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Remboursement épave (plus d'argus) ?

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n°14499864
nero75   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 15-03-2006 à 12:16:46  answer
 
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Bonjour,
 
J'ai eu un accident ce matin non responsableavec une FORD FIESTA II CLX 92 , 83 000 Km.
Je suis assuré au TIERS (MACIF)
 
Les dégats me semblent conséquents = avant enfoncé, phares et surtout capot plié et radiateur enfoncé qui fuit...
 
La voiture a été remorqué jusqu'à un garage : à première vue = Depanneur et Garagiste me rassurent pas en disant qu'elle sera IRREPARABLE
 
Mes  questions :  
-comment se passera le remboursement de mon véhicule etant donné qu'il n'est plus coté à l'argus?
 
-Est ce que des factures recentes de réparations peuvent donner lieu à un remboursement plus conséquent?
 
Merci par avance de vos réponses,
 
NerO
 
PS : un mercredi noir....


Message édité par nero75 le 15-03-2006 à 13:14:26
n°14500045
pitouchok   profil
Zolotoy grebechok
Profil : Pilote confirmé
Posté le 15-03-2006 à 12:27:17  answer
 

Pas besoin de l'argus pour expertise.
Tu aura peut etre un montant minimum.
Oui les factures ou des exemples d'annonces dans la presse t'aideront.

n°14500382
nero75   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 15-03-2006 à 12:44:39  answer
 

Je viens de faire une cote :
 
cote d'une automobile
Catégorie : Berlines / Coupés  
Millésime : 1992  
Marque : FORD  
Modèle : FIESTA  
1.4 CLX PACK 3P  
 
voir les FORD FIESTA
La Cote La Centrale : 1 100 €
Avec l'équipement d'origine pour 15 000 km annuels moyens
 
J'ai une facture de septembre 2005 de 650 € de frais  , batterie neuve (1 semaine)...
 
j'espere au moins qu'ils en donneront 1000 €  

mood
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Posté le 15-03-2006 à 12:44:39  profilanswer
 

n°14500448
Sinbad   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 15-03-2006 à 12:48:35  answer
 

NerO75 a écrit :

 
Je viens de faire une cote :
 
cote d'une automobile
Catégorie : Berlines / Coupés  
Millésime : 1992  
Marque : FORD  
Modèle : FIESTA  
1.4 CLX PACK 3P  
 
voir les FORD FIESTA
La Cote La Centrale : 1 100 €
Avec l'équipement d'origine pour 15 000 km annuels moyens
 
J'ai une facture de septembre 2005 de 650 € de frais  , batterie neuve (1 semaine)...
 
j'espere au moins qu'ils en donneront 1000 €




 
Etant donné son kilomètrage, cette voiture vaut plus de 1000 Euros. Tout dépend bien sûr de son état extérieur mais un prix entre 1500 et 2500 euros ne me paraîtrait pas extravagant.

n°14500696
nero75   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 15-03-2006 à 13:01:29  answer
 

Justement , à la dernière expertise (parechoc arrière enfoncé) l'expert avait carecterisé la voiture d'un aspect exterieur : bon-tres bon.
 
Il y en avait eu pour 750 € de reparation...
Je viens de voir LA CENTRALE = la seule annonce proche de la mienne :
FORD FIESTA  
1.4 CLX 5P  
Année : 1992  
Kilométrage : 115 000 km  
1 600 €  
 
Bon le gars doit etre un peu au dessus.. mais bon..
je pensais justement la vendre dans qqs mois aux alentour de 1500€  


Message édité par nero75 le 15-03-2006 à 13:07:56
n°14500889
Sinbad   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 15-03-2006 à 13:11:42  answer
 

NerO75 a écrit :

 
Justement , à la dernière expertise (parechoc arrière enfoncé) l'expert avait carecterisé la voiture d'un aspect exterieur : bon-tres bon.
 
Il y en avait eu pour 750 € de reparation...




 
Vu l'importance des dégâts que tu décris, il y a de grandes chances que ta voiture soit économiquement irréparable. Si l'état et le kilomètrage sont conformes à ce que tu dis, commence à récupérer toutes les factures d'entretien et l'expertise par laquelle le véhicule avait été considéré comme en trés bon état.
 
Après et comme tu es dans le cadre d'un accident non responsable, n'hésite pas à réclamer le maximum voire la réparation du véhicule si l'écart entre le montant des réparations et la valeur de l'auto n'est pas trop important.

mood
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Posté le 15-03-2006 à 13:11:42  profilanswer
 

n°14500930
nero75   profil
Profil : Routard
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Posté le 15-03-2006 à 13:14:03  answer
 

Merci de vos conseils!
 
je vais donc rassembler :factures, derniere expertise et quelques annonces de la Centrale...
 
Dommage c'etait une petite voiture sympas qui me depannait bien ...!

n°14500986
Sinbad   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 15-03-2006 à 13:16:53  answer
 

NerO75 a écrit :

 
Merci de vos conseils!
 
je vais donc rassembler :factures, derniere expertise et quelques annonces de la Centrale...
 
Dommage c'etait une petite voiture sympas qui me depannait bien ...!




 
Donne à l'expert les factures d'entretien. Ne présente les annonces que plus tard (sauf si tu en trouves avec un prix vraiment élevé...) si tu es en désaccord avec l'expert...

n°14523615
benoit51   profil
Profil : Membre
Posté le 16-03-2006 à 18:49:13  answer
 

Bonjour,
J'ai moi même eu ce genre de mésaventure en janvier 2005 avec une clio RL 1.9D 5 portes et 177500kms en excelent état. L'expert m'en a proposé 1700€ puis 2000€ en justifiant de factures (800€ de pièces détachées). D'après l'assureur, Seules les factures de moins de 2 ans sont prises en compte à condition que ce ne soit pas de l'entretien : cela exclu donc la distribution, les pneus, vidanges, freins...  
 
J'ai eu une discussion très tendue avec l'expert (extrèmement de mauvaise foi) car, pour lui, on peut trouver une voiture comme cela à 1100€ dans les annonces.
 
J'ai imprimé des annonces et la cote la centrale et envoyé à l'assureur, rien n'y fait.
 
Au final, j'ai touché 2600€ car mon véhicule était assuré depuis plus de 5 ans tout risque dans cette compagnie. L'assureur ne m'a pas parlé de cette clause : il m'a même reproché de ne pas lui avoir signalé avant l'expertise (magouille inside ?)
 
Donc, si tu veux mon avis, cela dépend beaucoup de l'expert que va prendre ton assureur. Relis ton contrat (on ne sait jamais, il y a pleins de clauses totalement inconnue)
 
Sinon, il te reste la possibilité de la contre-expertise mais cela coute assez cher (on peut y perdre de l'argent) et ça doit être long.
 
Bonne chance avec ces démarches, ce n'est vraiment pas cool (pour info, j'ai le chèque début mars mais j'ai encore des problèmes avec la préfecture pour la carte grise)

n°14536298
nero75   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 17-03-2006 à 14:17:35  answer
 

Merci encore pour vos réponses.
 
L'expert passe mardi prochain au garage.
 
1-Est il le plus judicieux d'attendre son verdict et savoir combien il nous donne pour la voiture.. et si le prix nous convient pas.. apporter le dossier avec les facture ...?
 
ou
 
2- Ne devrais je pas laisser au garage une copie des documents attestant du bon etat de la voiture pour que l'expert s'en fasse déjà une idée plus précise?
 
j'opterai plus pour le 1er cas....

n°14536333
Sinbad   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 17-03-2006 à 14:19:52  answer
 

NerO75 a écrit :

 
Merci encore pour vos réponses.
 
L'expert passe mardi prochain au garage.
 
1-Est il le plus judicieux d'attendre son verdict et savoir combien il nous donne pour la voiture.. et si le prix nous convient pas.. apporter le dossier avec les facture ...?
 
ou
 
2- Ne devrais je pas laisser au garage une copie des documents attestant du bon etat de la voiture pour que l'expert s'en fasse déjà une idée plus précise?
 
j'opterai plus pour le 1er cas....




 
Communique toutes les factures d'entretien à l'expert avant qu'il ne fasse son évaluation. Pour les petites annonces, il vaut mieux attendre et ne les donner qu'en cas de désaccord.

n°14536590
deltaplan   profil
A Night At the Opera - 3
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 17-03-2006 à 14:33:41  answer
 

Sinbad a écrit :

 
Communique toutes les factures d'entretien à l'expert avant qu'il ne fasse son évaluation. Pour les petites annonces, il vaut mieux attendre et ne les donner qu'en cas de désaccord.




 
Je rappelle qu'en l'absence d'éléments, l'expert va supposer que l'entretien courant est 100% à jour. A moins que les factures ne servent à justifier d'un entretien qui aille au-delà de l'entretien courant, elles ne servent donc à rien, et peuvent ainsi se révéler contreproductives si elles laissent apparaître des lacunes dans l'entretien du véhicule...
 
Du coup, je ne sais pas si c'est une bonne idée ça, à moins d'être vraiment sûr de son coup l'expert pourrait très bien y trouver une faille pour justifier une décôte supplémentaire. Alors que si l'estimation initiale de l'expert est suffisamment généreuse, ça ne servira à rien de tenter cela au risque de se prendre un méchant retour de bâton.

n°14536628
Sinbad   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 17-03-2006 à 14:36:04  answer
 

deltaplan a écrit :

 
Je rappelle qu'en l'absence d'éléments, l'expert va supposer que l'entretien courant est 100% à jour. A moins que les factures ne servent à justifier d'un entretien qui aille au-delà de l'entretien courant, elles ne servent donc à rien, et peuvent ainsi se révéler contreproductives si elles laissent apparaître des lacunes dans l'entretien du véhicule...
 
Du coup, je ne sais pas si c'est une bonne idée ça, à moins d'être vraiment sûr de son coup l'expert pourrait très bien y trouver une faille pour justifier une décôte supplémentaire. Alors que si l'estimation initiale de l'expert est suffisamment généreuse, ça ne servira à rien de tenter cela au risque de se prendre un méchant retour de bâton.




 
Relis les posts de départ et tu verras que notre ami parle de factures spécifiques (batterie...) et d'une expertise faite suite à un accident antérieur dans laquelle le véhicule est qualifié comme étant en trés bon état général.
 
Ce sont ces documents qu'il faut communiquer à l'expert.

n°14537299
deltaplan   profil
A Night At the Opera - 3
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 17-03-2006 à 15:18:52  answer
 

Sinbad a écrit :

 
Relis les posts de départ et tu verras que notre ami parle de factures spécifiques (batterie...) et d'une expertise faite suite à un accident antérieur dans laquelle le véhicule est qualifié comme étant en trés bon état général.
 
Ce sont ces documents qu'il faut communiquer à l'expert.




 
Raison de plus à mon avis, une batterie c'est rien du tout, et aller dire à l'expert que la voiture a déjà été accidentée c'est pas la meilleure chose à faire...

n°14537429
Sinbad   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 17-03-2006 à 15:27:33  answer
 

deltaplan a écrit :

 
Raison de plus à mon avis, une batterie c'est rien du tout, et aller dire à l'expert que la voiture a déjà été accidentée c'est pas la meilleure chose à faire...




 
C'est sûr qu'une batterie c'est rien... 650 euros de réparation non plus d'ailleurs. Cela montre simplement que la voiture est bien suivie et bien entretenue et cela justifie (surtout pour une voiture de cet âge et de ce kilomètrage) une plus-value.
 
Ne t'inquiète pas pour l'accident. De toute façon l'expert s'en rendra compte parce qu'il le verra, parce que c'est peut être lui qui aura expertisé la voiture ou parce que l'assurance le lui dira.
 
Si ce n'est pas le même expert qui aura vu la voiture lors des deux accidents, le deuxième sera obligatoirement influencé par l'opinion du premier qui aura dit que le véhicule était en trés bon état.  
 
Edit : Si les renseignements quant à l'état du véhicule et son kilomètrage sont rigoureusement exacts, je pense, à titre tout à fait personnel, que cette Fiesta doit valoir aux environs de 2000 euros.


Message édité par Sinbad le 17-03-2006 à 15:29:09
n°14613992
nero75   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 22-03-2006 à 17:12:13  answer
 

Bonjour,
 
Suite donc de l'aventure...
 
L'expert est passé mardi au garage = 3200€ de réparations ! eh oui choc frontal = çà pardonne pas !  
donc voiture économiquement IRREPARABLE
 
J'appelle aujourd'hui l'expert : dialogue assez tendu.. je sens que je vais devoir avoir un tête à tête et le faire descendre de facon courtoise de ses grands cheveaux...!
 
Proposition : 1100 €
 
Pour moi tranche basse : 1300 €
Tranche hausse : 1500 €

 
"au passage, je lui donne les annonces centrales à 1500€ (il a moyennement apprécié) et il me dit que sur la CENTRALE ils surcotent... et que comme le compteur à 5 chiffres la voiture pourrait avoir 183000Km au lieu des 83000Km affichés"
 
déjà on sent que la négociation va etre tendue !
 
J'attends son courrier et je vais me deplacer avec facture et tous document attenants mon estimation aux alentours de 1400€ !

n°14614487
deltaplan   profil
A Night At the Opera - 3
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 22-03-2006 à 17:39:03  answer
 

NerO75 a écrit :

 
"au passage, je lui donne les annonces centrales à 1500€ (il a moyennement apprécié) et il me dit que sur la CENTRALE ils surcotent... et que comme le compteur à 5 chiffres la voiture pourrait avoir 183000Km au lieu des 83000Km affichés"




 
Il n'a pas tord sur ces deux points, on sait bien que les prix demandés par les vendeurs sont rarement les prix de vente, sur La Centrale comme ailleurs. Il peut être intéressant en revanche de prendre en compte des résultats de ventes sur ebay, là on a des traces du prix de vente accepté par l'acheteur, c'est déjà beaucoup plus crédible. Hélas sur un modèle peu répandu, il ne sera pas facile d'en trouver beaucoup...
 
Par ailleurs, pour le kilométrage, c'est vrai aussi que sur une voiture de 14 ans, 183000km est plus habituel que 83000km... A toi de fournir tous les éléments (factures d'entretien depuis la sortie de l'usine en espérant que tu as tout ça...) pour justifier le kilométrage.
 
Pour le reste, tu peux aussi sur le coût de la carte grise dans la valeur de remplacement du véhicule, sur une voiture aussi peu chère, la CG n'est pas une dépense négligeable... Surtout que le désaccord porte sur à peine 200 à 400€. Si tu peux gratter 100€ par rapport à la carte grise, c'est toujours ça de pris et ça compensera un peu.

n°14623713
Sinbad   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 23-03-2006 à 08:20:05  answer
 


Je trouve que la proposition faite par l'expert est vraiment trés basse si ta voiture a effectivement 83000 Kms et que tu disposes de factures d'entretien qui puissent le laisser penser.
 
Proteste vigoureusement auprès de ton assurance et indique que, comme tu n'es pas responsable de l'accident, tu souhaiterais faire réparer ton auto car tu n'en trouveras pas facilement une identique (kilomètrage + état) sur le marché avec le montant de l'indemnisation proposée par l'expert.
 
Compte tenu de l'état et du kilomètrage, demande à ce que le montant de l'indemnisation soit porté au minimum à 2000 euros.

n°14633125
nero75   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 23-03-2006 à 17:24:38  answer
 

2000 € je trouve çà un peu généreux.. Sinbad = tu veux pas etre mon expert ;)
 
Humour à part , la voiture à vraiment beaucoup de dégats à l'avant (surement moteur touché : radiateur çà c'est sur :) donc j'ai pas le choix que d'accepter et tirer au plus le montant de l'expert.
 
J'ai été voir mon assureur en lui disant que son expert était tres désagréable : donc elle a pris en compte toutes mes factures et CT: qu'elle va renvoyer à l'expert.
 
Elle me propose donc d'accepter l'offre de 1100€ et que de toute facon par la suite ils me verseraient le cas échéant le complément.
 
Je dois donc passer demain avec tous les papiers et ceder donc la voiture à la MACIF.. et relancer l'expert semaine prochaine.
 
Si désaccord avec l'expert : on peut faire intervenir un médiateur.

n°14633218
Sinbad   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 23-03-2006 à 17:28:36  answer
 

NerO75 a écrit :

 
2000 € je trouve çà un peu généreux.. Sinbad = tu veux pas etre mon expert ;)
 
Humour à part , la voiture à vraiment beaucoup de dégats à l'avant (surement moteur touché : radiateur çà c'est sur :) donc j'ai pas le choix que d'accepter et tirer au plus le montant de l'expert.
 
J'ai été voir mon assureur en lui disant que son expert était tres désagréable : donc elle a pris en compte toutes mes factures et CT: qu'elle va renvoyer à l'expert.
 
Elle me propose donc d'accepter l'offre de 1100€ et que de toute facon par la suite ils me verseraient le cas échéant le complément.
 
Je dois donc passer demain avec tous les papiers et ceder donc la voiture à la MACIF.. et relancer l'expert semaine prochaine.
 
Si désaccord avec l'expert : on peut faire intervenir un médiateur.




 
Je n'aime pas trop le principe d'accepter une offre (ils vont te faire signer quelque chose) en se basant sur un hypothétique complément par la suite.
 
A ta place (mais je ne sais pas si tu peux le faire), je n'accepterais rien tant qu'un accord définitif n'est pas intervenu. En plus si tu donnes la voiture à ton assurance, tu ne pourras plus, par la suite demander facilement une contre-expertise si tu es toujours en désaccord.

n°14633351
deltaplan   profil
A Night At the Opera - 3
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 23-03-2006 à 17:35:54  answer
 

NerO75 a écrit :

 
Elle me propose donc d'accepter l'offre de 1100€ et que de toute facon par la suite ils me verseraient le cas échéant le complément.




 
Accepter l'offre, oui, mais à titre d'accompte.
 
Car sinon, que devient l'épave entre temps ? Souvenons-nous de cet autre topic où la personne a fait intervenir le médiateur de son assurance, ça a duré 3 mois, entre temps l'épave était restée dans le garage où elle était, au final 1500€ de facture de gardiennage à payer...

n°14633479
nero75   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 23-03-2006 à 17:41:48  answer
 

aujourd'hui ma voiture est chez un garage agrée donc l'assurance paye les frais de parc.
Dans la propositions de l'expert ; celui ci indique que la voiture sera transporté sous 5 jours vers une casse (à moins que je veuille récupérer la voiture)

n°14648288
panthere r​ose   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 24-03-2006 à 14:43:49  answer
 

Bonjour à tous.Une question un peu HS,mais pas la peine d'ouvrir un topic pour ça:si le véhicule n'avait plus de CT,quid de l'indemnisation?Et l'assurance au tiers couvre t-elle les dommages causés à autrui si le CT est périmé ou non effectué?

n°14671002
nero75   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 30-03-2006 à 18:53:46  answer
 

SUITE ET FIN
 
Finalement j'ai gardé l'offre à la maison = j'avais 10 j pour me prononcer.. et comme la voiture est dans un garage agrée = pas de frais .
 
Entre temps, l'expert a bien recu les factures mais est resté plus au moins sur ses positions : estimation tranche basse sans prendre vraiment en compte le faible km/année  :q  
 
Il nous a tout de même réévalué à 1300€
 
C'est ce que j'attendais !
 
donc j'arrete là les procèdures et passe chercher mon cheque à l'assureur !
 
Allez en route pour la recherche d'une remplacante   :)

mood
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