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Probleme avec une voiture acheté a un particulier

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n°11615724
roadster62   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 22-08-2005 à 11:34:31  answer
 
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Bonjour, voila mon problème.
 
La voiture de ma copine, une Rover 114 diesel de 13 ans a fait son deuxième joins de culasse en moins d’un an, comme elle fait pas mal de route, entre les allé retours de chez elle a l’école ou le week end, nous nous sommes mis a la recherche d’une nouvelle voiture.
 
Après avoir consulté plusieurs annonces et passé plusieurs coups de fil, notre choix s’est vite porté vers une fiat Punto turbo diesel de 1995 – 110.000 kms, 2600 euros. Nous avons donc appelé le vendeur afin de savoir si la voiture n’était pas vendu, et pris rendez vous le jour même pour essayé le véhicule.
 
Jusque là, rien d’anormal…
 
Arrivé sur les lieux, le vendeur, nous explique qu’il est entrain de créer son propre garage, que les papiers sont en cours, ainsi que la construction d’un entrepôt, mais que comme pour le moment les papiers ne sont pas finis, il se contente de vendre ses voitures comme un particulier, en se faisant donc moins de marge sur ses ventes.
 
Nous faisons donc le tour de la voiture, le compteur affiche 265.000 kms, mais le moteur aurait était changé à 110.000. Il nous montre les pièces changées sur la voiture : 4 pneus neufs, kit de frein arrière, disques + plaquettes avant, collecteur, turbo, embrayage, ligne d’échappement complète, courroie de distribution faite et galet tendeur changé. Le contrôle technique ne comporte qu’une seule ligne et date de la veille : feux stop arrière droit défaillant : une ampoule a changé et contre visite passée.  
 
Ma copine, le vendeur et moi, partons donc faire un essai. Sur la voiture tout semble bien marcher, le vendeur nous l’a fait essayer et n’hésites pas à « taper » dedans et à freiner brusquement afin de nous montrer que la voiture est sûre. Il nous précise aussi qu’il peut pour 150 euros de plus nous faire un contrat de garantie de 3 mois, tout en ajoutant clairement : « Pour moi ce n’est pas nécessaire, c’est comme jeté l’argent par les fenêtres, la voiture est sûre et il n’y a aucun frais a prévoir. »
 
Après 30 minutes d’essai nous revenons a son domicile, le temps de refaire le tour de la voiture, et concluons l’affaire pour 2550 euros. Deux jours plus tard, la voiture est a nous, nous retournons chez le vendeur, celui-ci nous fait rentrer chez lui, nous montre tous les papiers en règle et correctement remplis, il ne reste qu’a payer, signer, et nous repartons avec la punto. Il n’hésites pas a nous dire que nous pouvons le contacter pour tout petit ennuis sur la voiture
 
Seulement, au bout de 15 jours d’utilisation et a peu prés 1000 kms d’effectué, la voiture refuse de demarré … Mon pére qui touche un peu en mécanique y jette un œil : le verdict est clair : l’alternateur est mort, la batterie est complètement déchargée. Nous rappelons donc le vendeur en lui expliquant, celui-ci nous explique que puisque nous n’avons pas pris de garantie chez lui il ne peut rien y faire, je lui rappelle donc qu’il nous a lui-même conseillé de ne pas prendre de garantie chez lui, puisque aucun frais n’était a prévoir sur la voiture, et que nous avons juste suivi ses conseils.  
 
Il nous dis alors qu’il ne peut rien faire car il part en vacances le lendemain, mais qu’il va tout de même essayé de nous trouver un alternateur. Il nous rappellera quand même pour nous dire qu’in n’en a pas. Bref, Ma copine et moi faisons les garages du coin et finissons par en trouver un d’occasion pour 90 euros montage compris (beau papa s’en occupe). L’alternateur endommagé est récupéré par mon père afin d’être réparé par un de ses collègues.
 
2 semaines sont passées, et aucun problème à signalé.
 
Vendredi, ma copine m’appelle et me dis « Viens tout de suite, je suis sur l’autoroute et la voiture fume noire ! ». Je la rejoins sur la borne d’arrêt d’urgence de l’autoroute, on ouvre le capot, le réservoir de liquide de refroidissement est complètement vide, le liquide est répandu sur le moteur, peu de temps après, un plateau de dépannage intervient, le garagiste emmène la voiture au garage croyant a une simple durite de crevé. L’inspection au garage révélera que le radiateur est fissuré sur plus de 3 cms et qu’il faut le changer, le devis de réparation s’élève a 436 euros. Je rappelle donc une seconde fois le vendeur, mais celui si ne réponds pas (toujours en vacances ???). Je finis donc par donner mon accord pour réparation et signe le devis, la voiture sera réparée pour demain soir.
 
Ma question est la suivante, certaines personnes m’ont dit que toutes personnes qui vendaient un véhicule était tenues de garantir les pièces 3 mois, que ce soit un particulier ou un commerçant, est ce vrai ?
 
Est-ce que je peux avoir certains recours devant la justice, afin de forcer le vendeur a me payé une part des réparations ? Je souligne le fait qu’il m’a dit lors de la vente « qu’aucun frais n’était a prévoir sur le véhicule … » et que les frais s’élève pour le moment a 540 euros en 1 mois !!!
 
Est-ce que ces incidents peuvent passés pour un vice caché ?
(le vendeur a inscrit sur le contrat de vente « vendu dans l’état connu de l’acheteur ») mais je n’étais pas au courant de l’état de l’alternateur et du radiateur.
 
Merci pour vos réponses.

n°11615948
pitouchok   profil
Zolotoy grebechok
Profil : Pilote confirmé
Posté le 22-08-2005 à 11:47:12  answer
 

roadster62 a écrit :

 
Ma question est la suivante, certaines personnes m’ont dit que toutes personnes qui vendaient un véhicule était tenues de garantir les pièces 3 mois, que ce soit un particulier ou un commerçant, est ce vrai ?
 
Est-ce que je peux avoir certains recours devant la justice, afin de forcer le vendeur a me payé une part des réparations ? Je souligne le fait qu’il m’a dit lors de la vente « qu’aucun frais n’était a prévoir sur le véhicule … » et que les frais s’élève pour le moment a 540 euros en 1 mois !!!
 
Est-ce que ces incidents peuvent passés pour un vice caché ?
(le vendeur a inscrit sur le contrat de vente « vendu dans l’état connu de l’acheteur ») mais je n’étais pas au courant de l’état de l’alternateur et du radiateur.
 
Merci pour vos réponses.




 
1/ tu crois vraiment qu'un particulier est obligé de garantir sa vente pendant 3 mois :hum:  
 
2/"Aucun frais n'est à prevoir" c'est pas une garantie et tu te doute bien qu'une epave de 250000 km va avoir des frais. De plus c'est dit à l'oral donc ça ne compte pas.
 
3/ pour le vice caché oublie l'alternateur tu l'aurais vu à l'essai (temoin allumé, bourdonnement...).
Pour la fente sur le radiateur c'est limite. Si vraiment elle était importante tu aurais eu une fuite des le depart.
Donc va prouver qu'elle existait deja à la vente.
De plus tu es censé verifier tes niveaux frequemment.
 
Je serais toi j'irais trouver un radiateur en casse pour 50-70 € et je le ferais monté.
 

n°11616350
roadster62   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 22-08-2005 à 12:08:47  answer
 

Et une petite denonciation au fisc comme vendeur malhonnete, vous pensez que ca porterai ses fruits ? Quand je suis allé le voir, sa cours etait pleine de voiture a vendre, genre 5 ou 6, si son histoire de garage est du bidon, je peux jouer avec ca, non ?

mood
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Posté le 22-08-2005 à 12:08:47  profilanswer
 

n°11616488
pitouchok   profil
Zolotoy grebechok
Profil : Pilote confirmé
Posté le 22-08-2005 à 12:15:47  answer
 

roadster62 a écrit :

 
Et une petite denonciation au fisc comme vendeur malhonnete, vous pensez que ca porterai ses fruits ? Quand je suis allé le voir, sa cours etait pleine de voiture a vendre, genre 5 ou 6, si son histoire de garage est du bidon, je peux jouer avec ca, non ?




 
Oui tu peux le menacer comme ça mais si il y a des represailles il faudra ouvrir une section faits divers sur le forum.

n°11619809
hennequin   profil
Profil : Pilote assidu
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Posté le 22-08-2005 à 15:11:54  answer
 

Il y a un élément que je ne comprends pas. L'annonce indiquait 110.000 kms et le compteur marquait 265.000 ?
 
Une Punto de 1995 avec ce kilométrage ne vaut pas plus de 1.600 € ?


Message édité par hennequin le 22-08-2005 à 15:14:57
n°11620430
Dieseliste   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 22-08-2005 à 15:43:07  answer
 

Hennequin a écrit :

 
Il y a un élément que je ne comprends pas. L'annonce indiquait 110.000 kms et le compteur marquait 265.000 ?
 
Une Punto de 1995 avec ce kilométrage ne vaut pas plus de 1.600 € ?




Il dit qu'il y a eu changement de moteur... par contre, il ne mentionne pas de facture pour ce changement :non:
 
Toujours est-il que même avec un moteur neuf, la carcasse fait ses 260 000 et qu'à ce kilométrage, un radia ou un alternateur qui lâchent ne sont pas exceptionnels... ça me paraît un peu excessif de chercher à poursuivre l'ancien proprio, tout margoulin qu'il soit. Le prix d'achat semble par contre vraiment excessif vu l'âge de la voiture.
 
Pour la garantie de trois mois, cela concerne les professionnels. Dans une vente entre particuliers peut intervenir une garantie légale pour vices cachés... mais au vu du kilométrage, ce serait un peu fort de café de la faire jouer.

mood
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Posté le 22-08-2005 à 15:43:07  profilanswer
 

n°11621506
hennequin   profil
Profil : Pilote assidu
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Posté le 22-08-2005 à 16:37:35  answer
 

Oui le vendeur, en tant que particulier, n'est pas soumis aux mêmes obligations légales qu'un professionnel.
 
Bien que la méthode de ce "particulier" soit "discutable" :
 
1) Racheter de vieilles voitures fortement kilometrées à bas prix.
2) Passer des annonces "enjolivées" (mensonge sur le kilométrage et sur l'état).
3) Faire état de travaux "imaginaires" pour justifier d'un prix élevé (en montrant des vieilles pièces issues d'une casse prétenduement "changées";).
4) Garantir (oralement) que le véhicule est "nickel".
5) Promettre (oralement) une assistance "imaginaire" en cas de problème, en arguant d'une qualification de "futur professionnel" (pour rassurer).
6) Répondre aux abonnés absents quand les inévitables pannes surviennent.
 
Il est vraisemblable qu'il a payé cette vieille Punto une bouchée de pain et qu'il s'est fait 1.500 € de bénéfice (grâce à ses talents de baratineur) aux dépens de son acheteur.

n°11622047
benulti   profil
tueur de pares-brises
Profil : Membre confirmé
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Posté le 22-08-2005 à 17:05:06  answer
 

Je crois malheuresement que tu t'ais fait avoir.. une caisse avec plus de 250 000 kms c'est évident qu'il y a des pièces à changer. De toute façon si le vendeur t'as affirmé que le moteur avait été changé tu aurais du demander la facture. Désolé pour toi.

mood
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Posté le   profilanswer
 


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