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 Sujet :

J'ai acheté une voiture volée !! :( que faire aidez moi

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n°8419025
tom94   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 15-12-2004 à 20:44:31  answer
 
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Bonjour a tous, donc je vous explique la situation assez complexe et tres chiante, il y a quelque temps j'ai acheté une clio 1, en verifiant tout de A a Z, le seul probleme c'est que apres verifications , passage chez le garagiste et quelques signes bizarres sur la voiture je viens d'aprendre que j'ai sureùment acheté une voiture volée (je dis surement parce que jai demandé a un ami gendarme de regardé et elle napparait pas ds les fichiers de la gendarmerie, mais lui me dit que c'est peut etre une voiture restitué).
Je voulais donc savoir ce que je devais faire et ce que je pouvais faire, sachant que pour l'acheter j'ai du faire un credit ...
Merci de m'aider parce que la avec mes parents on sait pas vraiment quoi faire, on a peur que si on demande a une gendarmerie ca soit encore plus la merde, mais un garagiste nous a dit qu'un gars dans le meme cas avait reussi a la refaire passé au mine avec l'aide des gendarmes.....
De plus j'ai trouvé ce site mais je ne sais pas si ca peut me remonter le moral:


Message édité par tom94 le 15-12-2004 à 21:40:48
n°8419162
benvienne   profil
Modérateur Section Française
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 15-12-2004 à 20:53:31  answer
 

Le lien ne marche pas, je le refais:
 
http://automobile.nouvelobs.com/mag/011119/achat_vol/default.asp
 
Sinon, désolé, j'ai pas d'idée pour t'aider...


Message édité par benvienne le 15-12-2004 à 20:54:10
n°8419243
tom94   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 15-12-2004 à 20:59:08  answer
 

Merci pour le site, je comprend vraiment pas comment l'inserer :s .
Je crois que de toute facon je suis maudit par la malchance moi :( lol

mood
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Posté le 15-12-2004 à 20:59:08  profilanswer
 

n°8419365
benvienne   profil
Modérateur Section Française
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 15-12-2004 à 21:07:08  answer
 

:up: Ceux qui ont des connaissances en droit, aidez le ! :up:

n°8419448
tom94   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 15-12-2004 à 21:11:42  answer
 

Ah oui le patron du garage m'a dit qu'il y avait un scellé au niveau de la plaque d'identification , qu'il avait jamais vu ca et qu'il se demandait pourquoi il etait la.....

n°8419497
benvienne   profil
Modérateur Section Française
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 15-12-2004 à 21:14:28  answer
 

:up: Ceux qui ont des connaissances en droit, aidez le ! :up:


Message édité par benvienne le 15-12-2004 à 21:14:38
mood
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Posté le 15-12-2004 à 21:14:28  profilanswer
 

n°8419581
tom94   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 15-12-2004 à 21:18:37  answer
 

Lol merci de ton aide !! Le pire c'est que j'ai tout fais pour que ca ne m'arrive pas, j'y suis meme allé avec un amis et on a rien vu de bizarre, le pire du pire c'est qu'en remettant le cheque j'ai meme pas chercher a regarder le controle technique vu que le mec (un avocat!!) m'avait l'air honnete depuis le debut et qu'il m'avait dit que tout etait ok (sur le CT: defaut d'identification).
Je suis vraiment trop con des fois je me dis lol, mais en meme temps faut que ca tombe sur moi....allez savoir.

n°8419662
benvienne   profil
Modérateur Section Française
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 15-12-2004 à 21:22:36  answer
 

tom94 a écrit :

 
Lol merci de ton aide !! Le pire c'est que j'ai tout fais pour que ca ne m'arrive pas, j'y suis meme allé avec un amis et on a rien vu de bizarre, le pire du pire c'est qu'en remettant le cheque j'ai meme pas chercher a regarder le controle technique vu que le mec (un avocat!!) m'avait l'air honnete depuis le debut et qu'il m'avait dit que tout etait ok (sur le CT: defaut d'identification).
Je suis vraiment trop con des fois je me dis lol, mais en meme temps faut que ca tombe sur moi....allez savoir.




 
ça va surement s'arranger, c'est tout ce que je tesouhaiet ! :up: en passant !

n°8421911
Artefact   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 15-12-2004 à 23:36:20  answer
 

Normalement tu peux demander à l'ancien propriétaire de te la reprendre, et il en à même l'obligation ,car c'est un vise caché.
Moi ,j'avais acheté une 106 sur laquelle j'ai remarqué après 2 semaines que le compteur avait été trafiqué ,donc ,j'ai contacté mon assurance pour l'aide juridique et ils mon conseillé d'aller voir le gars et de m'arranger à la amiable ,ce qu'il a fait car sinon j'aurais déposé plainte contre lui pour vise caché.

n°8423118
tom94   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 16-12-2004 à 06:53:34  answer
 

Et il a fait quoi le mec pour s'arranger a l'amiable?
Parce que en plus j'ai deja effectué des reparations, c'est d'ailleur au cours de ses reparations qu'elle est apparu suspect, j'ai donc telephoné a un ami gendarme pour confirmation. :(


Message édité par tom94 le 16-12-2004 à 20:42:18
n°8426918
Dadou69800   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 16-12-2004 à 14:07:55  answer
 

Salut, effectivement t'es pas chanceux.
 
Le mieux c'est d'aller a l'assistance juridique de ton assurance , de leur expliquer ce qui t'arrive ( de toute façon tu es de bonne foi !!!) et de faire passer ce probleme en vice caché, ce qui annulera automatiquement la vente !!
OU dans le pire des cas , l'assurance pourra te rediriger sur des services competents pour faire mettre ton vehicule aux normes.
De plus si le vehicule n'est pas fiché au FVV, tu n'as rien a craindre, il s'agit peut etre d'un vehicule volé qui avait eté placé en saisie et qui apres non restitution a son proprio d'origine a été revendu en l'etat, et les scellés non pas été enlevés....
NE te fais pas de soucis....
Tiens moi au courant de la suite de ton affaire..
 
A + et courage !!

n°8431991
tom94   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 16-12-2004 à 20:41:32  answer
 

Bon alors en bref je telephone a mon assurance pour savoir quoi faire, je ferais ca apres noel donc vu que la je pars la semaine et que je vais pas avoir le temps de men occuper. Mais si quelqu'un d'autre pouvais me donner des conseils ca serait vraiment simpa ;)
Merci en tout cas Dadou.

n°8432221
tom94   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 16-12-2004 à 21:00:11  answer
 

Mais je pensais a un truc, si je previens mon assurance ils vont pas me poser des problemes par la suite? Vous pensez qu'ils ont deja vu des cas comme ca? Parce que j'ai pas envie davoir d'autre emmerde en plus du fait de dire a lassurance que j'ai une voiture volée...j'ai limpression que c'est un peu un cercle vicieux dans quoi je me suis mis mais bon ya bien une solution.... enfin j'espere.

n°8432694
Cedric1973   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-12-2004 à 21:34:55  answer
 

Peux tu être plus précis ?
Quels sont les signes qui te font dire qu'elle a été volée ?

n°8432876
tom94   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 16-12-2004 à 21:46:12  answer
 

Et bien en fait le garagiste s'est apercu que la plaque d'identification n'etait pas sur le chassis, pourtant quand on l'a acheté on avait bien verifié qu'il y en avait une, et elle se situe sur la porte passagé.
J'ai donc pensé que tout etait normal mais bon le garagiste nous a dit qu'il doit y en avoir une sur le chassis, a la place on trouve donc un scellé.

n°8432917
Cedric1973   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-12-2004 à 21:48:53  answer
 

tom94 a écrit :

 
Et bien en fait le garagiste s'est apercu que la plaque d'identification n'etait pas sur le chassis, pourtant quand on l'a acheté on avait bien verifié qu'il y en avait une, et elle se situe sur la porte passagé.
J'ai donc pensé que tout etait normal mais bon le garagiste nous a dit qu'il doit y en avoir une sur le chassis, a la place on trouve donc un scellé.




Oui, mais si elle avait été volée, ça aurait bloqué au niveau de la préfecture ?!?

n°8433062
tom94   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 16-12-2004 à 21:59:32  answer
 

Bah c'est ce que je me dis aussi mais le garagiste a dis que ca avait du etre fait par des pros, surtout que l'avocat l'avait acheté a des vieux qui eux meme l'avait acheté a un jeune (mais apres allez savoir comment etait ce jeune lol).
Enfin moi aussi ca m'a parut bizarre puisque le vendeur m'a donné le certificat de non gage, etc, et a la prefecture il ne m'ont rien signalé.
Mais mon ami gendarme me dit que si ca se trouve elle a été restitué mais que celui qui l'avait recupérer n'avait pas fait les papier pour etre enrgistré chez les flics.....

n°8433112
Cedric1973   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-12-2004 à 22:03:32  answer
 

tom94 a écrit :

 
Bah c'est ce que je me dis aussi mais le garagiste a dis que ca avait du etre fait par des pros, surtout que l'avocat l'avait acheté a des vieux qui eux meme l'avait acheté a un jeune (mais apres allez savoir comment etait ce jeune lol).
Enfin moi aussi ca m'a parut bizarre puisque le vendeur m'a donné le certificat de non gage, etc, et a la prefecture il ne m'ont rien signalé.
Mais mon ami gendarme me dit que si ca se trouve elle a été restitué mais que celui qui l'avait recupérer n'avait pas fait les papier pour etre enrgistré chez les flics.....




Bon bah si c'est ça, elle est pratiquement redevenue "vierge"...
 
J'aime pas trop dire ça, mais tu n'es pas censé savoir qu'elle a été maquillée. Utilise la comme ça...


Message édité par Cedric1973 le 16-12-2004 à 22:04:55
n°8433161
tom94   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 16-12-2004 à 22:07:52  answer
 

Je prefererais avoir la conscience tranquille quand meme, parce que si je me fais controler bah j'ai pas de plaque et je suis pas dans leur fichier, et un jeune de 20ans dans une clio baccara ca le fait pas trop. :/  
Avant je conduisait l'espace de mes parents ou la corsa de ma grand mere donc j'ai jamais été ennuyé, a chaque controle ils me disaient de passer (je dois avoir une bonne tete qui sait) mais vu que maintenant c'est pas le meme genre de voiture ...
Pour la gendarmerie je suis bien immatriculé, mais apres la voiture n'existe pas...

n°8444406
tom94   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 17-12-2004 à 19:09:55  answer
 

:up:

n°8450527
Sinbad   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 18-12-2004 à 12:46:41  answer
 

Bon, je connais assez bien les problèmes posés par les voitures volées. Cependant tout est cas d'espèce et il n'est pas possible de te répondre d'une manière générale. Il faudrait que tu me communiques plus de détails par MP. J'aurai besoin de connaître les conditions d'achat exactes, les raisons précises pour lesquelles tu penses que c'est une voiture volée, si une procédure judiciaire est en cours pour cette voiture, il faudrait aussi que tu me donnes le numéro de série de ta voiture ainsi que son type exact et sa couleur et enfin peut être des photos du numéro de série et de la plaque constructeur (ou de son emplacement).
Maintenant, une chose est sûre, si ta voiture n'a pas de plaque constructeur elle n'est pas conforme au code de la route et tu t'exposes à des ennuis futurs notamment lors du prochain contrôle technique ou lorsque tu voudras la vendre.
As tu contacté le précédent propriétaire et lui as tu demandé des explications ?  

n°8457032
benvienne   profil
Modérateur Section Française
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 19-12-2004 à 11:23:41  answer
 

Alors, solution trouvé ?
 
Sinon, :up:

n°8506443
untel79   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 22-12-2004 à 22:52:50  answer
 

Sinbad a raison; et oui, il nous faut beaucoup plus de détails!
 
1 Date d'achat et auprès de qui, et a quel prix
2 Crédit à la conso ou crédit affecté à l'achat de ce véhicule
3 Si tu as des infos sur le premier proprio (celui qui s'est fait volé) : a-t-il reçu une indemnisation de son assureur?  
4 Quand a eu lieu le vol?
5 Est ce que la voiture a changé de département?
 
 
Ps pour t'aider : L'article 1599 du code civil précise que tu peux demander l'annulation de la vente.
 
De plus l'article 2279 du code civil dit que si tu es possesseur de bonne foi, le propriétaire ne peut qu'agir contre ton vendeur, mais pas tenter de récupérer le bien (Cassation commerciale - 25 novembre 1969, ou  cassation chambre des requêtes 21 novembre 1927).
 
Attention : la possession est ici une utilisation publique (oui), non équivoque (a priori oui aussi) et de bonne foi (oui). De plus elle doit avoir une certaine stabilité (même si aucune condition de durée n'existe).
 
Attention 2 : Tout celà reste à nuancer en fonction de la situation précise.
Tiens moi au courant et bon courage.

n°8509069
Sinbad   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 23-12-2004 à 08:16:19  answer
 

untel79 a écrit :

 
Sinbad a raison; et oui, il nous faut beaucoup plus de détails!
 
1 Date d'achat et auprès de qui, et a quel prix
2 Crédit à la conso ou crédit affecté à l'achat de ce véhicule
3 Si tu as des infos sur le premier proprio (celui qui s'est fait volé) : a-t-il reçu une indemnisation de son assureur?  
4 Quand a eu lieu le vol?
5 Est ce que la voiture a changé de département?
 
 
Ps pour t'aider : L'article 1599 du code civil précise que tu peux demander l'annulation de la vente.
 
De plus l'article 2279 du code civil dit que si tu es possesseur de bonne foi, le propriétaire ne peut qu'agir contre ton vendeur, mais pas tenter de récupérer le bien (Cassation commerciale - 25 novembre 1969, ou  cassation chambre des requêtes 21 novembre 1927).
 
Attention : la possession est ici une utilisation publique (oui), non équivoque (a priori oui aussi) et de bonne foi (oui). De plus elle doit avoir une certaine stabilité (même si aucune condition de durée n'existe).
 
Attention 2 : Tout celà reste à nuancer en fonction de la situation précise.
Tiens moi au courant et bon courage.




 
Je suis désolé de te dire que je ne suis pas du tout d'accord avec ton interprétation de l'article 2279 du CC. Si le propriétaire légitime du bien revendique celui-ci dans un délai de 3 ans aprés le vol auprès de la personne qui le détient, les Tribunaux accordent presque systématiquement la restitution de la voiture au propriétaire légitime à charge pour le détenteur de se retourner contre son vendeur.
 
Les seules exceptions à cette règle sont prévues par l'article 2280 qui indique que si l'achat a été fait auprès d'un marchand vendant des choses pareilles (un garagiste), dans une foire ou dans une vente publique, le propriétaire légitime doit, pour récupérer sa voiture, rembourser au détenteur le prix payé pour la voiture.
 
Il n'est pas possible pour le propriétaire légitime d'agir immédiatement et directement contre le vendeur du véhicule au détenteur car il n'existe pas de lien juridique entre eux.
Seule l'éxécution de l'article 2280 crée ce lien juridique.
 
Enfin, devant les Tribunaux Civils et en la matière, la notion de bonne foi n'a pas d'importance, seules les conditions d'achat sont prises en ligne de compte.

n°8519452
tom94   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 23-12-2004 à 22:03:10  answer
 

Citation :

Bon alors me revoila rentré de vacances.
 
Donc allons y dans l'ordre: j'ai acheté la voiture à un particulier aprés avoir fais des recherches dans la centrale, elle a été acheté le 25 octobre de cette année pour 4000€, d'où le crédit de 4000€ a la banque echelonné sur 2 ans je crois.
 
Non je n'ai pas d'informations trés précises sur le premier proprietaire, je connais juste l'immatriculation de celui qui me l'a vendu (75) et de celui qui lui avait vendu (92). Je ne sais pas quand a eu lieu le vol puisque je ne sais meme pas si elle a été volée, et je me demande bien comment retrouver le proprietaire qui peut être se l'est faite volée si le numero de serie a changé.
 
Sinon les traces qui me font dire que la voiture est peut être volée sont le manque de plaque d'identification et un numero de série "louche" selon le garagiste. Sinon a la place de la plaque d'identification j'ai un scellé en plomb (comme sur les compteur EDF).
 
L'ancien propriétaire etait bien celui qui m'a vendu la voiture en personne et sur le certificat de non gage, et bien y avait rien. Et la banque m'a même demandé une lettre de cession signé par le vendeur.
 
Donc bon je ne sais pas trop quoi faire, et comment savoir si elle est vraiment volée ou bien restitué? Et comment puis-je faire pour la remettre en regle? Parce que bon mine de rien même si c'est peut etre une voiture volée bah je m'y suis attaché a cette petite bête et ca me ferait bien ch** qu'on me l'enleve.
Le pire c'est que je m'en veux a mort puisque j'ai meme pas pris la peine de verifier le CT vu que le vendeur m'avait l'air d'être quelqun de confiance et qu'il m'a dit quil n'y avait rien sur le CT (abus de confiance?).
Un autre probleme maintenant c'est que le vendeur est lui meme avocat ...
 
Voila si vous avez d'autre questions je suis là pour vous repondre....
Par contre je ne peux pas prendre de photos pour l'instant.
Merci de votre aide. ;)
 
(Trop dur le correcteur d'orthographe!)

n°8522207
Melaniee   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 24-12-2004 à 05:54:05  answer
 


Comment tu sais qu'il est avocat?

n°8523082
tom94   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 24-12-2004 à 10:22:39  answer
 

D'une yavait le truc pour dire qu'il est avocat ventousé sur le par-briseje sais plus ce que c'etait exactement : cour de justice et des avocats un truc comme ca) , j'ai sa carte, (et il habite dans le 17e lol).

n°8523986
Melaniee   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 24-12-2004 à 11:34:46  answer
 


Donc il est sensé bien connaitre la loi, et malgré cela il t'a vendu un vehicule volé?
C'est encore pire!
 
Bon courage.

n°8524059
Sinbad   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 24-12-2004 à 11:39:35  answer
 

tom94 a écrit :

 
D'une yavait le truc pour dire qu'il est avocat ventousé sur le par-briseje sais plus ce que c'etait exactement : cour de justice et des avocats un truc comme ca) , j'ai sa carte, (et il habite dans le 17e lol).




Alors Tom, tu ne m'as pas envoyé les détails par MP ? Si je ne les ai pas, ça va être difficile de te donner un avis circonstancié... :/

n°8527507
tom94   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 24-12-2004 à 16:21:54  answer
 

Sinbad a écrit :

 
Alors Tom, tu ne m'as pas envoyé les détails par MP ? Si je ne les ai pas, ça va être difficile de te donner un avis circonstancié... :/




Bah j'ai repondu à ce que tu demande dans mon précedents message... non?

n°8558965
Sinbad   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 28-12-2004 à 12:44:21  answer
 

tom94 a écrit :

 
Bah j'ai repondu à ce que tu demande dans mon précedents message... non?




 
Ben pas exactement car la question principale à savoir si ta voiture est volée ou non reste en suspens....
Pour savoir cela et comme je te l'ai déja dit, il faudrait que tu me communique des détails sur l'auto (numéro de série, type, couleur, MEC) ainsi que des photos de ce famaux numéro de série et de l'emplacement de la plaque constructeur.  
 
 

n°8581073
tom94   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 30-12-2004 à 01:57:47  answer
 

Désolé de pas avoir répondu plus tot j'avais pas vu que quelqu'un avais repondu :oops:.
Sinon je pense l'avoir dis mais un ami gendarme a vérifié dans l'ordniateur de la gendarmerie et la voiture apparait volée.
Cependant mon immatriculation elle est correct.

n°8585792
verveine   profil
Vei-ver...
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 30-12-2004 à 14:09:42  answer
 

Bien a mon avis ton avocat a du soucis à se faire. Pour un homme de loi, il parraît surprenant qu'il t'ait vendu cette auto ?  
 
 
:eek:

n°8588453
thot84   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 30-12-2004 à 17:41:26  answer
 

Peut être qu'il faudrait aller chez un garage Renault et leur demander si le numéro de série correspond bien a ton véhicule , si l'entretient correspond etc...

n°8599265
sam59   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 31-12-2004 à 16:06:19  answer
 

Un defaut d'identification n'est pas un motif de refus au CT :jap:
Et c'est courant lors d'un changement de caisse ou lors de reparation de carrosserie j'en suis a ma 3 eme voiture avec cela et ca ne pose pas de problème
Faut pas etre parano :/ :/
La voiture a peut etre etait volé mais ne l'aie plus sinon elle ne serait jamais passé en prefecture pour la carte grise ca me parait assez logique
 
Par contre tu peux considérer que l'on t'a menti si on ne te l'a pas dit donc tu peux encore anulé la vente mais je ne voie pas trop ou est le problème
Comment pourrais tu avoir des ennuis alors que la voiture est passée au CT et que la CG est bonne  
Si problème tu as c'est l'état qui est en cause et pas toi :bah:

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