Voilà je vous expose mon cas sans gravité aucune je vous rassure tout de suite
Ma voiture dort dans un box ouvert, dans un parking souterrain fermé.
Ce matin quelle ne fut pas ma surprise de trouver la portière conducteur forcée, tout ça pour voler... une simple lampe de poche dans la boîte à gants
Le pire c'est que la portière était ouverte et que ces abrutis n'ont pas dû s'en rendre compte tout de suite puisqu'ils ont eu le temps d'esquinter la peinture
 
Bref tout ceci n'est pas grave, ça me conforte juste dans l'idée que c'est pas demain que je vais changer de voiture, que l'on vit dans une société pourrie et que la société de consommation elle va se faire voir, mon fric je le garde.
Voilà il fallait que ça sorte, c'est dit
 
Au-delà de ces considérations, j'aimerais savoir ce que je dois faire, et contre qui je dois me retourner. Les faits se sont produits dans un parking souterrain privé et fermé.
Il n'y a pas de trace d'effraction à l'entrée du parking, mais la porte d'entrée pour les vélos, qui devrait s'ouvrir avec une clé, s'ouvre simplement en tirant dessus . Et ça fait des mois que c'est comme ça. Dois-je me retourner contre le responsable de l'immeuble ? Dois-je porter plainte, sachant qu'il n'y a pas de trace d'effraction et que les flics ne se déplaceront de toute façon pas pour si peu ?
 
Je ne compte pas signaler le sinistre à mon assurance pur si peu.
Cependant, est-ce que c'est l'assurance de l'immeuble qui doit payer pour les dégâts ?
 
Merci

106-Open a écrit :     Voilà je vous expose mon cas sans gravité aucune je vous rassure tout de suite Ma voiture dort dans un box ouvert, dans un parking souterrain fermé. Ce matin quelle ne fut pas ma surprise de trouver la portière conducteur forcée, tout ça pour voler... une simple lampe de poche dans la boîte à gants Le pire c'est que la portière était ouverte et que ces abrutis n'ont pas dû s'en rendre compte tout de suite puisqu'ils ont eu le temps d'esquinter la peinture   Bref tout ceci n'est pas grave, ça me conforte juste dans l'idée que c'est pas demain que je vais changer de voiture, que l'on vit dans une société pourrie et que la société de consommation elle va se faire voir, mon fric je le garde. Voilà il fallait que ça sorte, c'est dit   Au-delà de ces considérations, j'aimerais savoir ce que je dois faire, et contre qui je dois me retourner. Les faits se sont produits dans un parking souterrain privé et fermé. Il n'y a pas de trace d'effraction à l'entrée du parking, mais la porte d'entrée pour les vélos, qui devrait s'ouvrir avec une clé, s'ouvre simplement en tirant dessus . Et ça fait des mois que c'est comme ça. Dois-je me retourner contre le responsable de l'immeuble ? Dois-je porter plainte, sachant qu'il n'y a pas de trace d'effraction et que les flics ne se déplaceront de toute façon pas pour si peu ?

 
Si une décision de l'AG des copropriétaires a été prise en ce sens, il faut envoyer une lettre de mise en demeure au syndic pour que les travaux soient effectués. Si tu es dans ce cas tu peux théoriquement mettre en cause la responsabilité professionnelle du syndic.
 
Si aucune décision n'a été prise, il faut demander qu'une résolution allant dans ce sens soit mise à l'ordre du jour de la prochaine AG.
 

 
Je ne pense vraiment pas.

flom06 a écrit :   Si une décision de l'AG des copropriétaires a été prise en ce sens, il faut envoyer une lettre de mise en demeure au syndic pour que les travaux soient effectués. Si tu es dans ce cas tu peux théoriquement mettre en cause la responsabilité professionnelle du syndic.   Si aucune décision n'a été prise, il faut demander qu'une résolution allant dans ce sens soit mise à l'ordre du jour de la prochaine AG.

Merci pour ta réponse
 
Et comment ça marche si je veux faire marcher mon assurance ?
Il y a crairement des traces d'effraction sur ma voiture, donc je n'aurais pas de franchise à payer, c'est ça ? Je suis assuré tous risques.
 
Ceci dit, je ne vais pas faire marcher l'assurance pour si peu, sachant qu'ils enregistrent tous les sinistres et sont capables de te virer même quand tu n'as que des sinistres non responsables. Mais c'est au cas où ce genre de vandalisme se reproduit. Ca fait des années que je laisse ma voiture dans ce box, toutes les nuits, portière non fermée à clé, je n'ai jamais eu de problème. Mais là, ça prend une sale tournure

106-Open a écrit :   Merci pour ta réponse   Et comment ça marche si je veux faire marcher mon assurance ? Il y a crairement des traces d'effraction sur ma voiture, donc je n'aurais pas de franchise à payer, c'est ça ? Je suis assuré tous risques.   Ceci dit, je ne vais pas faire marcher l'assurance pour si peu, sachant qu'ils enregistrent tous les sinistres et sont capables de te virer même quand tu n'as que des sinistres non responsables. Mais c'est au cas où ce genre de vandalisme se reproduit. Ca fait des années que je laisse ma voiture dans ce box, toutes les nuits, portière non fermée à clé, je n'ai jamais eu de problème. Mais là, ça prend une sale tournure

 
J'en sais rien, mais il me semble que ça dépend des contrats, même en tous risques.

Ok merci, je vais regarder mon contrat, je suis en MAIF Pertinence.

Si ton contrat prévoit une franchise en garantie vol, elle s'appliquera.
Pour le reste, il n'y a aucune chance d'obtenir un recours contre l'assureur de l'immeuble...

Alors pourquoi est-ce que certaines assurances sont hypocrites au point d'accorder des réductions de primes pour les véhicules qui dorment dans un garage fermé ?
 
Finalement la porte du parking, c'est comme s'il n'y en avait pas, que ce soit pour les résidents ou pour les assurances
Je vais de ce pas l'ouvrir en grand

 
C'est parce que le risque statistique est moins important pour une voiture qui est dans un garage, c'est la seule raison.

Non l'assurance de l'immeuble n'est pas concernée...j'ai eu le soucis avec ma moto chez moi il y a deja quelques années.

106-Open a écrit :   Alors pourquoi est-ce que certaines assurances sont hypocrites au point d'accorder des réductions de primes pour les véhicules qui dorment dans un garage fermé ?   Finalement la porte du parking, c'est comme s'il n'y en avait pas, que ce soit pour les résidents ou pour les assurances Je vais de ce pas l'ouvrir en grand

 
Pourquoi hypocrite ??  
Tu n'as pas de chance pour ta voiture mais ce n'est pas une raison pour déraper...

Parce que les assurances ne savent apparemment pas faire la différence entre une porte ouverte et une porte fermée
 
Ce n'était pas le but initial du topic, mais j'ai deux mots à dire sur les assurances.
 
Les assurances, il y a plein de façons d'en tirer avantage quand on s'y connaît. Le problème est là: il faut s'y connaître, et pour quelque chose d'aussi vital qu'une assurance ce n'est pas normal du tout. Qui dit plein de façons d'en tirer avantage dit aussi plein de façons de se faire entuber.
 
Ca fait 7 ans que je conduis, et j'ai bientôt payé le prix de ma voiture neuve en assurance. Pourtant, force est de constater que le jour où tu as un sinistre non responsable, on ne fait pas grand chose pour t'aider. On te vandalise ta voiture et tu dois encore prouver je-ne-sais-comment que ce n'est pas de ta faute, tu dois promettre que ça ne se reproduira plus sinon au revoir monsieur, vous n'y êtes pour rien, mais votre voiture a été vandalisée trop souvent on vous vire
Et dans tous les cas ton sinistre, même non responsable, est enregistré, et influera d'une manière ou d'une autre sur tes prochains contrats.
 
Il y a trois ans je me suis fait avoir en remplissant un constat, résultat j'ai pris 50% de responsabilité alors que je n'avais aucun tort mais aucun témoin pour le prouver. Je n'avais aucune raison de passer par l'assurance, sauf qu'à l'époque j'étais encore étudiant et sans le sou, que pour moi un sinistre ça devait obligatoirement passer par l'assurance, et que je n'y connaissais absolument rien, les voitures et les assurances ça ne m'intéressait pas. J'ai découvert plus tard que c'était un tort. Résultat, pour une réparation de 700 euros, ça m'a fait 10% de malus et je les sens encore ces 10%.
Quelques mois plus tard j'ai eu un accident 100% en tort, freinage tardif sur route humide et huileuse, paf la voiture de devant, à faible vitesse. Rien sur ma voiture, 700 euros de pare-choc à remplacer sur la voiture de devant. J'ai assumé mes torts, sauf que vu que j'avais déjà eu un sinistre 6 mois avant, si je le signalais à l'assurance, c'était bye bye à la fin de l'année. Résultat: 700 euros pour ma pomme, et une assurance tous risques qui n'a servi à rien.
 
Ca résume bien les assurances:
 
- ne vous en servez pas trop souvent. On sait jamais, si vous avez eu un premier carton dans l'année, avec quelques centaines d'euros de réparation, mieux vaut ne pas passer par l'assurance: si jamais vous aviez un deuxième carton plus important la même année, il vaut mieux "faire l'économie" du premier sinistre et vous servir de l'assurance pour le deuxième C'est ce que l'on appelle une assurance tous risques, messieurs
Attention hein, je ne suis pas un conducteur à problème, ce sont là mes deux seuls accidents en 7 ans. Je suis juste quelqu'un de prudent, qui sait qu'un accident ça peut arriver à tout moment, et que même si l'on est pas responsable on a souvent du mal à le prouver. Donc pour moi, déclarer deux sinistres dans l'année ça peut arriver Ce n'est pas ce que mon assurance m'a dit après le premier sinistre.
 
- quand on vous vandalise votre voiture, surtout, éviter là aussi de passer par l'assurance, si vous voulez éviter les ennuis. Gardez une caisse esquintée, ou bien faites réparer à vos frais. Vous n'avez rien demandé, mais on ne vous remettra pas votre voiture en l'état sans des concessions de votre part (franchise dans certains cas, inscription du sinistre dans le registre toujous, etc.). Là aussi, c'est ce que l'on appelle une assurance tous risques

Je ne peux hélas que confirmer.
 
4 sinistres en 3 ans dont 2 non responsables, une grêle, et un 100% responsable par une personne qui avait emprunté mon véhicule, j'étais même pas là.
 
Resultat: resilié alors que je n'ai JAMAIS eu PERSONELLEMENT le moindre accident responsable. Bienvenu chez les assureurs à risque aggravé avec les alcoolos, les mauvais payeurs, les bourrins surmalussés...
 
J'ai retenu la leçon. J'ai pris un gravillon dans le pare-brise, j'ai payé de ma poche chez carglass pour ne rien avoir dans mon historique. Je me fait un historique bien propre, et je file chez le moins cher, ni plus ni moins. De toutes façons je ne fairait appel à lui que pour les très grosses merdes genre "destruction du véhicule"...

 
Ce n'est pas le but premier des assurances d'en tirer parti. Et le plus souvent "se faire entuber" comme tu dis provient de la méconnaissance du contrat que tu signes...
 

 
Tu payes une cotisation qui correspond au risque que tu représentes (plus bien evidemment les garanties contractuelles). L'assurance est obligatoire et si par malheur un jour tu tues quelqu'un, tu seras content de la trouver en dehors de la considération basique qui consiste à penser que l'assureur doit te rembourser plus que les cotisations que tu payes sinon elle "t'entube".....
 

 
Ca paraît logique...
 

 
L'assureur n'y est pour rien... N'étant pas présent sur les lieux, il est bien obligé de se baser sur le constat...
 

 
Tu penses à la place de l'assureur qui n'y est encore une fois pour rien si tu as eu un sinistre responsable.
 

 
En même temps, certains ne déclarent jamais d'accident ! Comment font ils ??
 

 
Ah bon tu me rassures...
 

 
C'est normal, les sinistres contractuels coutent très chers aux assureurs même si bien souvent, on n'a aucune responsabilité.
C'est la fréquence qui est dangereuse. J'ai deja vu des gens déclarer 3 sinistres responsables dans l'année et ne pas être résilier. La différence est qu'ils avaient 50% de bonus (13 ans pour y arriver) et on peut considérer la malchance ou la série noire et non pas le mauvais conducteur. Tu dois faire tes preuves et basta. Les assureurs sont des entreprises et ne sont pas là pour faire des cadeaux...

Je comprends bien ta réponse.
 
Ce qui me gène, c'est ça:
     Les assureurs sont des entreprises et ne sont pas là pour faire des cadeaux...
mis avec ça:
     L'assurance est obligatoire
 
Parce que l'assurance est obligatoire, le choix d'une assurance, l'obligation de décortiquer les contrats, etc. ne devraient pas être une contrainte, un passage obligé pour le conducteur.
 
On assure un conducteur uniquement en évaluant les "risques" qu'il représente ainsi que les "statistiques" concernant tel conducteur, tel âge, tel cylindrée, etc.
La logique des assurances est une logique de marché, de concurrence, avec des équations mathématiques bien définies qui régissent tout ça.
Or l'assurance est une obligation, parce que la voiture est elle-même souvent une obligation pour trouver un emploi et débuter dans la vie. C'est évident qu'un jeune conducteur aura plus de risques d'avoir un accident, il faut des années de conduite pour être mûr au volant. Mais ce coût, c'est la société qui doit l'assumer, on ne doit pas pénaliser les jeunes conducteurs à ce point. De même que ce sont les actifs qui financent l'éducation de nos enfants, ce devrait être les conducteurs expérimentés qui "financent le risque" d'assurer les jeunes conducteurs ("jeune" au sens large).
 
Je trouve le système actuel absurde
Sans compter que quand tu es jeune, non seulement les assurances te regardent d'un mauvais oeil , mais même si tu as une fréquence de sinistre "normale" (disons, qui respecte une loi de poisson ), statistiquement il est évident que lors de ton premier sinistre, tu auras une durée sans sinistre plus courte, et donc tu seras plus mal vu par ton assureur.
 
Je sais pas si je suis clair
Prenons un exemple: supposons qu'un conducteur "normal" ait une fréquence normale de sinistres de un tous les 5 ans.
En régime stabilisé (à 40 ans ou plus), à chaque sinistre ton assurance ne se rappellera pas du dernier (plus vieux que trois ans), donc c'est tout bon.
Mais au début, ça coince. Avec une moyenne d'un accident tous les 5 ans, pas de bol, ton premier accident aura lieu en moyenne au bout de 2 ans et demi. Et au bout de 2 ans et demi, ton historique est inférieur à 3 ans, l'assurance te regardera d'un mauvais oeil.
 
Bon, moi je vous laisse sur cette réflexion philosophique, je vais paisiblement attendre encore 9 ans de conduite pour enfin être assuré tous risques
Je passerai votre bonjour à Epicure en passant

 
On retrouve ce système de partout, ce n'est pas propre à l'assurance, c'est la méchante société de consommation qui veut ça...

C'est bien le cas aujourd'hui et on se plaint car on paye toujours pour les mauvais conducteurs ! Mais il faut bien que ces jeunes sans expérience payent plus cher que celui qui a fait ses preuves. C'est tout l'interêt du système bonus/malus qui n'a pas que des inconvénients.
 
Pour le reste, on peut faire dire tout et son contraire aux chiffres mais il est une réalité indéboulonnable : tous les conducteurs ne sont pas égaux devant le risque accident car chacun a un comportement qui lui est propre... C'est le charme de l'être humain !
 
 

Il faudrait au moins une protection minimale, qui soit proposée au même prix chez tous les assureurs, indépendamment de l'âge du conducteur, du modèle de voiture, de la "sinistralité", et du lieu d'habitation.
Après, pour le "tous risques" on peut se permettre de faire marcher la concurrence.
Cette protection minimale devrait marcher un peu comme la sécu, pour laquelle le prix payé ne dépend pas directement de l'âge, ni des risques, ni de la région où tu habites Les assurances actuellement, c'est un peu comme si la sécu était deux fois plus chère à Paris parce que c'est pollué, que dans le Sud où il fait beau et où on mange mieux Et si tu habites dans une région où il y a trop de soleil, tu payes une taxe spéciale pour les maladies de la peau
 

Oui enfin ça, c'est le principe de l'assurance, tu payes même s'il ne t'arrive rien.
Je parlais des conducteurs expérimentés qui devraient payer pour "l'apprentissage" des jeunes. Actuellement ce n'est pas du tout le cas: il est fréquent qu'une grosse berline soit deux fois moins chère à assurer pour une personne de 50 ans qu'une petite citadine pour un jeune de 20 ans...
 
Evidemment, maintenant que les assurances voiture sont dans une logique de rentabilité et de concurrence, ça paraît dur de revenir en arrière. Mais il faut reconnaître que le système actuel français comporte pas mal d'absurdités

106-Open a écrit :   Il faudrait au moins une protection minimale, qui soit proposée au même prix chez tous les assureurs, indépendamment de l'âge du conducteur, du modèle de voiture, de la "sinistralité", et du lieu d'habitation. Après, pour le "tous risques" on peut se permettre de faire marcher la concurrence. Cette protection minimale devrait marcher un peu comme la sécu, pour laquelle le prix payé ne dépend pas directement de l'âge, ni des risques, ni de la région où tu habites Les assurances actuellement, c'est un peu comme si la sécu était deux fois plus chère à Paris parce que c'est pollué, que dans le Sud où il fait beau et où on mange mieux Et si tu habites dans une région où il y a trop de soleil, tu payes une taxe spéciale pour les maladies de la peau     Oui enfin ça, c'est le principe de l'assurance, tu payes même s'il ne t'arrive rien. Je parlais des conducteurs expérimentés qui devraient payer pour "l'apprentissage" des jeunes. Actuellement ce n'est pas du tout le cas: il est fréquent qu'une grosse berline soit deux fois moins chère à assurer pour une personne de 50 ans qu'une petite citadine pour un jeune de 20 ans...   Evidemment, maintenant que les assurances voiture sont dans une logique de rentabilité et de concurrence, ça paraît dur de revenir en arrière. Mais il faut reconnaître que le système actuel français comporte pas mal d'absurdités

 
Ton idée est loin d'être absurde, mais je doute qu'elle puisse voir le jour.
Les tarifs des assureurs sont en effet de plus en plus technique et affinés, ceci afin de faire payer le plus justement possible (oui je sais dans la théorie...) le risque. Et il faut bien reconnaître que le risque n'est pas le même à Marseille ou Paris qu'à St Julien Molin Molette.... Ca part quand même d'une certaine logique...

Jeff.
 
Voilà typiquement le genre de cas où tu enchaînes les sinistres et où tu te fais jeter par ton assurance: ma voiture a été ouverte une première fois il y a 6 jours, et ils ont recommencé cette nuit. Heureusement que je n'ai pas appelé l'assurance deux fois
 
Plus sérieusement, je suis dans le caca le plus total.
Ca fait deux fois en 6 jours que ma voiture est vandalisée !
Que dois-je faire ? C'est un box dans un parking souterrain fermé, la société qui gère l'immeuble a porté plainte, mais ça va évidemment recommencer, tant qu'il n'y aura pas des mesures de prises.
Le box ne me sert plus rien, la voiture dormira dehors sous ma fenêtre, j'ai plus le choix
 
Est-ce que je peux exiger que la société qui me loue le box pose une porte ?
C'est-à-dire transforme le box ouvert en box fermé ?
Comment ça marche dans ce cas ? Le locataire participe aux frais ?
 
Help please, je suis démuni face à ce vandalisme gratuit.

106-Open a écrit :   Jeff.   Voilà typiquement le genre de cas où tu enchaînes les sinistres et où tu te fais jeter par ton assurance: ma voiture a été ouverte une première fois il y a 6 jours, et ils ont recommencé cette nuit. Heureusement que je n'ai pas appelé l'assurance deux fois   Plus sérieusement, je suis dans le caca le plus total. Ca fait deux fois en 6 jours que ma voiture est vandalisée ! Que dois-je faire ? C'est un box dans un parking souterrain fermé, la société qui gère l'immeuble a porté plainte, mais ça va évidemment recommencer, tant qu'il n'y aura pas des mesures de prises. Le box ne me sert plus rien, la voiture dormira dehors sous ma fenêtre, j'ai plus le choix

 
Désolé pour toi.
 

 
A priori, en aucune façon.
 

 
Tu peux leur expliquer qu'avoir un box ouvert ne n'intéresse plus, mais que s'il le ferme tu es prêt à le louer plus cher. Je ne vois rien d'autre.

flom06 a écrit :   Tu peux leur expliquer qu'avoir un box ouvert ne n'intéresse plus, mais que s'il le ferme tu es prêt à le louer plus cher. Je ne vois rien d'autre.

Si le box ne m'intéresse plus il sera loué à quelqu'un d'autre, il y a pénurie ici
 
Je vais certainement faire poser une porte à mes frais, je viens de croiser un gars qui va faire ça. Lui il a peur pour sa Merco
 
Je pensais que c'était du vandalisme gratuit, en tout cas pour ma voiture c'est le cas, quoi que je me suis demandé la dernière fois s'ils n'avaient pas essayé de ma la tirer: le capot avait été ouvert. Mais cette fois ils ont tiré une caisse

106-Open a écrit :   Si le box ne m'intéresse plus il sera loué à quelqu'un d'autre, il y a pénurie ici   Je vais certainement faire poser une porte à mes frais, je viens de croiser un gars qui va faire ça. Lui il a peur pour sa Merco   Je pensais que c'était du vandalisme gratuit, en tout cas pour ma voiture c'est le cas, quoi que je me suis demandé la dernière fois s'ils n'avaient pas essayé de ma la tirer: le capot avait été ouvert. Mais cette fois ils ont tiré une caisse

 
Si tu as leur accord, c'est effectivement la meilleure solution pour toi , même si c'est navrant...

BONSOIR ET PARDON
JE VOUDRAIS SAVOIR QUI EST RESPOSABLE DES DEGATS QUAND LE VEHICULE EST GARRE DANS UN PARKING PRIVE D'UN HOTEL .
MERCI DE VOS REPONSES

L'hotel même s'il precise que le parking n'est pas surveillé ou gardé.

 
bonsoir et merci de votre reponse ce site est  genial merci encore