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Recours pour probleme sur occasion?

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n°13035237
dedemarage   profil
Buggyman
Profil : Pilote addict
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Posté le 05-12-2005 à 09:07:27  answer
 
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Bonjour tout le monde. :)  
 
Voila mon probleme,il y a moins de 6 mois j'ai acheté un vehicule à un particulier en belgique.  
Je voulais absolument une toyota avensis d4d mais mon budget etant limité je me suis tourné sur la belgique et sur un vehicule kilometré (225000kms).  
Je l'ai eu moins cher que l'argus officiel mais un peu au dessus du prix de l'argus kilometrique (5500 € pour un modele 2000) un des point positif etait que l'embrayage venait d'etre changé (mais pas de facture).  
Le proprietaire (un flic belge) avait deja retiré ses plaques donc je n'ai pas put l'essayer. :/  
Une fois en regle,des que j'ai roulé avec j'ai sentit des secousses aux passage des rapports mais vu le kilometrage j'ai pensé au silemblocs moteur fatigué donc pas grave...  
Le mois dernier le demarreur a commencé à deconné,ca je ne peux lui en tenir rigueur car il ne pouvait pas le deviner. :bah:  
Le probleme c'est que la semaine derniere la voiture s'est mise a faire un bruit tres inquietant. :/  
Je m'en suis occuppé ce week end,j'ai demonté la boite de vitesse et oh surprise,le volant moteur est completement hs. :cry:  
En fait sur ce volant moteur il y a un systeme d'amortisseur d'accoup qui etait hs (ressorts cassé). De plus l'ancien embrayage a dut etre usé jusqu'au metal car le mecanisme d'embrayage et le volant moteur ont été rectifié à la meuleuse,surement pour effacer les bavures de l'usure metal/metal. :eek:  
Je n'ai pas encore appellé toyota pour connaitre le prix des pieces mais il y en a surement pour 600 à 800 € auquels je peux ajouter 300€ pour un demarreur en echange standart. :evil:  
Ca commence a faire cher pour 6 mois et 15000 kms. :colere:  
Donc j'aimerais savoir si je peux tenter quelque chose pour me faire rembourser ou toute autre solution...  
Merci de m'avoir lut. :jap:

n°13037499
benulti   profil
tueur de pares-brises
Profil : Membre confirmé
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Posté le 05-12-2005 à 12:50:45  answer
 

Je ne suis pas expert juridique mais acheter une voiture sans l'essayer c'est risqué d'ailleurs peut être le vendeur avait il fait en sorte que tu ne puisses pas l'essayer (vu qu'il avait retirer les plaques). La preuve dès les premiers kilomètres t'as senti qu'il y avait un problème.
 
Enfin tout ça ressemble à du vis caché (en connaissance de cause de la part du vendeur si des pièces ont été meulées)donc je pense qu'il est possible de faire un recours à coup d'experts. Mais ça risque de te couter de l'argent (vois si tu as une protection juridique avec ton assurance voiture) et ensuite le vendeur étant belge je ne sais pas comment peut s'appliquer un recours juridique.
 
Bon courage et téléphone à ton assureur.


Message édité par benulti le 05-12-2005 à 12:52:37
n°13038336
dedemarage   profil
Buggyman
Profil : Pilote addict
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Posté le 05-12-2005 à 13:47:42  answer
 

benulti a écrit :

 
Je ne suis pas expert juridique mais acheter une voiture sans l'essayer c'est risqué d'ailleurs peut être le vendeur avait il fait en sorte que tu ne puisses pas l'essayer (vu qu'il avait retirer les plaques). La preuve dès les premiers kilomètres t'as senti qu'il y avait un problème.
 
Enfin tout ça ressemble à du vis caché (en connaissance de cause de la part du vendeur si des pièces ont été meulées)donc je pense qu'il est possible de faire un recours à coup d'experts. Mais ça risque de te couter de l'argent (vois si tu as une protection juridique avec ton assurance voiture) et ensuite le vendeur étant belge je ne sais pas comment peut s'appliquer un recours juridique.
 
Bon courage et téléphone à ton assureur.



 
Merci.  
Saurais tu si le fait que j'ai demonté les pieces change la donne?  
Car j'ai besoin de mon vehicule et je compte remonter les pieces neuves le week end prochain.  
Si tout est demonté je ne peux plus prouver qu'elles etaient sur la voiture ni que ce n'est pas moi qui les aient detriorée.  
:/

mood
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Posté le 05-12-2005 à 13:47:42  profilanswer
 

n°13038728
benulti   profil
tueur de pares-brises
Profil : Membre confirmé
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Posté le 05-12-2005 à 14:16:30  answer
 

Je sais pas du tout par contre tu devrais contacter ton assureur pour savoir si ils peuvent t'aider et par la suite demander à un expert d'expertiser ta voiture avec les pièces défectueuses ne les change pas et ne roule plus avec ta voiture, je sais pas trop téléphone à ton assureur c'est le mieux à faire.

n°13039609
aujer   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 05-12-2005 à 15:08:59  answer
 

Apparemment (je suis pas sûr d'avoir compris, c'est un peu brut de décoffrage) il  y a eu malfaçon lors d'une réparation. Le fait de changer les pièces toi-même t'empêchera d'établir cette malfaçon et risque de te faire perdre toute possibilité de recours. Il vaudrait mieux faire expertiser le véhicule auparavant.
 

n°13040682
dedemarage   profil
Buggyman
Profil : Pilote addict
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Posté le 05-12-2005 à 16:21:58  answer
 

aujer a écrit :

 
Apparemment (je suis pas sûr d'avoir compris, c'est un peu brut de décoffrage) il  y a eu malfaçon lors d'une réparation. Le fait de changer les pièces toi-même t'empêchera d'établir cette malfaçon et risque de te faire perdre toute possibilité de recours. Il vaudrait mieux faire expertiser le véhicule auparavant.




Les pieces sont deja demontées. :bah:  
Il fallait bien que je sache d'ou provenait ce bruit,malheuresement en demontant la surprise fut mauvaise. :cry:  
Le plus gros probleme c'est que je travaille à 35kms de chez moi,je ne peux donc pas me permettre de rester longtemps sans voiture. :/  
De plus je verifierais ce soir mais il me semble que je n'ai pas pris l'option assistance juridique... :pff:  

mood
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Posté le 05-12-2005 à 16:21:58  profilanswer
 

n°13041347
benulti   profil
tueur de pares-brises
Profil : Membre confirmé
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Posté le 05-12-2005 à 17:08:51  answer
 

aujer a écrit :

 
Apparemment (je suis pas sûr d'avoir compris, c'est un peu brut de décoffrage) il  y a eu malfaçon lors d'une réparation. Le fait de changer les pièces toi-même t'empêchera d'établir cette malfaçon et risque de te faire perdre toute possibilité de recours. Il vaudrait mieux faire expertiser le véhicule auparavant.




 
Non en fait notre ami a acheté une voiture en belgique sans l'essayer et finalement elle a quelque souci et en démontant la boite de vitesse et l'embrayage il s'est rendu compte que certaines pièces étaient usées (alors que soit disant changées) et que d'autres ont été meulées pour cacher la misère.

n°13041442
pitouchok   profil
Zolotoy grebechok
Profil : Pilote confirmé
Posté le 05-12-2005 à 17:15:30  answer
 

Il faudrait remettre les anciennes pieces et faire une expertise pour prouver le vice caché. Pas evident quand même... ils pourront toujours dire qu'il y a eu usure rapide ou mauvais usage en 6 mois.

n°13041564
dedemarage   profil
Buggyman
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 05-12-2005 à 17:22:35  answer
 

pitouchok a écrit :

 
Il faudrait remettre les anciennes pieces et faire une expertise pour prouver le vice caché. Pas evident quand même... ils pourront toujours dire qu'il y a eu usure rapide ou mauvais usage en 6 mois.




Sauf les coups de meule,ca on voit bien que c'est du bidouillage fait intentionnellement pour ne pas avoir a changer le volant moteur et le mechanisme d'embrayage. Resultat c'est moi qui y ait droit. :/

n°13041658
pitouchok   profil
Zolotoy grebechok
Profil : Pilote confirmé
Posté le 05-12-2005 à 17:29:09  answer
 

dedemarage a écrit :

 
Sauf les coups de meule,ca on voit bien que c'est du bidouillage fait intentionnellement pour ne pas avoir a changer le volant moteur et le mechanisme d'embrayage. Resultat c'est moi qui y ait droit. :/




Oui mais ils pourront dire que tu l'a saboté toi même ou que tu as voulu reparer et que tu as meulé puis voyant que ça ne marche pas tu porte plainte :/
 
 

n°13049178
deltaplan   profil
A Night At the Opera - 3
Profil : Pilote pro
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Posté le 06-12-2005 à 03:30:36  answer
 

pitouchok a écrit :

 
Oui mais ils pourront dire que tu l'a saboté toi même ou que tu as voulu reparer et que tu as meulé puis voyant que ça ne marche pas tu porte plainte :/




 
Exactement, toute la difficulté serait de prouver que le défaut était déjà là au moment de la vente...

n°13051245
dedemarage   profil
Buggyman
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 06-12-2005 à 11:59:35  answer
 

pitouchok a écrit :

 
Oui mais ils pourront dire que tu l'a saboté toi même ou que tu as voulu reparer et que tu as meulé puis voyant que ça ne marche pas tu porte plainte :/




Oui,voila,c'est justement ca qui m'inquiete. :/
D'un autre coté ca ne prouve rien.  
Celui qui veut se faire rembourser demonte l'embrayage,le meule et le remonte en disant qu'il n'y a pas toucher. :bah:

n°13056490
dedemarage   profil
Buggyman
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 06-12-2005 à 18:05:38  answer
 

:eek: :eek: :eek:  
Je crois que la si je n'obtiens pas un remboursement ou quelque chose dans le genre je vais aller assassiner le mec. :colere:  
J'ai commandé les pieces et en passant par un ami garagiste qui a 15 % de reduction,je vais en avoir pour 1300 à 1400 € ,sans compter le demarreur à 300€ et 1 soufflet de cardan que je devrai avoir gratos ! :cry: :cry: :cry:  
Et encore la main d'oeuvre c'est moi qui la fait car y en aurait facillement pour 500 à 800 € de mo. :pff:  
Je suis ecoueuré. :/

n°13056560
aujer   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 06-12-2005 à 18:10:06  answer
 

dedemarage a écrit :

 
:eek: :eek: :eek:  
Je crois que la si je n'obtiens pas un remboursement ou quelque chose dans le genre je vais aller assassiner le mec. :colere:  
J'ai commandé les pieces et en passant par un ami garagiste qui a 15 % de reduction,je vais en avoir pour 1300 à 1400 € ,sans compter le demarreur à 300€ et 1 soufflet de cardan que je devrai avoir gratos ! :cry: :cry: :cry:  
Et encore la main d'oeuvre c'est moi qui la fait car y en aurait facillement pour 500 à 800 € de mo. :pff:  
Je suis ecoueuré. :/




 
Tu aurais dû mandater un expert immédiatement (je sais, c'est plus facile à dire qu'à faire). :/
 

n°13056598
deltaplan   profil
A Night At the Opera - 3
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 06-12-2005 à 18:12:45  answer
 

C'est bien dommage tout ce qui t'arrive... Mais ça illustre ce qu'on répette régulièrement, pour un achat à bas prix, plutôt qu'un diesel fortement kilométré, même réputé fiable, une essence avec au minimum 2 fois moins de km est presque toujours préférable...

n°13062955
dedemarage   profil
Buggyman
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 07-12-2005 à 08:48:12  answer
 

deltaplan a écrit :

 
C'est bien dommage tout ce qui t'arrive... Mais ça illustre ce qu'on répette régulièrement, pour un achat à bas prix, plutôt qu'un diesel fortement kilométré, même réputé fiable, une essence avec au minimum 2 fois moins de km est presque toujours préférable...




Je le sais mais comme je fais 30000kms/an et que je tracte souvent mon plateau il me faut donc une voiture puissante,coupleuse et consommant peu,choses incompatibles avec un essence. :bah:

n°13062971
dedemarage   profil
Buggyman
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 07-12-2005 à 08:50:56  answer
 

aujer a écrit :

 
Tu aurais dû mandater un expert immédiatement (je sais, c'est plus facile à dire qu'à faire). :/




A ce prix la je crois que je ne vais pas lacher l'affaire.  
Je vais essayer de trouver le numero du mec (pas facile car c'est un belge).  
S'il ne veut pas payer les 1500€ de pieces je ferais expertiser la voiture,quitte a remonter le vieux volant moteur et le vieil embrayage pour cela. :bah:

n°13065040
deltaplan   profil
A Night At the Opera - 3
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 07-12-2005 à 12:17:51  answer
 

dedemarage a écrit :

 
Je le sais mais comme je fais 30000kms/an et que je tracte souvent mon plateau il me faut donc une voiture puissante,coupleuse et consommant peu,choses incompatibles avec un essence. :bah:




 
Une essence turbo + GPL...

n°13067959
dedemarage   profil
Buggyman
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 07-12-2005 à 16:05:06  answer
 

deltaplan a écrit :

 
Une essence turbo + GPL...




Le gpl je ne suis pas fan. :non:  
Le pire c'est qu'apres c'est tres dur a vendre...

n°13068421
Cedbest   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 07-12-2005 à 16:36:27  answer
 

Sans vouloir être pessimiste, je pense que tu n'obtiendras rien du tout.
 
Car tu as la voiture depuis 6 mois et tu as fait 15000kms, c'est pas rien...
Si tu avais remarqué cela une semaine après l'achat, ca aurait pu marcher.

n°13069409
dedemarage   profil
Buggyman
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 07-12-2005 à 17:39:29  answer
 

Cedbest a écrit :

 
Sans vouloir être pessimiste, je pense que tu n'obtiendras rien du tout.
 
Car tu as la voiture depuis 6 mois et tu as fait 15000kms, c'est pas rien...
Si tu avais remarqué cela une semaine après l'achat, ca aurait pu marcher.




Je sais que ca va etre dur d'obtenir reparation. :/  
Des le debut j'avais senti des secousses au changement de rapports mais vu le kilometrage j'ai pensé aux silemblocs moteur fatigués donc je me suis dit que c'etait pas grave. Je ne pouvais pas deviner que c'etait ca. :bah:  
Ce qu'il y a c'est que l'embrayage a été demonté, et le mecanisme et le volant moteur meulés,c'est donc bien la preuve que le vendeur etait informé du probleme et me l'a vendue sans m'en informer,donc c'est un vice caché. :bah:  
J'ai reussi a avoir son numero,je vais essayer de l'appeller ce soir...

n°13072075
Cedbest   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 07-12-2005 à 20:29:36  answer
 

Lui va dire que ce n'est pas vrai.

n°13081624
dedemarage   profil
Buggyman
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 08-12-2005 à 15:10:15  answer
 

Je l'ai appellé hier.  
Il me dit qu'il n'etait absolument pas au courant.  
Il avait acheté la voiture 1 an avant dans un garage toyota dont le fils du garagiste etait un de ses amis d'enfance.  
2 mois apres l'avoir acheté il a eu des problemes d'embrayage et ils lui ont changé en garantie.  
Apparement la "bidouille" a été faite là.  
Maintenant me dit il la verité? :hum:  
Je dois essayer d'appeller le garagiste en question pour en savoir plus...

n°13082246
fargo   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 08-12-2005 à 16:04:51  answer
 


A mon avis tu perds ton temp car juridiquement ça va etre tres difficile.
 

n°13082923
dedemarage   profil
Buggyman
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 08-12-2005 à 17:00:59  answer
 

Y en a l'air...  
J'ai appellé le garage il m'on dit qu'il n'ont pas meuler le volant moteur et que comme ce changement d'embrayage etait il y a presque 1 an ils ne le prennent pas en garantie...  
Ca sent le grillé pour mon compte en banque.  
Je sens que je vais rabaisser le compteur et la revendre en belgique pour renter dans mes sous. :D

mood
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