Bonjour,  
J'ai mis en vente mon audi A6  
 
Les seules réponses à mon annonce l'ont été de personnes lithuaniennes qui souhaitent emmener le véhicule la bas.
 
Bien évidement paiement en liquide....
 
Quelqu'un a-t-il déjà été confronté à ça ??
Arnaque ou pas ?
 
Quels sont les dangers ??

J'ai vendu une Passat à des lithuaniens et tout s'est trés bien passé. Précautions à prendre :
Attention à la fausse monnaie
Bien remplir le certificat de vente avec nom et adresse de l'acheteur et ne pas oublier d'en envoyer un exemplaire à la Préf ou ta voiture est immatriculée.

J'ai pris rendez-vous avec mon acheteur demain à ma banque. ON fera la transaction directement sur place, l'argent sera encaissé et vérifié par la banque immédiatement.

Pas cher une audi a6 a moins de 3000 € !

bclinton a écrit :   Pas cher une audi a6 a moins de 3000 € !

 
Il veut dire par là que les transactions supérieures à 3000 € sont interdites en liquide

J'avais bien compris ....
 
Cela dit, tout s'est bien passé.
Bon, le directeur de la banque n'était pas super heureux, mais bon...
la transaction s'est faite (solde après acompte encaissé il y a 10 jours: 6000€)
 
La banque a gardé copie du certificat de cession, de la carte grise barrée, et des pièces d'identité de l'acheteur, au cas où.

thedjfou a écrit :   Il veut dire par là que les transactions supérieures à 3000 € sont interdites en liquide

Je ne suis pas du tout sûr que cette règle soit valable pour une transaction entre particuliers... Par contre si notre ami est commerçant en automobiles, ce n'est pas trés bon...

Si si la règle des 3000 € s'applique bien à toute transaction entre particuliers.
 
Maintenant, je ne sais pas si on peut dire que mon acheteur lithuanien est négociant en automobile. (en tous cas pas avec un RC, etc)
A mon avis, la voiture va être repeinte ,le compteur un peu retouché, et revendue en Russie "comme neuve".

 
Pas forcement mais ca peut servir a blanchir de l'argent.
Acheter une voiture qui decote peu en occase et la revendre en Lituanie (sans h) pour un prix egal, et hop j'ai des € qui proviennent de la vente legale de ma voiture.

Effectivement, le h de lituanie a disparu.
Mais il y a quelques années, cela s'écrivait avec un h !

 
Hors-sujet mais :
 
Meme mon vieux dico (1992) n'en fait pas mention.
 
Tu dois confondre avec l'anglais : Lithuania.

bclinton a écrit :   Hors-sujet mais :   Meme mon vieux dico (1992) n'en fait pas mention.   Tu dois confondre avec l'anglais : Lithuania.

Non, non, je confirme que la Lituanie a connu en français également une orthographe en "Lithuanie" mais qui est vieillie, et fait plutôt référence à la province sous dépendance polonaise

Rhooo, mais vous avez quel age les gars ?
 
Vous avez du aprendre ca avec les truc du genre AOF, Haute-Volta, etc.
 
Bon on va peut-etre changer de theme car ce n'est pas le sujet.
 
Pour ma part je trouve une transaction aussi elevee en liquide fort douteuse. Ca fait penser a du blanchiment d'argent. Mais cela ne nous ... regarde pas. © Les Inconnus

bclinton a écrit :   Rhooo, mais vous avez quel age les gars ?   Vous avez du aprendre ca avec les truc du genre AOF, Haute-Volta, etc.   Bon on va peut-etre changer de theme car ce n'est pas le sujet.   Pour ma part je trouve une transaction aussi elevee en liquide fort douteuse. Ca fait penser a du blanchiment d'argent. Mais cela ne nous ... regarde pas. © Les Inconnus

C'est sûr, les lituaniens auraient dû faire un chèque

Sinbad a écrit :   C'est sûr, les lituaniens auraient dû faire un chèque

 
Tu es ridicule. Quand on va a l'etranger on se plie aux reglementations du pays, on n'impose pas ses conditions.
Un virement aurait ete plus aproprie.
Il ne faut pas oublier que le banquier a garde des traces du reglement en liquide (identites), pour se couvrir en cas d'enquete sur le blanchiment d'argent. La complicite est aussi reprimee, comme pour le recel par exemple.

Je pensais que le fait que le banquier garde une trace me couvrait aussi...

Pour la précision :
 
transactin entre particulier : 3000 € en espèces maxi.
Pour un commerçant (avec commerçant ou particulier) : 750 €
 
Exception pour un non-résident : Pas de limite !
 
Effectivement cela ressemble à s'y méprendre à du blanchiement, car les voitures sont moins cher en lituanie !

3000 Euros maxi. pas de problème, il paye en deux fois à 1 minute d'intervalle.

Fais ça 2 x dans la même banque et guette le facteur tu auras bientôt une LRAR pour dénoncé ton compte courant, voir un refus pure et simple de prendre ton versement espèce non justifié

Franchement, le mec il vient, il te paye, les billets ont l'air vrai, puisque la transaction se fait devant le banquier, ... faut pas chercher des problèmes ou il n'y en a pas. Tu préfères quoi un faux chèque de banque ou non couvert.
 
Il peut y avoir un problème, si le banquier ne sait pas que tu vends ta voiture, il peut éventuellement te demander l'origine des fonds. Et encore tu lui dis je viens de gagner au tiercé (paiement en espèce) ou au casino....
 
Prends l'hypothèse ou le mec n'a pas de compte en France, ou est interdit de chéquier ...

Quelque soit l'hypothèse :
 
Tu le fais une fois par an pas de pb.
 
Tu le fais 2 x par an : A la limite ok
 
Tu le fais plus : Commence à chercher une autre banque:
 
Le liquide et les chèque de banque sont des moyens très utilisés pour blanchir l'argent.

Oui vu comme ça, en ce qui cocnerne les chèques de banque tu sais ils ne sont plus surs du tout, alors à choisir ....Mais tu sais ils sont organisés, un coup c'est Pierre, après c'est Paul,  etc etc  ils font les transactions à tour de role.
En ce qui concerne la vente de véhicule la loi interdit aux particuliers d'en vendre plus d'un certain nombre par an, (je crois 3 ou 4, à vérifier)

Donc je peux payer n'importe quelle somme à l'étranger en cash?

En belgique cette loi n'existe pas, tu peux faire un versement de 50.000 € cash sur ton compte perso, pas de problème (aucune suspition) par contre sur un compte professionnel, tu es surveillé, des montants très elevés, en + ou en - emettent un biiiiiip sur le monitoring des controlleurs financiers, mais pas sur un compte perso.

Le belgique plaque active du blanchiement

 
A mon avis il cherche plutot a se couvrir lui, en se reservant la possibilite de se retourner contre toi et ton acheteur.
Je ne t'accuse bien entendu pas de blanchiment. Je pense que tu as saute sur l'opportunite de vendre rapidement ton auto.
Toutefois tu prends des risques car dans le cas ou ton acheteur est effectivement malhonnete tu peux etre accuse de complicite.
 
Par exemple, si j'achete une voiture largement en-dessous de son prix et qu'il s'avere qu'elle est volee, alors je suis coupable de recel car je dois me douter que quelque chose n'est pas normal.

C'est même une obligation légale pour le banquier de garder certaines traces des opérations en liquide d'un montant élevé.

C'est toi qui est ridicule avec ta théorie, comment veux-tu qu'un non-résident puisse avoir un compte en France et comment veux-tu qu'il puisse faire un virement depuis la Lituanie assez rapidement pour pouvoir acheter un véhicule repéré lors d'une tournée de recherche de véhicules d'occasion dans les pays d'Europe ?
Pour ton information les véhicules d'occase type Audi ou BMW ne sont pas moins chers en Lituanie, il n'y en a pas car ces modèles n'ont quasiment pas été vendus en neuf dans ce pays. Il existe donc une trés grosse demande pour ce type de voiture en occase et les lituaniens tournent dans tous les pays d'Europe pour trouver au meilleur prix et en meilleur état possible des Audi, BMW, Merco, et autres VW. En faisant ce style de tournées, ils sont obligés de procéder avec du liquide....

 
Un virement a l'etranger prend maxi 4 jours. Pour cela un coup de fil a ma banque suffit (deja fait pour un achat par le net).
Je n'ai jamais dit que ces vehicules etaient moins chers la-bas, c'est un autre intervenant qui a affirme cela.
 
Edit : en plus se ballader avec 20 000 € (multiplie par le nb de voitures a acheter) parait un peu etonnant : valises remplies de billets ? On se fait choper a la douane a coup sur.

Ah bon? Tu es sur? Parce que la lituanie, elle importe pas mal de vehicules d'occase, donc, ça doit quand même valoir le coup financièrement.

Je remonte ce topic car je trouvais bizarre qu'un étranger ne puisse pas effectuer une transaction en liquide supérieure à 3 000 Euros dans le cadre d'une vente entre particuliers. Aprés renseignements pris auprès de spécialistes, il m'a été répondu que si le particulier n'a pas son domicile fiscal en France, il peut parfaitement payer en liquide des sommes supérieures à 3 000 Euros. La seule obligation du vendeur dans ce cas est de vérifier l'identité de l'acheteur (le mieux est de prendre une photocopie d'une pièce d'identité). Donc et dans le cas d'une vente de voiture il faut conserver une copie du certificat de cession plus la copie de la pièce d'identité de l'acheteur (les deux documents doivent bien sûr faire apparaître la même identité et la même adresse). Dans ce cas le paiement en liquide ne pose pas de problèmes sauf si vous faites ce type de manip tous les jours...

Attention la réglementation bancaire est devenue assez sévère sur la circulation d'argent liquide. Il y a de nombreuses obligations déclarative au système Tracfin.  Qui plus est le fisc peut éventuellement redresser si on ne peut justifier de l'origine des fonds.

bclinton a écrit :   Edit : en plus se ballader avec 20 000 € (multiplie par le nb de voitures a acheter) parait un peu etonnant : valises remplies de billets ? On se fait choper a la douane a coup sur.

 
 
C'est pour cela que l'on a inventé les billets de 500 40 petites feuilles de papier, il faut pas une malle pour les trimballer

C'est vrai que c'est louche ces trucs là !!
J'ai un cas original aussi mais par chèque.
Je vends ma fiat uno (ça change de l'audi A6) à un hollandais, (docteur paraît il), qui me l'achète sans l'avoir vu (juste une photo). Il me fait confiance sur les caractéristiques, il a raison, j'ai rien a me reprocher tout est nickel de mon côté. Je la vend 1800€, 106000 km diesel... bref. Il m'envoi un chèque de banque par un collègue à lui (du Nigeria) de 5000€ et je lui renvoi la différence (moins les frais bancaires) à un ami à lui pour qu'il vienne la chercher.
 
J'ai retourné le problème dans tous les sens, je vois pas ou est l'arnaque !!! Je me suis renseigné auprès de juristes, de flics... ya pas de soucis.
J'ai reçu le chèque aujourd'hui, je reviens de la banque : c'est bien un chèque de banque. J'attends l'encaissement. Ou le docteur hollandais est peter de tune et achete tout sur internet.
 
C'est tellement bizarre que ce type me file 2 fois plus d'argent qu'il n'en faut. Totale confiance. Je pourrais presque garder les 5000, a part des mails, il y a pas d'autres preuves du prix de vente. Je le fais pas car je suis honnête mais c'est tentant !! ;o).  
 
Si vous avez des expériences dans le domaine...
 
Merci.
A+

Le cas que tu cites , est clairement une arnaque.
Il y a déjà plusieurs post sur ce sujet.
 
Ne fais pas cette transaction.
 
Le chèque que tu recevras ne sera jamais honoré.