Bonsoir,  
 
Il ya deux jours, je suis tombé en panne de voiture, il s'avére que la courroie de distribution etait endommagée et malgré le bruit que faisait la voiture, j'ai continué à rouler avec sur 4 km et là, la voiture stoppe, impossible de redemarrer, je viens de contacter le depanneur qui me signale que le moteur de la voiture est mort, c'est un moteur Rover.
Seulement, cela fait 2 ans que je possede cette voiture, je l'ai acquise à 120 000 km et elle est tombé en panne à 140 000 km, j'ai donc roulé que 20 000 km avec.
Lors de la vente, le concessionnaire nous a fourni un papier précisant que la courroie a été "vérifiée" et non "changée". Ma garantie est terminée depuis un an et donc lors du contact avec ce concessionnaire peugeot (sur arras,dans le pas de calais)il nie toute responsabilité. Hors, il est claire qu'une courroie ne lache pas au bout de 20 000 bornes.Le concessionnaire nous a dit qu'il jeterai un coup d'oeil sur le dossier mais que si la courroie n'etait pas endommagé de + de 50%, il pouvait nous la vendre.Mais comment peut il prouver que la courroie etait encore en bon etat?
  Mais comme le moteur a été touché egalement, j'aimerai savoir ce que vous en pensez et ce que vous me conseillez si vous seriez à ma place car je ne sais pas si je peux réellement me retourner contre eux au bout de 2 ans (garantie un an )et la convocation d'un expert n'est pas "donné".
Ce n'est la premiére fois que je rencontre des soucis avec ce concessionnaire. des amis ont eu gain de cause (trafic de kilometrage par ex)est ce nécéssaire de me servir de ces elements pour les menacer?
je vous remercie d'avance pour vos conseils

Tu as acheté une voiture avec un bloc turboD PSA, et dont la courroie n'a pas été changée malgré les 120000km ?

ma voiture est une rover 414 SI, essence (désolé, je ne m'y connais pas beaucoup en voiture)mais quand je l'ai acheté, elle etait d'occas et je ne sais pas si la courroie avait déjà été changée mais le vendeur a juste noté sur la feuille de vente que la courroie avait été vérifiée (donc en bon état à + de 50% logiquement!)
mais si c'est le cas où la courroie n'a pas été changée,qu'elle etait d'origine, juste vérifiée avant l'achat et qu'au bout de 20 000 km elle lache, puis je encore leur reclamer quelque chose?

 
Une courroie ça se change à un certain kilométrage, ou à un certain âge (au plus 5 ans, parfois moins). On n'attend pas qu'elle soit "usée" pour la changer. 50% d'usure sur une courroie de distribution ça ne veut strictement rien dire, c'est pas un pneu ou une plaquette de frein...
 
A 140000km, il est pratiquement certain que la voiture avait atteint le kilométrage limite et/ou l'âge limite pour le remplacement de la courroie de distribution. Si elle n'a jamais été changée, c'est un manquement à l'entretien élémentaire du véhicule, qui ne peut être imputé qu'à son propriétaire (toi en l'occurence).
 
Donc rien à dire là dessus, Peugeot n'y est pour rien, à partir du moment où tu achètes une voiture c'est à toi de faire le nécessaire pour l'entretenir. Les préconisations des constructeurs et leurs concessionnaires et agents sont là pour ça.

J'ai contacté, par ailleurs, l'avocat de mon assurance auto qui m'a précisé qu'à l'achat d'une voiture chez un concessionnaire  la courroie devait automatiquement être changée et non "vérifiée" et que par conséquent,cela pouvait être déclaré comme un vice caché. Je ne sais donc plus quoi penser! si cela été vrai, je ne vois pas non plus comment je pourrais le prouver.
Cette voiture, je l'ai tout de même achetée 6000 euros, et j'en suis malade!!! mon credit n'est même pas terminé, j'ai pas la possibilité d'en racheter une autre, donc je veux vraiment être sure que je suis la seule fautif dans cette histoire

 
Ca dépend de la préconisation du constructeur . Tu as acheté la voiture avec 120000km, si le constructeur dit que sur ce modèle la courroie doit être remplacée à 120000km, ou avant, elle aurait du être remplacée.
 
Mais le problème, c'est que peut-être qu'elle avait déjà été remplacée bien avant. Imaginons qu'elle ait été remplacée à 80000km par exemple, il est normal que le concessionnaire ne l'ait pas à nouveau remplacé à 120000 du coup. Mais avec ce que tu as roulé depuis, et le temps écoulé fasse que la courroie était à remplacer, là tu es fautif de ne pas l'avoir remplacée.
 
Autre possibilité, que la préconisation soit au-delà des 120000km (rare quand même, mais ça existe), que quand tu l'aies acheté la courroie avait moins de 5 ans et donc n'était pas encore à remplacer, mais que depuis elle a trop vieilli...
 
Voilà pourquoi je trouve personnellement qu'il est beaucoup plus risqué d'acheter une voiture d'occasion à un professionnel qu'à un particulier, parce qu'on n'en connait généralement pas l'historique au niveau de l'entretien.
 
Par contre, je maintiens que le contrôle visuel de la courroie ne peut que dire si elle est manifestement mauvaise ou pas. "Usure à 50%" ça ne veut strictement rien dire pour une courroie de distribution.

J'ai du nouveau,  
 
Je viens de contacter le concessionnaire Rover prés de chez moi.
Il m'a confirmé que la courroie doit être changée approximativement tout les 120 000 kms mais en discutant un peu plus, il m'a informé que le concessionnaire Peugeot l'avait contacté hier pour avoir egalement des renseignements et qu'il n'etait pas franchement rassuré apparemment.
le concessionnaire m'a egalement précisé que l'ancien propriétaire de cette voiture avait toujours entretenu cette Rover chez eux et que la courroie n'avait jamais été changé.
Le depanneur, de son côté, ne peux pas nous dire si la courroie à l'air ancienne ou neuve.
J'ai appris aussi que c'etait trés dur de trouver un moteur Rover d'occas
J'ose pas imaginer le prix d'un moteur neuf!!!

J'ai noté une erreur
la courroie doit être changée entre 80 000 et 100 000kms
et donc rover n'en a pas changée sur la voiture et peugeot n'a pas trouvé de facture a nous montrer

 
C'est donc une affaire qui concerne l'ancien propriétaire et son garagiste Rover... Et il est a priori normal que Peugeot n'ait pas changé la courroie à 120000km, supposant qu'elle avait été changée à 80000 ou 100000km.
 
Tu ne dis pas l'âge de la voiture, ça serait un élément intéressant car le temps joue aussi sur la courroie, pas seulement les kilomètres.

Pour le coût d'un moteur d'occasion pour ta Rover 414, en regardant là (http://www.argus-pieces-auto.com/argus/argus.html), on voit que c'est effectivement rare, et le prix est très variable : entre 420 et 1150€.

Si le garage Peugeot t'a vendu la voiture d'occasion en mentionnant que la courroie a été "vérifiée" alors que cette courroie n'a visiblement jamais été changée, la responsabilité de la concession Peugeot me semble totale.
 
A mon avis, cette concession doit prendre en charge tout ou partie des réparations consécutives à la rupture de cette courroie.
 
Est-ce que tu disposes d'une protection juridique dans un de tes contrats d'assurance ? Si oui, il serait intéressant de la contacter et de lui exposer le problème.

en fait, d'aprés le concessionnaire ROVER, la courroie n'a jamais été changée par l'ancien proprio (la voiture a toujours été entretenu là bas)
peugeot n'arrive pas à nous prouver le changement de la courroie de leur part (pas de facture à l'appui) et se justifie en nous disant que celle ci n'etait pas usé à + de 50% (ce que personne ici ne comprend!) donc, apparelmment, la courroie n'a jamais été changée
La voiture est de 98, elle a donc 7 ans
oui, j'ai une protection juridique, j'ai contacté l'avocat et pour lui peugeot est en tort
mais comme je l'ai déjà précisé je n'aime pas du tout tout ce qui concerne les poursuites judiciaires et doncj'ai un peur peur de faire fausse route car la voiture n'etait plus garanti depuis un an, ca fait 2 ans que je l'ai, peut etre qu'il est trop tard pour me retourner contre eux
mais pour la courroie, avant d'avoir ce probléme, je ne savais même pas ce qu''etait une courroie de distribution, je n'y connais rien en mécanique (je suis une femme)et donc il etait simple de m'avoir

 
Le vendeur est un professionnel. A partir du moment où il dit que la courroie a été "vérifiée" cela veut dire soit qu'il l'a changée soit qu'elle n'a pas besoin d'être changée.
 
Or et d'après les préconisations du constructeur, au moment où tu as acheté cette auto la courroie aurait déja dû être changée.
 
Vis-à-vis de toi la responsabilité de la concession est donc totale. Confie ce dossier à ta protection juridique et tout devrait bien se passer.
 
Edit : Pour préciser, ce non-changement de la courroie peut être assimilé à un vice caché et ressort donc de la garantie légale qui n'est pas limitée dans le temps.

Pour finir ce n'est pas la protection juridique que je posséde avec mon assureur mais l'assistance juridique seulement
mais je vais prendre contact avec un expert pour connaitre le coût d'une convocation  
merci pour tous ces conseils bien pratique!!!

Récupère également des attestations de l'ancien propriétaire et du garage Rover où la voiture était entretenue disant que la courroie de distribution n'avait jamais été changée.
 
Procure-toi également auprès du garage Rover les spécifications du changement de la courroie tant pour ce qui est du kilomètrage où cela doit être fait qu'éventuellement de la durée limite en années de cette courroie.

 
Justement, il est probable que le concessionnaire soit parti du principe que la courroie ayant été changée à temps (entre 80000 et 100000km), elle n'avait pas à être changée à nouveau à 120000km, sauf dégradation manifeste. Son erreur est de n'avoir pas vérifié que le précédent propriétaire avait bien respecté les préconisations du constructeur pour le remplacement de la courroie...

 
D'où sa responsabilité en tant que vendeur professionnel disant avoir vérifié la courroie...

voilà du nouveau et peut être du bon!
en effet, je viens de recontacter peugeot.
Il tente de contacter l'ancien propriétaire pour savoir si celui-ci à changé la courroie de distribution avant de la vendre.
Si cela à été fait (dans ce cas, elle n'a pas été changé chez rover comme il avait l'habitude d'aller pour entretenir sa voiture) je suis entiérement responsable (je suis tout à fait d'accord)mais encore faut il qu'il prouve avec une facture ou en contactant le garagiste qui l'a fait
Si cela n'a pas été fait, peugeot s'engage à effectuer les réparations!
donc je pense que c'est un bon arrangement
mais je reste septique à l'idée que l'ancien proporiétaire l'est changé car bizarrement, il a vendu cette voiture au moment où celle ci avait atteint le nombre de kms qui fallait pour changer la courroie (pourquoi aurait il changer la courroie pour la revendre ensuite?)
 
 

 
Même si la courroie a bien été changée et qu'une facture de ce changement est fournie, il est possible de rechercher la responsabilité du garage ayant fait cette réparation si de ton coté les intervalles prévus pour un éventuel nouveau changement ne sont pas proches ou dépassés.
 
Par contre, ce ne sera effectivement plus le garage Peugeot qui sera concerné.
 
Je te souhaite d'obtenir rapidement une solution favorable de cette histoire.

Merci beaucoup Sinbad
merci à tout le monde pour tous ces renseignements bien pratiques qui m'ont aidés à avancer  
 
en effet, si la courroie à bien été changée, je ne vois pas pourquoi elle cederai maintenant
pour le moment j'attend des nouvelles de peugeot (il faut carrement les harceler pour les avoir au tel)et je vous donne du nouveau
à bientôt

 
Ca arrive parfois malgré tout une courroie qui cède prématurément
 
Ce qu'il faudrait savoir c'est :
- est-ce que la courroie a été changée ?
- si oui, par qui, quand, et à quel kilométrage ?
 
A partir de là, voir si l'intervalle depuis le remplacement ne dépasse pas les préconisations du constructeur (je pense aux années notamment).

eh ben! quel remue-menage
dans un premier temps, aprés plusieurs tentatives d'appel pour avoir peugeot, on me confirme que l'ancien propriétaire a bien changé sa courroie (le propriétaire n'est pas là et c'est sa femme qui repond) mais impossible de se rappeler où cela a été effectuer et encore moins de nous fournir la facture!
je contacte Rover, en essayant de tenter le tout pour le tout et donc tenter d'avoir les coordonnées de l'ancien propriétaires mais comme Rover fait bien son boulot, il n'a pas le droit de nous les fournir. Par contre, aprés avoir discuter longuement, il me propose l'attestation précisant toutes les réparations qui ont eu lieu là bas
par ailleurs, je vais me renseigner à la société française des consommateurs qui me donne la marche à suivre (recommandé avec accusé de reception, et si pas de reponse dans les 7 jours aprés réception, debut d'une procédure)
puis, c'est au tour de peugeot à sochaux (la maison mére) de me contacter pour me dire que faire tout cela est inutile...bref, "tenter de sauver leur peau"!
il me rassure en me disant que demain, il recontacte l'ancien propriétaire pour tenter d'avoir plus de renseignements concernant cette courroie changée qu'il me recontactera demain en debut d'aprés midi etc...
et que par la suite si aucune facture n'est donné, peugeot est en tort et dans ce cas, peugeot Arras me proposera soit les reparations sait une offre commerciale (ca aussi ca me fais peur)
et si il y a facture à l'appui, me retourner contre le garage ou cela a été effectué. mias bizarrement, l'ancien propriétaire a vendu sa voiture  au moment ou cette courroie devait etre changée, donc je me demande bien quand il l'aurait vraiment changé cette courroie
en fait, cela bouge beaucoup mais n'avance pas vraiment
vivement demain!!!

Je ne sais plus ce que je dois faire.
L'union française des consommateurs ne s'occupe pas des problemes concernant la mécanique.
Si je fais appel à un expert, ce n'est pas une preuve juridique, seule la demande par un avocat est valable
Je n'ai pas les moyens de faire appel à un avocat, je ne sais meme pas si je suis responsable du probléme de ma voiture.
Il faudrait tout simplement que je contacte l'ancien propriétaire pour être rassurée sur le changement de la courroie, mais c'est impossible de me procurer les coordonnées.
A mon avis, je vais devoir abandonner

 
Actuellement, la présomption de responsabilité de la rupture de la courroie pèse sur le garage Peugeot. Ce n'est pas toi qui doit contacter l'ancien propriétaire pour vérifier si la courroie a été changée mais le garage Peugeot.
 
A partir de là, deux possibilités, soit le garage Peugeot est en mesure d'apporter la preuve que la courroie a bien été changée et la situation se complique nettement pour toi, soit le garage Peugeot ne peut pas apporter cette preuve et il doit au titre de la garantie légale procéder aux réparations et les prendre en charge en totalité ou en partie suivant les cas.
 

merci pour ta reponse sinbad,  
Tu as raison, le concessionnaire peugeot m'a contacté hier, il va demandé aujourd'hui le transfert de ma voiture qui se trouve encore chez le depanneur à  son garage pour verifier ce qui est reellement cassé, et s'il n'y a que la courroie de concernée, il me propose la réparation.
mais j'aurais des nouvelles que lundi

 
Il est bien gentil ce concessionnaire, mais il a souvent vu des moteurs qui survivent au bris d'une courroie de distribution ?

je pense aussi à la même chose malheureusement.
je pense qu'il a prit peur en recevant le recommandé et donc si je peux avoir même le plus petit arrangement avec lui, je prend car malheureusement, je vais avoir beaucoup de mal à poursuivre une procédure, c'est tellement compliqué aussi!
mais ce qui me fais peur c'est que peugeot trafiquotte la voiture en y mettant une courroie recente mais cassée, genre pour montrer qu'il l'avait changé avant de me la vendre, mais je pense que la dessus, je deviens aussi un peu parano! de toute façon, y aurait toujours une facture à nous montrer pour le prouver!
ha oui! j'ai aussi oublié de vous dire que l'ancien propriétaire se souvient maintenant, avoir changé la courroie chez le concessionnaire Rover qui lui, de son côté dement cette information et pour cela il nous a dit qu'il chercherait dans les archives au cas ou il y aurait une trace "papier" (vu que maintenant tout est informatisé" chez eux!
quelle galére!
 

 
Au bris pas forcement mais sur la mitsu lancer  (annees 80) de mes parents qqs crans avaient saute et il y a simplement eu une queue de soupape de tordue.

Bonsoir à tous,  
 
Je viens vous donner des nouvelles de cette histoire :  
Donc le moteur de ma Rover est bien fichu.
Le concessionnaire à tenté de ne changer que la courroie mais le moteur est bien mort.
Il vient de nous tel pour nous signaler qu'il va changer le moteur de notre voiture contre un d'occas de 69 000 kms, je me suis bien assuré que je n'avais rien à payer.
j'y gagne et c'est génial donc pas si mechant que ça chez peugeot occas!
 
Encore merci pour tous vos conseils car sans votre aide, je pense que je me serai senti responsable et je n'aurai pas insister autant chez le concessionnaire

 
Ouf ! Une histoire qui finit bien ! Merci à toi de nous avoir donné la fin de l'histoire.