Reprise du message précédent :

Bonjour
 
Je suis aussi en train de comparer l'achat et la location chez carvantis, ce que j'ai lu ds le forum est interessant, mais pour etre complet dans la comparaison, il faut penser qu'avec la location on ne paye pas les plaques et surtout la carte grise, dans mon cas 9cv, c'est pas grand chose, mais ca fait tout de suite 150 euros.
 
A bientot

 
Bonjour,
 
Peu importe ce qu'il fait de son argent, la seule chose à prendre en compte c'est qu'il dispose de cet argent, pour acheter une voiture ou autre chose, alors que Mr B ne dispose de rien du tout. Simple logique ! Autre point de logique, purement commerciale : si les clients étaient gagnants, les marchands de voitures seraient perdants. Et ça, je ne crois pas une seconde que ce soit le cas ! Mais il est vrai que la formule peut séduire pour son côté prise en charge complète mais cela a un coût. En fait ils vendent des services qui se paient quelque part, il ne faut pas se leurrer, ils ne sont pas fous ni philantropes !

Il est clair que si l'on ne pondère pas les hypothèses de départ, le leasing est toujours moins avantageux que l'achat cash (même à crédit).
 
Il n'en reste pas moins que:
- Le leasing permet de 'péter plus haut que son cul' comme quelqu'un l'a si bien fait remarquer. (Il y a 'tellement' de Cayenne en 'Porsche lease').
- Le leasing s'avère judicieuse quand on est indépendant (= ce n'est pas votre entreprise qui s'occupe de vous trouver une voiture) et que l'on voyage beaucoup pour des durées plus ou moins longues.
- La leasing offre un pannel de services (moyennant finances) qui permettent 'de ne plus s'occuper de rien', ou presque, à condition de ne pas être regardant sur les prix.
 
 
Autant dire que l'utilisateur moyen de forum-auto, qui éprouve de l'interêt envers son auto, et ne souhaite pas en général 'se débarasser' de ce problème en payant plus chèr à peu de chance de se retrouver dans cette offre.
 
 
Comme l'a si justement fait remarquer un autre utilisateur:
S'ils n'étaient pas gagnants à l'arrivée quand ils vous lachent des voitures en touchant très peu sur le môment (peu ou pas d'apport, donc vous êtes gagnants aux débuts), il y aurait un hic!

 
Bien. Prenons un exemple concret.
 
J'ai une voiture, achetée il y a 4 ans environ 15.000€ (scenic). Je souhaite aujourd'hui en changer.
 
Hypothèse achat comptant
Je suis allé chez renault et on m'a proposé une reprise de mon véhicule a 5.500€ et un scenic neuf (confort expression 1,5dci 105) à 21.600€ (toutes taxes et frais de mise en service compris). Ce qui fait que je dois débourser la somme de 21.600€-5.500€ = 16.100€ pour acheter cette voiture neuve. Au passage, j'ai perdu 10.000€ de dépréciation de mon premier achat.
 
Admettons que je souhaite changer de voiture dans 2 ans (24 mois), ma voiture vaudra alors 14.040€ (j'ai fait -35%, mais c'est peut-être inexact...) et je devrai sans doute débourser 7.500€ pour en acheter une nouvelle neuve. Si je répète cette opération 4 fois, soit sur 8 ans, en conservant les mêmes paramètres, je vais réaliser tous les 2 ans un apport de 7500€ soit au total au bout de 8 ans 30.000€ (7.500€*4).
 
Par ailleurs, il y a des coûts d'assurance et d'entretien annuels que j'estime à 900€ pour l'assurance et 200€ pour l'entretien. Pour les 4 années passées (véhicule actuel), ça a coûté 4.400€ (900€*4 + 200€*4) et sur les 10 années à venir 11.000€ (900€*10 + 200€*10).
 
Sur 14 ans, j'aurai déboursé au total (depuis mon premier achat) : 58.540€
-10.000€ (dépreciation 1ère voiture)
-16.100€ (apport pour nouvel achat)
-30.000€ (apport pour les 4 achats suivants (7.500€*4))
-4.400€ (assurance et entretien des 4 premières années)
-11.000€ (assurance et entretien des 10 années suivantes)
+12.960€ (fruit de la vente du véhicule si je deviens piéton).
 
Hypothèse LeasePlanGo (www.leaseplango.fr)
Pour un scenic neuf (confort expression 1,5dci 105) avec un apport de 5.500€ (valeur de mon véhicule actuel) sur 24 mois, le loyer mensuel s'élève a 363,68€ (soit 8.730€ sur les 24 mois).
Si je répète cette opération 4 fois de plus, soit sur 8 ans, en conservant les mêmes paramètres, je vais payer tous les 2 ans un loyer de 8.730€ soit au total au bout de 8 ans 34.920€ (8.730€*4).
 
Sur 14 ans, j'aurai déboursé au total (depuis mon premier achat) : 63.550€
-10.000€ (dépreciation 1ère voiture)
-5.500€ (apport pour contrat de location)
-43.650€ (10 ans de loyer (8.730€*5))
-4.400€ (assurance et entretien des 4 premières années)
 
 
Soit un écart de 5.000€ sur 14 ans en défaveur du leasing.
 
Commentaires et corrections bienvenus !

hello,
 
topic tres intéressant   qui a permis de clarifier certains doutes pour ma part! merci    
 
Je pense que la reponse au sujet de depart a ete apportée et maintenant on peut se demander la chose suivante:
 
-> combien est-on pret a payer pour une certaine tranquilité d'esprit en faisant appel à la loc?
 
L'exemple précis de david_off73 nous l'apporte à 1€ par jour sur une periode de 14 ans... à suivre!

Bonjour à tous,
 
Avant de passer commande chez LeasePlanGo (anciennement Carvantis) j'avais fais plein de calcul pour savoir si c'était intéressant ou non de passer par de la LLD.
J'avais bien plus compliqué les choses que ce que tu as pu faire lau84, j'avais pris les tarifs réel de deux véhicules, j'avais été voir mon concesionnaire pour qu'il me donne SON prix de vente du véhicule (car si tu l'achetes le prix fort, c'est que tu te fais avoir ), j'avais fais des simulation de crédit auto, etc, etc
 
Bref, ma conclusion à été que le moins cher est d'acheter CASH la voiture (ton deuxième exemple est faux, tu peux pas faire un apport quand tu paye cash car ton apport c'est le prix total du véhicule ) et de la revendre au bout de 3 ans (je suis partis sur 3 ans pour toutes mes comparaisons).
 
Ensuite c'est simple, la LLD n'est ni plus cher ni moins cher que d'acheter à crédit dans un banque. Tout dépendra principalement du véhicule et de la marque que vous prendrez ainsi que le type du moteur (diesel ou essence). A savoir qu'il est plus interessant de prendre un diesel en location, car loué moins cher même si vous faites peu de km.
 
La seule différence et pourquoi j'ai sauté le pas, avec la LLD il n'y a aucune surprise ! On sait ce qu'on paye par mois et basta. Tout est pris en charge (même l'assurance si vous le souhaitez, au passage pour les jeune conducteur c'est top car c'est un tarif unique, mais attention vous n'accumulerez pas de bonus car pas à votre nom).
 
La plupart des gens pense que c'est plus cher, mais c'est complètement faux.
Perso j'ai opté pour un Clio III DCi85 Luxe Privilège, avec option jante allu 16", carte main libre, pack style et peinture nacré noir et je vais louer ca pour 270€/mois.

       
Dans mon second exemple, Monsieur A réinjecte dans l'achat de sa nouvelle voiture les 6000€ de la vente de son ancienne. De même pour Monsieur B qui injecte cette somme dans son premier loyer, je vois pas en quoi mon exemple serait faux, il s'agit bien d'un apport personnel....
 

Hello,
 
Je ne pense pas qu'il existe une "formule miracle", chaque cas est à étudier séparemment en fonction de ses besoins.
 
Il faut distinguer la LLD (location pure), on rend le véhicule à la fin du contrat quoiqu'il arrive, c'est l'engagement de reprise du loueur.
Avantage : des loyers souvent modérés
Inconvénient : le véhicule n'est jamais à vous, un peu comme des loyers pour son appart ou sa maison en location.
 
                       la LOA (sorte de crédit ballon), c'est à dire qu'on loue le véhicule et qu'à la fin du contrat on peut (si on veut) acheter le véhicule ou le rendre.
Avantage  : des mensualités plus faible qu'un crédit classique (en général), puisqu'on "déduit" la valeur de reprise finale et qu'on calcule le cout sur cette valeur réduite.
Inconvénient : le cout de la valeur d'achat du véhicule (dernier loyer) souvent élevé, si on veut absolument acquérir le véhicule
 
                       le Crédit classique, qu'on ne présente plus.
Avantage : un cout du crédit faible
Inconvénient : on fait quoi de sa voiture au bout de 5 ans et qu'elle ne vaut plus grand chose...on l'a vend..pour rien..ou presque, si ce n'est qu'on récupère peut être un apport.
 
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Tout dépend de la durée d'utilisation du véhicule et si l'on souhaite être "propriétaire".
 
En règle générale, si on veut changer de véhicule régulièrement (tous les 2 ans) la LLD est plus avantageuse (de peu)
Par contre si on veut garder son véhicule 5 ans, le crédit classique est plus avantageux, surtout pas la LOA, dont le dernier loyer "pour racheter le véhicule" est exorbitant (si on veut conserver la voiture bien sûr)
 
Pour illuster voici un exemple :
 
Prix du véhicule : 40000€ (SUV gasoil peinture métal)
Sans apport et 25000km/an
 
Cas A : crédit classique sur 60 mois (taux 4,5%)
Cas B : LLD sur 24 mois (simulation sur leaseplango)
 
Cas A et B : je me sépare du véhicule au bout de 24 mois
Cas A et B : je prend une assurance perte financière (compensation en cas de destruction ou vol du véhicule)
Cas A et B : je fais l'entretien au garage (ne rentre pas en compte dans le calcul, car le prix sera identique pour les deux de toute façon)
 
Cas A :
mensualités crédit : 745€
assurance perte fi : 30€
Total : 775€ par mois
 
au bout de 24 mois je revend mon véhicule (-35% environ), cela me permet de solder mon crédit, voir de dégager un apport (dépend du véhicule vendu, si côté sur le marché de l'occasion)
 
Cas B :
loyer mensuel (assurance perte fi incluse) : 750€
Total : 750€ par mois
 
 
Bilan sur 24 mois :
 
Cas A :
Total dépense : 18600€
Mon crédit est soldé et je peux, je dis bien, je peux dégager un apport de 500 à 2000€ (mais ça dépend vraiment du véhicule acheter)
 
Cas B :
Total dépense : 18000€
Je rend le véhicule, on en reste là et à moins d'avoir fait du stock-car et d'être un gros crassou, le loueur reprend le véhicule sans problème.
 
Donc ça reste kif-kif dans la mesure où on peut espérer dégager un apport à la revente du véhicule dans le cas du crédit classique (ça compense le cout légèrement supérieur de 600e sur 24 mois).
Mais il faut réussir à vendre son véhicule, ce qui est parfois difficile si le modèle possédé est peu recherché ou qu'il pullule sur le marché de l'occasion.
 
Avec la LLD, no problemo, fini les kéké du dimanche ou le concessionnaire qui reprend à argus -20% !
 
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A vous de faire vos calculs et de voir en fonction de vos desiderata...  
 
 
 
 
 

 
L'un des avantage de la LLD est précisément la prise en charge de l'entretient mécanique et c'est inclus dans le tarif de loc, donc tu devrais ajouter le prix de l'entretiens mécanique dans le cas A
De plus, je suis d'accord avec ton calcul, mais un crédit de 40000€ sur 60 mois à 4.5 TEG ne coûtera pas 745€ mais plutôt 816.6€ (les interets sont calculés sur la somme global du crédit à la hauteur de 4,5% par années de crédit soit 9000€ d'intérêts pour la durée totale du crédit) soit 49000 à rembourser + L'assurance + l'entretien.
Enfin pour finir, comme je l'ai dit précédemment, je pense que la calcul en LLD est interessant sur une très longue période (30ans) car si on s'arrête à ton exemple, dans le cas A, comme dans le cas B les 2 automobilistes repartent à pied. En réalité il reprendrons tous les deux une voiture.      

 
Pour la LLD avec "Leaseplan" l'entretien est facultatif, donc je ne l'ai pas mis.
 
Par contre je persiste, 40000€ à 4,5% sur 5 ans, ça fait 745€ par mois. J'ai pris un second simulateur de crédit pour vérifier.
 

Le site est mal formulé, en réalité seul l'assistance est facultative. Tu choisi seulement le niveau d'assistance que tu souhaite. Mais l'entretient lui est compris.
 

Méa culpa, j'ai refais mes calcules et j'obtien 756€ par mois donc à quelques vache près ...

interressant vos calculs et débats sur la performance du leasing par rapport à l'achat de voiture neuve.
Mais en cas d'achat de voiture neuve : 1 intermédiaire le constructeur donc une seule marge
 
en cas de leasing un intermediaire de plus le loueur
 
donc plus une mais deux marges
 
au final vous trouverez  faire tous ce que vous voulez comme calcul le loueur pour vivre doit faire sa marge et http://images.forum-auto.com/icones/confused.gif
donc au final c'est vous le consommateur final qui payer cette marge.
 
 
Me trompe ou pas ?  

Bonjour,

Avec ces formules de LLD ou LOA, peut-on déduire une partie des loyers aux frais réels ?

Exemple: si je fait 25000km/an uniquement pour mes trajet domicile/travail et que je veux prendre un véhicule uniquement pour ces trajets ... puis-je déduire une partie des loyers ?

merci

Bonjour tout le monde,je suis nouveau sur ce forum,j ai bien tout lu...Les avis sont partagés...
Donc je vous expose mon probleme,j'en suis a ma 2eme fiat,une bravo achete 15000euro reprise 4000par mon concesionnaire et achat neuf d une fiat stilo 18000euro donc je suis sur un credit a hauteur de 13500euro sur 4 ans a 275 euro par moi,le gros probleme,c'est la decote...Ma fiat ne vaudra presque rien quand j'aurai fini de la payer...
Donc mon raisonnement et d'acheter une Bmw ou une Mercedes pour eviter cette formidable decote....
Plusieurs questions,achat cash pour moi c impossible,donc credit ou loa?
De plus j'envisage d"acheter une maison...(j'attend que ca baisse...c'est un point de vu...)La location avec option d'achat est elle comptabiliser comme un credit?(endetement inferieur?)...
Bon ca serait pour une petite 118d ou 120d ou une c220cdi coupe,donner moi svp LA solution pour en avoir pour moins cher....
Merci d'avance,je n'arrive pas a me rendre compte de ce qui coute le moins cher au finale...
Et que pense vous de cette theorie sur la decote....
J'aimerai m'en sortir pour 350euro par mois....
J attend vos avis....

Le leasing ne peut pas être PLUS intéressant que d'acheter une voiture comptant tout simplement parce qu'il y a une société intermédiaire qui doit gagner sa vie sur cette opération !
C'est plus simple pour le consommateur mais ça revient au final forcément plus cher !

C'est effectivement deux marges à payer, mais pobablement que la marge du constructeur est plus faible dans le cas du leasing dans la mesure où ces sociétés ont la capacité de négocier de meilleurs rabais qu'un particulier.
Autre détail, la valeur résiduelle qui est une clef du calcul est une estimation. Dans la réalité, parfois elle aura été surestimée, parfois sousestimée. Avec le leasing, c'est le loueur qui assume le risque.

LOoL
 
Je viens d'aller faire un tour chez AUDI, et je me suis renseigné pour la derniere AUDI A3 140 chevaux finiton S-Line, + le toit ouvrant ( 950 euros ) !
 
En contrat 80 000 km, pour 48 mois avec une remise sur le prix total 593 euros / mois sans apport !
 
Sa fait cher la patate ! A ce prix je prefere continuer à rouler madame RS !
 
a+

je commence à m'intéresser à cela aussi précisément à cause de l'électron libre que représente la revente...
 
j'ai remarqué que ma 1er voiture (chère) à duré 5,5ans, puis la 2ème peu chère fut conservée 1,5ans et ma présente (chère) commence à me lasser et, est de la même période (1,5ans).
 
mon problème est donc de ne plus m'occuper de la revente...ou que j'en soit garantie finalement en pouvant reprendre le même véhicule neuf plus tard ou en changer carrément.
 
et comme tout à un coût dans la vie, autant chercher son premier intérêt: "changer régulièrement"...puisque c'est quasiment le penchant actuel (aller trouver une voiture récente de 6 ans sans un seul soucis et moins de 70 000kms, ça ne coute plus rien à part chez les allemandes).
 
le LLD est donc un bon compromis à mes yeux puisque je ne peux pas (et ne veux pas) payer CASH ma prochaine voiture...
les rentrées d'argents sont rarement à coup de catapulte mais moyennes et peu élevées...si on peut se "louer" un char à 50k€ (comme l'exemple des porsche en leasing, finalement), c'est ce que je cherche.
 
Merci pour ce sujet que j'ai intégralement lu.    

Bonjour a tous. Je voudrais savoir comment ça se passe pour faire une lld, je peux le faire direct en concession??? Pour mon cas je suis artisans et je souhaite prendre un touran (de chez VW) 170 fap  sportline avec une kilométrage d'environs 40 à 45000kms par an et une option sur la couleur (couleur Noir Intense Nacrée). Quelqu'un a-t-il une idée de ce qui serais le mieux pour moi??? Je cherche depuis un moment mais je n'arrive pas réellement a me faire une idée......
Par avance merci.

 
hep pas tout a fait