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Je me suis fait avoir...

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n°11087569
coljol   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 13-07-2005 à 19:06:10  answer
 
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Cet aprem, je vais laver ma mimix au car wash,  
Heuuu une mimix c'est ca :
http://img306.imageshack.us/img306/1434/plaque2pq.th.jpg
 
Lorsqu'elle est propre, je me gare un peu plus loin pour passer la peau de chamois, un type est à coté de moi, en train de faire de meme sur une ancienne porsche 356  :bien: , il inspecte ma voiture et vient me voir en me demandant des infos, je lui explique que je viens de l'acheter il y a 1 mois, et la-dessus le type me dit que j'ai acheté une voiture "refaite" et "mal, en plus"  :o  . Je lui demande alors pourquoi, et la le type me répond qu'elle a été accidentée et mal réparée, il passe 2 doigts entre la roue et l'aile d'un coté, ca passe juste, puis il fait la meme chose de l'autre coté et passe 3 doigts! Je suis vert, le type m'annonce ensuite qu'il a été carrossier pendant 20 ans (il doit en avoir 60 ans je pense).  
J'avais déja remarqué que la voiture sautillait beaucoup de l'arriere, j'avais meme l'impression que les vibrations étaient latérales, je ne me suis peut etre pas tant trompé que ca...  :cry:  
 
J'ai fait quelques clichés pour illustrer le problème :
 
http://img306.imageshack.us/img306/401/ecartgauchegrand5ec.th.jpg
 
 
J'ai mis ce que j'avais sous la main pour comparer (une capsule nespresso pour les connaisseurs)
http://img306.imageshack.us/img306/3791/ecartdroit7sj.th.jpg
 
puis l'autre coté
http://img306.imageshack.us/img306/3683/ecartdroitgrand1od.th.jpg
 
http://img306.imageshack.us/img306/6908/ecartgauche4zq.th.jpg
 
La capsule est placée exactement au meme endroit des 2 cotés, le boulon servant de repère.
 
Vous en pensez quoi? Le vendeur m'avait juste dit qu'une voiture avait cogné le parechoc mais que seul celui-ci avait été changé, je me suis bien fait avoir on dirait...
 
J'AI LES NERFS.
 
Quels sont mes recours??
 
EDIT J'AI REMIS LES PHOTOS DANS LE BON ORDRE.


Message édité par patned le 01-08-2005 à 11:36:05
n°11087641
superip74   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 13-07-2005 à 19:12:37  answer
 

Pouahhh les boules, essaies de le recontacter pour lui mettre la pression, mais je sais pas si juridiquement tu peux faire quelque chose.

n°11087660
papy-mobil​e   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 13-07-2005 à 19:13:54  answer
 

Tu dois te poser plusieurs questions :
 
La voiture a-t-elle été accidentée ? oui, sans discussion.
A-t-elle été mal réparée ? oui, manifestement.
Est-ce grave ? pas forcément.
 
1) Regardes sous le capot si'il y a des traces de passage au marbre (longerons un peu frippés ou autres).
 
2) Emmènes ta voiture subir un contrôle de la géométrie et des amortisseurs. S'il y a quelque-chose de louche, ça se verra tout de suite.

mood
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Posté le 13-07-2005 à 19:13:54  profilanswer
 

n°11087675
chrisyl   profil
Saabmicalement votre !
Profil : Routard confirmé
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Posté le 13-07-2005 à 19:15:07  answer
 

Sensation désagréable, j'en conviens.  
Pas d'affolement il faut mesurer de chaque coté la distance entre la roue avt et la roue arrière.
Ce qui compte c'est de savoir si la réparation a affecté la caisse et son alignement ou juste les pièces de carosserie (pas grave alors).
 
Si la voiture a été achetée à un professionnel il doit obligartoirement spécifier si le véhicule a été accidenté. Pour un particulier, c'est plus difficile je crois.
 
Bon voilà pour les seules infos que je peux te donner.

n°11087687
coljol   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 13-07-2005 à 19:15:59  answer
 

Ah ca, les boules comme tu dis... Je ne veux pas aller voir le gars maintenant car je serai capable de faire des choses que je pourrai regretter ensuite, je souhaite savoir d'abord ce que hje peux faire légalement.

n°11087692
yazid_941   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 13-07-2005 à 19:16:19  answer
 

Est-ce que c'est dangereux ?

mood
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Posté le 13-07-2005 à 19:16:19  profilanswer
 

n°11087703
FightStorM   profil
Suzuki for life!
Profil : Vétéran
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Posté le 13-07-2005 à 19:17:04  answer
 

Mon pauvre, je n'y connais pas grand chose mais j'espère que tout va s'arranger pour toi. :oui:
A ta place, je deviendrais fou... :cry:

n°11087722
coljol   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 13-07-2005 à 19:19:09  answer
 

Chrisyl a écrit :

 
Sensation désagréable, j'en conviens.  
Pas d'affolement il faut mesurer de chaque coté la distance entre la roue avt et la roue arrière.
Ce qui compte c'est de savoir si la réparation a affecté la caisse et son alignement ou juste les pièces de carosserie (pas grave alors).
 
Si la voiture a été achetée à un professionnel il doit obligartoirement spécifier si le véhicule a été accidenté. Pour un particulier, c'est plus difficile je crois.
 
Bon voilà pour les seules infos que je peux te donner.




 
La voiture a été achetée à un particulier (il habite à 2min de chez moi). Ca ne peut pas venir de la carosserie, car l'écart est entre la roue et l'aile, donc je vois pas comment c'est possible ca... Pour moi c'est plus les triangles de susp tordus, ou pire, le chassis.

n°11087746
coljol   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 13-07-2005 à 19:20:17  answer
 

Je peux prendre mon mètre et aller mesurer la distance entre les roues ava,t et arrieres, est ce nécéssaire?

n°11087770
fab7777   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 13-07-2005 à 19:22:30  answer
 

coljol a écrit :

 
Je peux prendre mon mètre et aller mesurer la distance entre les roues ava,t et arrieres, est ce nécéssaire?




 
Oui, pour savoir si c'est un demi train qui a bougé ou un élément de carrosserie. Pense à mettre les roues parfaitement droites, et fait toi aider pour faire une mesure précise (un à chaque bout du mètre). Bon courage.

n°11087783
chrisyl   profil
Saabmicalement votre !
Profil : Routard confirmé
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Posté le 13-07-2005 à 19:23:48  answer
 

coljol a écrit :

 
La voiture a été achetée à un particulier (il habite à 2min de chez moi). Ca ne peut pas venir de la carosserie, car l'écart est entre la roue et l'aile, donc je vois pas comment c'est possible ca... Pour moi c'est plus les triangles de susp tordus, ou pire, le chassis.




 
Il faut mesurer à l'équerre des roues !  
L'aile peut être plus ou moins bombée, l'autre coté au raccord plus ou moins serré...
Est-ce qu'au freinage la voiture tire à droite ou à gauche ?
Est-ce que tu dois corriger en ligne droite sans freiner, juste en levant le pied ?
Quand tu te mets sous la voiture, vois-t-on des traces de peinture (bavures) ou peinture plus neuve ?  
Les longerons (si apparents) sont-ils porteurs de coups ou de marques ?
 
Ensuite faire faire un contrôle de parraléllisme est à conseiller. Faire expertiser et revenir auprès du vendeur avec des preuves, pas des suppositions.
Bon courage.

n°11087786
papy-mobil​e   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 13-07-2005 à 19:24:15  answer
 

coljol a écrit :

 
La voiture a été achetée à un particulier (il habite à 2min de chez moi). Ca ne peut pas venir de la carosserie, car l'écart est entre la roue et l'aile, donc je vois pas comment c'est possible ca... Pour moi c'est plus les triangles de susp tordus, ou pire, le chassis.




Pas évident. Avec les structures déformables actuelles, même un choc léger peut faire bouger une aile complète.
 
Une seule possibilité pour en avoir le coeur net : Aller chez un spécialiste pour faire vérifier la géométrie. Si par exemple l'empattement n'est pas le même des deux côtés (preuve d'un choc affectant le chassis), tu auras de toutes façons besoin de ce document pour demander l'annulation de la vente.
Mais pas de conclusion hâtive tant que tu ne l'as pas fait. Elle est très belle, ta Mimix ! :coucou:

n°11087795
azerty7977   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 13-07-2005 à 19:24:58  answer
 

Fais expertiser et ensuite entame des poursuites judiciaires pour vices cachés.

n°11087803
slash   profil
Pwésident du pouvwa d'achat ©
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-07-2005 à 19:25:30  answer
 

coljol a écrit :

 
Je peux prendre mon mètre et aller mesurer la distance entre les roues ava,t et arrieres, est ce nécéssaire?




 
Moi je l'aurais mis sur chandelles, et je l'aurais inspécté au dessous !

n°11087830
L_inconnu   profil
Vieux motard que j'aimais
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 13-07-2005 à 19:28:56  answer
 

coljol a écrit :

 
 
 
J'ai mis ce que j'avais sous la main pour comparer (une capsule nespresso pour les connaisseurs)
[




 
J'intervient inutillement comme d'hab'( faut pas que je bousille ma réputation quand même :miam: ) pour dire que je prefere la senseo ... voilà  
http://www.forum-auto.com/uploads/200507/l_inconnu_1121275728_bangin.gif

n°11087831
coljol   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 13-07-2005 à 19:29:01  answer
 

Chrisyl a écrit :

 
Il faut mesurer à l'équerre des roues !  
L'aile peut être plus ou moins bombée, l'autre coté au raccord plus ou moins serré...
Est-ce qu'au freinage la voiture tire à droite ou à gauche ?
Est-ce que tu dois corriger en ligne droite sans freiner, juste en levant le pied ?
Quand tu te mets sous la voiture, vois-t-on des traces de peinture (bavures) ou peinture plus neuve ?  
Les longerons (si apparents) sont-ils porteurs de coups ou de marques ?
 
Ensuite faire faire un contrôle de parraléllisme est à conseiller. Faire expertiser et revenir auprès du vendeur avec des preuves, pas des suppositions.
Bon courage.




 
Il n'y a pas de correction à faire en cas de freinage ni en levant le pied, mais l'amortissement est plus que douteux (vibrations latérales qui font bouger les sieges) mais passant d'une corsa à une mx5, je me suis dit que peut etre c'est normal (rigidité)... J'aurais du m'en inquiéter.
 
AAAAArrrrghhHHH.
 
Je dois faire une géométrie pour constater d'éventuelles différences de distances c'est ca?  

n°11087859
chrisyl   profil
Saabmicalement votre !
Profil : Routard confirmé
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Posté le 13-07-2005 à 19:32:48  answer
 

coljol a écrit :

 
Il n'y a pas de correction à faire en cas de freinage ni en levant le pied, mais l'amortissement est plus que douteux (vibrations latérales qui font bouger les sieges) mais passant d'une corsa à une mx5, je me suis dit que peut etre c'est normal (rigidité)... J'aurais du m'en inquiéter.
 
AAAAArrrrghhHHH.
 
Je dois faire une géométrie pour constater d'éventuelles différences de distances c'est ca?




 
Encore une fois, mesure les écarts de chaque coté roue à roue en te faisant aider.  
Ensuite cela peut être juste un réglage du train arrière à faire.  
Pas forcément un accident ou même, pas forcément grave !
 
Faudrait chercher sur des sites et forum Miata si cela n'est par hasard un défaut connu.  
Perso je connais rien à propos de cette voiture, sauf qu'elle est super et me plaît beaucoup. Surtout la phase II comme la tienne.
 


Message édité par chrisyl le 13-07-2005 à 19:33:07
n°11087886
david1185   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 13-07-2005 à 19:35:29  answer
 
n°11087895
coljol   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 13-07-2005 à 19:36:31  answer
 

Merci pour le compliment :rs:
J'ai posté le meme sujet sur un forum miata, on va voir... Mais ce n'est pas un défaut connu, absolument pas.
Un réglage du train arrière j'y crois pas trop, c'est beaucoup trop énorme, le carrossier me l'a assuré, et puis il n'y a pas de réglage de "l'avance de la roue", ce sont des triangles superposés, donc à part chasse carossage et pincement je vois pas...
 
Je deviens très nerveux :mad:

n°11087908
L_inconnu   profil
Vieux motard que j'aimais
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 13-07-2005 à 19:37:58  answer
 

Va chez tonton mazda et demande leurs

n°11087915
coljol   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 13-07-2005 à 19:38:28  answer
 

L_inconnu a écrit :

 
Va chez tonton mazda et demande leurs




 
Oui, c'est ce que je vais faire dès demain.

n°11087936
loloTD100   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 13-07-2005 à 19:40:15  answer
 

Tu peux exiger "l'ANNULATION" de la vente pour vice caché !!! C'est plus que sur et certain, meme apres 1 mois...
Je ne connais pas les prcédures exactes mais renseigne toi auprés d'un juriste, gratuitement en passant un petit coup de tel rapide !  
D'ou vient le CT ????
Tu peut mettre le professionnel dans l'histoire si il manque des détails sur le CT et faire peur à tout le monde pour arranger l'histoire à la cool....
combien tu as payé ???
Bonne chance... courage tu es dans ton droit le plus absolu..
Et si c'est un voisin essaye d'arranger ca methode soft !

n°11087966
loloTD100   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 13-07-2005 à 19:43:26  answer
 

Tu peux exiger "l'ANNULATION" de la vente pour vice caché !!! C'est plus que sur et certain, meme apres 1 mois...
Je ne connais pas les prcédures exactes mais renseigne toi auprés d'un juriste, gratuitement en passant un petit coup de tel rapide !  
D'ou vient le CT ????
Tu peut mettre le professionnel dans l'histoire si il manque des détails sur le CT et faire peur à tout le monde pour arranger l'histoire à la cool....
combien tu as payé ???
Bonne chance... courage tu es dans ton droit le plus absolu..
Et si c'est un voisin essaye d'arranger ca methode soft !

n°11087971
coljol   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 13-07-2005 à 19:44:01  answer
 

loloTD100 a écrit :

 
Tu peux exiger "l'ANNULATION" de la vente pour vice caché !!! C'est plus que sur et certain, meme apres 1 mois...
Je ne connais pas les prcédures exactes mais renseigne toi auprés d'un juriste, gratuitement en passant un petit coup de tel rapide !  
D'ou vient le CT ????
Tu peut mettre le professionnel dans l'histoire si il manque des détails sur le CT et faire peur à tout le monde pour arranger l'histoire à la cool....
combien tu as payé ???
Bonne chance... courage tu es dans ton droit le plus absolu..
Et si c'est un voisin essaye d'arranger ca methode soft !




 
Heuuu c'est un voisin de pas très loin mais on ne se connait pas.
Le CT c'est moi qui l'ai fait, zéro défaut, mais ils ne controlent pas ces points là, et puis en 10 min c'est du rapide.
J'ai payé l'auto 10.000 €.
 
Mais au bout d'un mois il va falloir prouver que ce n'est pas moi qui ait causé la déformation, ca va pas etre facile, je vais demain chez mazda histoire de voir ce qu'ils en pensent.
 

n°11087985
fiatcoupe   profil
Comme 1 cancer après la chimio
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 13-07-2005 à 19:45:24  answer
 

Cet ecart, je l'ai remarqué sur beaucoup de Peugeot 206 neuve!
http://www.forum-auto.com/uploads/200507/fiatcoupe_1121276962_p1010001.jpg


Message édité par fiatcoupe le 13-07-2005 à 19:49:27
n°11087987
papy-mobil​e   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 13-07-2005 à 19:45:41  answer
 

coljol a écrit :

 
Oui, c'est ce que je vais faire dès demain.




Demain, ça va être dur. :D
 
Inutile de stresser inutilement. Tant qu'il n'est pas prouvé que ta voiture est passée au marbre, il n'y a pas lieu de s'inquiéter. Ton décalage de pare-choc entre les deux côtés, c'est comme un bouton sur la peau : il n'y a que les dermatologues... euh je veux dire les carrossiers, et toi qui le verront. :W
 
Franchement, à ta place, au lieu de stresser à mort, je profiterais du beau temps dans ma belle auto et j'attendrais d'avoir un rapport sur la géométrie avant de décrétrer l'alerte rouge. ;)

n°11088087
lebucheron   profil
Profil : Pilote
Posté le 13-07-2005 à 19:55:36  answer
 

papy-mobile a écrit :

 
Inutile de stresser inutilement. Tant qu'il n'est pas prouvé que ta voiture est passée au marbre, il n'y a pas lieu de s'inquiéter.



Ca veut pas dire que tout va bien si elle n'est pas passé au marbre. Au contraire si elle aurait dû y passer et que ce ne fut pas le cas...
 
Vois avec ton assistance juridique si tu en as une. On se dirige doucement vers un rapport d'expertise pour avoir une annulation de vente.

n°11088119
coljol   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 13-07-2005 à 19:58:03  answer
 

papy-mobile a écrit :

 
Demain, ça va être dur. :D
 
Inutile de stresser inutilement. Tant qu'il n'est pas prouvé que ta voiture est passée au marbre, il n'y a pas lieu de s'inquiéter. Ton décalage de pare-choc entre les deux côtés, c'est comme un bouton sur la peau : il n'y a que les dermatologues... euh je veux dire les carrossiers, et toi qui le verront. :W
 
Franchement, à ta place, au lieu de stresser à mort, je profiterais du beau temps dans ma belle auto et j'attendrais d'avoir un rapport sur la géométrie avant de décrétrer l'alerte rouge. ;)




 
Oups Papy ! Un détail j'ai édité les photos car elles étaient dans le mauvais ordre, le parechoc c'est pas en cause, ce n'est pas la distance pneu parechoc qui est mesurée, mais celle pneu-aile du coté avant du pneu ! Si c'était vers l'arrière je m'en cognerai en me disant que c'est le parechoc qui a bougé mais ce n'est pas le cas
http://img54.imageshack.us/img54/7817/prcisioncopy4yg.th.jpg
 
...

n°11336137
nodi   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 01-08-2005 à 11:35:39  answer
 

Est-ce-que la voiture est passée au contrôle technique ?
Si c'est le cas ils auraient dût voir s'il y avait un problème avec le chassis
La seule solution ,  tu demmande à un expert pour qu'il contôle la voiture

n°11336336
narmer   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 01-08-2005 à 11:46:46  answer
 

.
 
 
 
Eh les mecs, je ne suis pas mécano, mais sur les voitures à barre de torsion à l'arrière, chaque roue à sa propre barre et du coup les roues ne tombent pas en face ?
Je crois que j'ai vu cela sur la RTA de ma 205.
Qu'il y en ai un qui ai remarqué cela sur les 206 neuves montre bien que j'ai peut être pas tord.
 
 
Je ne sais pas ce que la MX5 à comme train AR.


Message édité par narmer le 01-08-2005 à 11:47:16
n°11336384
pewillette   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 01-08-2005 à 11:49:53  answer
 

Elle a été achetée quand cette MX5? :)

n°11336427
fpm   profil
Profil : Routard
Posté le 01-08-2005 à 11:52:04  answer
 

superip74 a écrit :

 
Pouahhh les boules, essaies de le recontacter pour lui mettre la pression, mais je sais pas si juridiquement tu peux faire quelque chose.




 
S'il le vendeur était un professionnel, le recours sera du gateau. S'il s'agit d'un particulier, il faudra qu'il admette que ce vice n'est pas visible pour un non initié.

n°11336686
Max-5   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 01-08-2005 à 12:05:04  answer
 

Coljol est en Belgique, donc les loi sur les vice cachés ne sont peut etre pas les meme qu'en France.
 

n°11343175
coljol   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 01-08-2005 à 18:20:55  answer
 

Alors voici la suite...
 
Je me suis un peu renseigné il y a quelques semaines et le mécano de chez Mazda me dit comme ca que une difference de 1, voire 2 cm entre dans les tolérances. Bon, j'insiste pas...
Depuis que j'ai cette voiture je ressens fort les vibrations latérales, à un point que ca devient insupportable, je poste donc un topic concernant ces vibrations sur un forum dédié à la mx5, on me répond que c'est probablement normal, que c'est un chassis sport et que c'est assez rude. N'ayant jamais eu de voiture de ce type, je me dis que ca doit etre normal.
 
Je suis parti le week end dernier en France et j'ai remarqué que la voiture louvoyait à 130 km/h, il faut toujours rattraper légèrement au moment, impossible de garder le cap (par contre, au dessus de 180, pas de problème, je sais c'est pas bien bla bla, épargnez moi), mais l'auto ne tire ni à droite ni à gauche, non plus au freinage. Je vais donc cet après midi dans un petit garage près de chez moi sur les conseils d'un ami, et demande au mécano si il y a un moyen de controler mes amortos, j'explique que la voiture louvoie un peu et lui montre la difference de distance roue/aile, le type s'accroupis derrière la voiture et me sort comme ca "Vous avez de la chance de ne pas avoir eu un accident" :eek: Gné ?? En fait quand on regarde bien la voiture et derrière, la roue arrière gauche est complètement décalée de l'axe de la voiture, le coté devant de la roue est "en dedans", c'est comme si la roue gauche regardait vers la roue droite, qui elle regarde droit devant, la différence est énorme, les pneus arrères sont neufs et je n'ai roulé que 1500 km depuis que j'ai la voiture et il y a déja une différence d'usure :/ , ensuite il regarde le coffre et me prouve par a+b que cette voiture a subi un gros choc et qu'elle a été très mal réparée...  
Il me rassure enfin en me disant que peut etre la carrosserie qui s'en est occupée aurait "oublié" de faire rectifier la géométrie mais qu'une telle différence c'est quand meme énorme à rattraper.
 
J'ai donc filé aussi sec faire une géo dans le garage qui fait ca le mieux selon lui sur Bruxelles (La centrale américaine) mais ils allaient fermer, je prendrai donc un rendez-vous demain.
 
J'ai tenté de contacter celui qui m'a vendu la voiture mais il est absent pour 3 mois, c'est ce que dit son répondeur, je me souviens qu'il m'en avait parlé.
 
J'attends donc de faire la géométrie pour voir la suite. J'espère que c'est rattrapable à moindre frais sinon c'est parti pour la galère...


Message édité par coljol le 01-08-2005 à 18:25:40
n°11343192
coljol   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 01-08-2005 à 18:22:28  answer
 

pewillette a écrit :

 
Elle a été achetée quand cette MX5? :)




 
Achetée le 13 juin, controle technique vierge.
 
Je me tate à savoir si je ne vais pas d'ores et déja envoyer un mail à l'ancien proprio afin de demander des éclairsissement.


Message édité par coljol le 01-08-2005 à 18:45:10
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