). Et surtout ne  pas se laisser faire !!!!

n°14679809
haynes   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-07-2006 à 00:45:42  answer
 

Bonsoir,
 
Il est vrai que s'il n'y avait pas d'effraction sur les ouvrants, ton assureur n'était pas obligé de prendre en charge ton sinistre.
En revanche, il aurait pu appliquer une surfranchise, qui aurait été déduite du montant de remboursement.
 
Les assureurs sont méfiants quand il s'agit de régler une grosse somme d'argent, surtout si le sinistre est douteux (absence d'effraction).
 
Si tout est bon pour toi, tu peux demander un geste commercial pr l'attente que tu as subit.
 
Courage !

n°14679887
parisien75   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 05-07-2006 à 20:05:03  answer
 

Le 23-06-2006 à 20:48:53, joc_95 a écrit :

Bonsoir
 
Effectivement la garantie vol n'est pas la même chez tout les assureurs, il faut bien faire attention aux conditions générales. Chez la plupart des assureurs, ils ne remboursent pas du tout si il n'y a pas d'effraction. Je ne connais qu'une seule compagnie qui garantie ce type de vol sans effraction et qui t'indemnise a hauteur de 70% des dommages.


 
Y a encore mieux...
 
A la MMA (je suis désolé, je ne travaille pas pour eux.....), si il n'y a pas d'effraction, ils remboursent normalement mais comptent une franchise de 609 Euros.  
 
Encore mieux... Si tu a laissé les clefs sur ou dans la voiture, les portes grandes ouvertes et que tu es parti.... Ils te remboursent normalement mais avec une franchise de 1524 Euros....
 
Donc, pour une voiture à 40.000 Euros, dans un tel cas, tu es quand même indemnisé à hauteur de 96,19% du prix de la voiture (prix catalogue au jour du sinistre si elle a moins de 2 ou 3 ans en fonction de la formule choisie).
 
Et si t'as acheté ta voiture il y a 2 ans avec 10% de remise (soit 36000 Euros) et que tu te la fait voler en laissant les clefs sur ou dans la voiture... Ils te remboursent 38476 Euros.
 
 
Bien sur, si il n'y a pas d'effraction ET que tu as laissé les clefs sur la voiture.... les franchises se cumulent pas. C'est 1524 Euros de franchise.  
 
(Et si quelqu'un dis que c'est faux, que c'est interdit ou illégal, je lui scanne les conditions générales :))

n°14680899
lau772   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 17-07-2006 à 18:08:27  answer
 

bonjour,
les nouvelle : j'ai enfin reçu le chèque de l'assurance 6000-205 pour la franchise. Reste qu'il manque les frais de fourrière et de remorquage vers le garage agrée. Tout devait être pris en charge... ben pour le moment j'en suis pour ma poche de 227 eur ! J'ai appelé l'assureur qui m'a dit que comme mon dossier était classé il allait falloir attendre un moment le temps que le dossier soit ré-ouvert... Quelle galère ! Reste que j'ai eu le remboursement de la voiture (minus mais bon..) et que je vais enfin pouvoir racheter une voiture !!!!
ps si je tenais ce espèces de conn...ds qui me l'on piquée ils passeraient un mauvais quart d'heure car même pendant que toi tu bosses pour te payer une bagnole décente, eux ils font du fric avec !!

mood
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