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Leasing: solution d'avenir?




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 Sujet :

Le leasing

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n°5600584
lau84   profil
Antiquité FA
Profil : Routard confirmé
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Posté le 07-04-2004 à 14:33:07  answer
 
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Reprise du message précédent :

Citation :

C'est drole, tu viens de me parler de gars qui n'a pas les moyens de débourser 20 000 €, et ensuite, tu me dis qu'il aura les moyens de sacrifier 430 € par mois dans une location "luxueuse" en terme de prix, pour pas s'emmerdre avec l'administratif ?  
 
Y'a pas comme un truc qui va pas dans la définition ?


Je n'est jamais dis que les gens n'avais pas les moyens j'ai dis que souvent, il n'avait pas la somme de coté. Ca n'empèche pas la possibilité d'un gros salaire et donc d'une location à 430€/mois.
De plus effectivement, les batailles juridiques sont rares contre des entreprises comme Renault qui ont les moyens de se payent des avocats comme Vergès ou des Collard à pleins temps. En général, les gens payent....

n°5600639
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 07-04-2004 à 14:35:24  answer
 

Lau84 a écrit :

 
Je n'est jamais dis que les gens n'avais pas les moyens j'ai dis que souvent, il n'avait pas la somme de coté. Ca n'empèche pas la possibilité d'un gros salaire et donc d'une location à 430€/mois.
De plus effectivement, les batailles juridiques sont rares contre des entreprises comme Renault qui ont les moyens de se payent des avocats comme Vergès ou des Collard à pleins temps. En général, les gens payent....




Oh la démago.
 
En général, en cas de gros litige, l'automobiliste n'est jamais dans son tort, et obtient gain de cause en justice, verges ou non.
 
De plus, si les gens n'arrivent pas à économiser de quoi acheter un véhicule, je ne vois pas comment ils pourront placer 430 € par mois, donc le problème reste le même.
 

n°5600651
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 07-04-2004 à 14:35:53  answer
 

Et puis merde, c'est pas ça le débat :  
 
Le Leasing reste plus cher qu'un achat en cash, pour un achat de voiture.
 
C'est tout.

mood
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Posté le 07-04-2004 à 14:35:53  profilanswer
 

n°5600702
boucheaf   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 07-04-2004 à 14:37:59  answer
 

Pef a écrit :

 
Et puis merde, c'est pas ça le débat :  
 
Le Leasing reste plus cher qu'un achat en cash, pour un achat de voiture.
 
C'est tout.




 :jap: Je pense que c'est une évidence et que la logique n'a pas besoin des calculs pour le comprendre.

n°5600714
lau84   profil
Antiquité FA
Profil : Routard confirmé
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Posté le 07-04-2004 à 14:38:20  answer
 

Citation :

De plus, si les gens n'arrivent pas à économiser de quoi acheter un véhicule, je ne vois pas comment ils pourront placer 430 € par mois, donc le problème reste le même.


Il ne s'agit de ne pas arriver à économiser, il s'agit d'un choix. De ne pas passer son temps à accumuler du fric mais de préférer un système de mensualiter.

n°5600828
lau84   profil
Antiquité FA
Profil : Routard confirmé
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Posté le 07-04-2004 à 14:43:11  answer
 

Citation :

Je pense que c'est une évidence et que la logique n'a pas besoin des calculs pour le comprendre


C'est avec des raisonnements comme celui la qu'un grande partie de la population mondiale vit dans l'ignorance.  
Si c'était possible ça se saurait !
Quoi qu'il en soit, je suis fatigué de cette discution stérile qui effectivement s'écarte progressivement du sujet de départ. Et je pense que le choix du système de financement d'un véhicule est une histoire de mentalité.

mood
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Posté le 07-04-2004 à 14:43:11  profilanswer
 

n°5600965
danjojo   profil
Profil : Routard
Posté le 07-04-2004 à 14:50:51  answer
 

Pour Lau84, j'essaye encore.  
 
Voila, j'ai acheté une 406 Coupé il y a bientot 4 ans. J'avais payé 28500€.  
 
1) Aujourd'hui mon concessionnaire me la reprend 13000. En 4 ans, j'ai donc dépensé 15500€, sans compter les révisions (arrondi à 400€/an avec le contrat entretien). Donc 15500+1600 = 17100€
 
2) En leasing j'aurais sans doute payé 48*450, soit 21600€.  
(450 me parait logique vu ce que tu indiques pour un véhicule à 20000€)
 
 
Le calcul est plutot simple à faire, y a pas besoin de se compliquer la vie...et même si j'ai bien payé 28000€ pour véhicule au départ, ce n'est certainement pas son coût au bout de 4 ans de bons et loyaux services...


Message édité par danjojo le 07-04-2004 à 14:52:30
n°5601016
lau84   profil
Antiquité FA
Profil : Routard confirmé
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Posté le 07-04-2004 à 14:54:04  answer
 

Citation :

Pour Lau84, j'essaye encore.


Tu essaye quoi :??:

n°5601085
danjojo   profil
Profil : Routard
Posté le 07-04-2004 à 14:57:51  answer
 

Lau84 a écrit :

 
Tu essaye quoi :??:




 
De t'expliquer pardis puisque tu m'as demandé un peu plus haut des explications plus poussées qu'un simple Mr A a raison...Je me suis dit qu'avec des chiffres concrets et par les mathématiques, comme tu tentes de le faire j'arriverai peut etre à te convaincre de ton erreur de raisonnement.


Message édité par danjojo le 07-04-2004 à 15:19:50
n°5601171
lau84   profil
Antiquité FA
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 07-04-2004 à 15:02:12  answer
 

Citation :

j'arriverai peut etre à te convaincre de ton erreur de raisonnement.


Voilà qui est bien présomptueux de ta part...

n°5601226
boucheaf   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 07-04-2004 à 15:04:41  answer
 

Lau84 a écrit :

 
Voilà qui est bien présomptueux de ta part...




 J'ai compris ton raisonnement et ou était ton erreur.
Je pense que tu l'as toi aussi compris. On a le droit de se tromper, c'est pô grave.

n°5601242
lau84   profil
Antiquité FA
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 07-04-2004 à 15:05:36  answer
 

Mon raisonnement n'est pas faux, mais il s'inscrit dans une logique d'investissement qui n'est pas la même que la vôtre. Relis bien tous mes post et tu verra que je ne dis null part que sur la totalité de la période de possession d'un parc auto, Monsieur A n'est pas gagnant par rapport à Monsieur B

n°5601375
boucheaf   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 07-04-2004 à 15:11:51  answer
 

Lau84 a écrit :

 
Mon raisonnement n'est pas faux, mais il s'inscrit dans une logique d'investissement qui n'est pas la même que la vôtre. Relis bien tous mes post et tu verra que je ne dis null part que sur la totalité de la période de possession d'un parc auto, Monsieur A n'est pas gagnant par rapport à Monsieur B




 
Si tu refais ton calcul en disant que MR A va revendre sa voiture au bout des 3 ans et passer à la location? Que donne ton calcul?

n°5601453
lau84   profil
Antiquité FA
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 07-04-2004 à 15:16:54  answer
 

Citation :

Si tu refais ton calcul en disant que MR A va revendre sa voiture au bout des 3 ans et passer à la location? Que donne ton calcul?


Monsieur A est gagnant s'il reinvesti une partie de l'argent de la vente dans la mise de départ de la location.

n°5601704
boucheaf   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 07-04-2004 à 15:32:49  answer
 

Lau84 a écrit :

 
Monsieur A est gagnant s'il reinvesti une partie de l'argent de la vente dans la mise de départ de la location.




 C'est juste. Et c'est le cas également s'il ne le fait pas.

n°5601705
danjojo   profil
Profil : Routard
Posté le 07-04-2004 à 15:32:54  answer
 

Lau84 a écrit :

 
Voilà qui est bien présomptueux de ta part...




 
Tu as raison, quelle idée de penser que tu pourrais comprendre :lol:
 
Bon sérieusement, j'arrive mm plus a suivre ce que tu racontes tellement tu compliques et tu t'embrouilles dans tes élucubrations...
Parc auto, pas parc auto, en fait ca te fait psychologiquement mal de devoir payé 20000€, tu préfères payer 400€...

n°5601850
lau84   profil
Antiquité FA
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 07-04-2004 à 15:40:51  answer
 

Citation :

Parc auto, pas parc auto, en fait ca te fait psychologiquement mal de devoir payé 20000€, tu préfères payer 400€...


Tout est expliqué avant. Si tu ne comprend pas c'est pas de ma faute. Mais à juste titre, si tu ne comprends pas, je ne vois pas comment tu peux parler d'erreure de raisonnement ;)

n°5601870
boucheaf   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 07-04-2004 à 15:41:50  answer
 

Lau84 a écrit :

 
Tout est expliqué avant. Si tu ne comprend pas c'est pas de ma faute. Mais à juste titre, si tu ne comprends pas, je ne vois pas comment tu peux parler d'erreure de raisonnement ;)




 Et par rapport à mon dernier post?

n°5601958
danjojo   profil
Profil : Routard
Posté le 07-04-2004 à 15:46:37  answer
 

Lau84 a écrit :

 
Mais à juste titre, si tu ne comprends pas, je ne vois pas comment tu peux parler d'erreure de raisonnement ;)




 
Ah bon ? Mais si ta conclusion est fausse, ne puis-je pas en déduire que ton raisonnement est faux (mm si j'avoue je ne comprends pas tout ce que tu racontes) ? N'est-ce point logique ?

n°5602035
lau84   profil
Antiquité FA
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 07-04-2004 à 15:50:48  answer
 

Citation :

Ah bon ? Mais si ta conclusion est fausse, ne puis-je pas en déduire que ton raisonnement est faux (mm si j'avoue je ne comprends pas tout ce que tu racontes) ? N'est-ce point logique ?


Oui, assurément, mais ma conclusion n'est pas fausse.

n°5602075
lau84   profil
Antiquité FA
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 07-04-2004 à 15:52:19  answer
 

Citation :

Et par rapport à mon dernier post?


J'ai répondu, c'est au dessus

n°5602126
boucheaf   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 07-04-2004 à 15:54:48  answer
 

Lau84 a écrit :

 
J'ai répondu, c'est au dessus




 D'accord donc finalement, tu es dans l'optique d'un calcul ou la personne va vendre sa voiture au bout des 3 ans, en reprendre une autre etc etc etc jusqu'à sa mort, n'est-ce pas?

n°5602562
lau84   profil
Antiquité FA
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 07-04-2004 à 16:24:39  answer
 

Citation :

D'accord donc finalement, tu es dans l'optique d'un calcul ou la personne va vendre sa voiture au bout des 3 ans, en reprendre une autre etc etc etc jusqu'à sa mort, n'est-ce pas?


Jusqu'à sa mort peut-être pas, mais une 18ène de fois dans sa vie oui...

n°5602606
boucheaf   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 07-04-2004 à 16:27:26  answer
 

Lau84 a écrit :

 
Jusqu'à sa mort peut-être pas, mais une 18ène de fois dans sa vie oui...




 Et bien çà y est, tout le monde est d'accord.
Tous les calculs sont bons.

n°5602646
lau84   profil
Antiquité FA
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 07-04-2004 à 16:30:05  answer
 

Merci Boucheaf, ta tempérance t'honnore :jap:

n°5602695
boucheaf   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 07-04-2004 à 16:32:42  answer
 

Lau84 a écrit :

 
Merci Boucheaf, ta tempérance t'honnore :jap:




 Pleasure  
http://yelims.free.fr/Inclassables/Inclassable37.gif

n°5604374
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 07-04-2004 à 18:37:16  answer
 

Lau84 a écrit :

 
Il ne s'agit de ne pas arriver à économiser, il s'agit d'un choix. De ne pas passer son temps à accumuler du fric mais de préférer un système de mensualiter.




La question du topic c'est "lequel est le plus cher"

n°5604409
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 07-04-2004 à 18:40:16  answer
 

Bon, pour résumer :  
 
Le leasing est plus cher, mais ça fait moins mal au cul à lau84 de payer en petit bout un peu plus cher qu'un gros bout moins cher.
 
C'est bien résumé ?

n°5606372
lau84   profil
Antiquité FA
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 07-04-2004 à 20:38:19  answer
 

Citation :

Le leasing est plus cher, mais ça fait moins mal au cul à lau84 de payer en petit bout un peu plus cher qu'un gros bout moins cher.  
 
C'est bien résumé ?


C'est très mal résumé et relativement grossier

n°5608589
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 07-04-2004 à 22:20:53  answer
 

Lau84 a écrit :

 
C'est très mal résumé et relativement grossier




:D  
 
C'est une expression bien FAienne, le DTC.
 
Donc pour résumer, le leasing est bien plus cher que l'achat normal, en terme de coùt au Km sur la période considérée d'utilisation de la voiture.
 
Le leasing permet de ne débourser qu'une "petite" somme chaque mois, mais au final, ça coutera cher.
 
L'achat en cash est bien moins cher, en terme de prix au Km, mais faut être capable capable de gérer son budget et économiser pour les voitures suivantes (rien de bien conmpliqué)

n°5613557
lau84   profil
Antiquité FA
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 08-04-2004 à 10:17:55  answer
 

Citation :

C'est une expression bien FAienne, le DTC.  
 
Donc pour résumer, le leasing est bien plus cher que l'achat normal, en terme de coùt au Km sur la période considérée d'utilisation de la voiture.  
 
Le leasing permet de ne débourser qu'une "petite" somme chaque mois, mais au final, ça coutera cher.  
 
L'achat en cash est bien moins cher, en terme de prix au Km, mais faut être capable capable de gérer son budget et économiser pour les voitures suivantes (rien de bien conmpliqué)


C'est déjà beaucoup mieux, et la je suis d'accord à condition de considérer le cas sur une longue période.

n°5614823
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 08-04-2004 à 11:43:05  answer
 

Lau84 a écrit :

 
C'est déjà beaucoup mieux, et la je suis d'accord à condition de considérer le cas sur une longue période.




3 ans, comme dans le calcul..Après, tu peux toujours répéter le truc à l'infini, le calcul restera le même par période de 3 ans....


Message édité par Pef le 08-04-2004 à 11:43:39
n°5616034
danjojo   profil
Profil : Routard
Posté le 08-04-2004 à 12:48:42  answer
 

Lau84 a écrit :

 
C'est déjà beaucoup mieux, et la je suis d'accord à condition de considérer le cas sur une longue période.




 
Mais non tu n'es pas d'accord, sinon ca veut dire que t'as changé d'avis et tu admets que le leasing n'est pas financièrement intéressant, quelque soit la durée...

n°5616533
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 08-04-2004 à 13:14:41  answer
 

Pour moi, le calcul est le suivant sur 30 ans par exemple.
 
Dans tous les cas, Mr A obtient 8% de remise à l’achat de son véhicule, et son véhicule coùte toujours le même prix (plus simple pour les calculs)
Mr A change de véhicule tous les 3 ans et le revend à chaque fois la moitié du prix catalogue.
Il va donc acheter en 30 ans 10 véhicules, et en revendre 10.
Il va donc débourser : 10*20150*0.92 = 185380 € (A)
Il va en récupérer 10*10075 = 100750 € par les reventes. (B)
Il va débourser 500 € par an d’entretien, soit 15000 € d’entretien. ©  
Il va payer 900*30 = 27000 € d’assurance (D)
Il va faire 20000*30 =  600 000 km. (E)
 
 
Monsieur A aura donc dépensé par km en 30 ans : (A-B+C+D)/E = 0,21 € du km.
 
 
Monsieur B :377.80x360(prix de la location mensuelle Carvantis pendant 30 ans)+900x30/600000= 0.27€ par km parcouru
 
Moralité,  on a 6 cts d'euro de différence par km.
 
Sur 30 ans et 600 000km, ça nous fait 36000 € de moins pour mr A.
 
 
C'est plus clair, avec un calcul sur 30 ans ?

n°5617520
lau84   profil
Antiquité FA
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 08-04-2004 à 14:02:38  answer
 

Citation :

Mais non tu n'es pas d'accord, sinon ca veut dire que t'as changé d'avis et tu admets que le leasing n'est pas financièrement intéressant, quelque soit la durée...


Tu manichéisme est profondément désépérent et je ne perdrai pas mon temps à revenir sur mes demonstrations précédente que tu ne comprend visiblement pas :bah:

n°5617542
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 08-04-2004 à 14:03:54  answer
 

Lau84 a écrit :

 
Tu manichéisme est profondément désépérent et je ne perdrai pas mon temps à revenir sur mes demonstrations précédente que tu ne comprend visiblement pas :bah:




Et mon post précédent, il te convient ?

mood
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