Reprise du message précédent :
Il ne faut pas prendre en compte seulement le prix de la voiture à l'achat, comptant, mais bien ce qu'elle vous coûte par mois ou par an.
 
Quand tu achètes une Mégane comptant, elle ne te coûte rien après, en assurance, entretien, réparations ?
Et quand elle est chez le garagiste, tu as gratos un véhicule de remplacement ?
 
On a du mal en France, à comprende le principe, mais je suis sûr qu'on y viendra, comme aux Etat-unis ou au Canada.
 
Il faut juste comprendre que votre voiture vous coûte plus cher à l'année que vous ne le pensez...

 
Si tu avais lu le topic, tu saurais qu'on a tenu compte de l'entretien, et de l'assurance.
 
Le carburant, on s'en fout, car c'est le même modèle, donc la même conso.
 

bonjour.
Et bien moi c'est clair que je penche de plus en plus pour une loa ou une lld !
Parce que j'ai trop d'emmerde avec les voitures ! J'y connais que dale en mécanique et a chaque fois je me fais entuber grave, je le sens !
La au moins, tout est compris, je m'emmerderais pas avec l'entretien et la revente !
Par contre sur carvantis, l'assurance n'est pas compris ? Combien ca coute ? Il le mette pas sur le site ? De toute facon, ça aussi, ça peut pas être pire que mon assurance actuelle !
 
Moi j'aime bcp la seat ibiza et c'est ce que je voudrais prendre en leasing (lld ou loa je sais pas), mais que vaut-il mieux ? Chez carvantis ou chez seat ? Et chez seat, il propose abrégio crédit ? C'est quoi ce truc ?
 
Je me fous de posséder ou pas la voiture. Pour moi c'est avant tout un outil, qui quand je l'utilise doit fonctionner et si ce n'est pas le cas, alors, ne pas m'emmerder et me faire emmerder avec des réparations/bricoles que je ne comprends pas et qui m'oblige a me plonger dans mon portefeuille (la tête la première !)
 
Bref, payer un peu plus cher oui, mais une tranquillité d'esprit qui mévitera un ulcère, car moi, j'ai jamais eu de chance avec les voitures et elles ont toujours des bricoles !(qui coute cher of course !)
 
A bientôt
doudoufr
P.S. : Si vous pouviez répondre a mes deux petites questions sur la seat, ça serait sympa s'il vous plait ! merci !

Je voulais le faire sur la smart roadster
Mais trop cher

La LLD est une solution viable si on a trop de dépenses.
 
Par exemple, je décide actuellement d'acheter un apartement, je suis en banlieue parisienne et c'est vraiment cher.
 
Alors, je préfère louer ma voiture, qui n'est pour moi qu'un outils, qu'un objet utile, et acheter ma maison qui ne se dévalorisera pas en 5 ans (il est a rappeler qu'une voiture perd 50% de sa valeur dès les 3 premières années !)que l'inverse !
 
Tout est une question de choix. et pourquoi hésiter ? Je ne suis pas mécanicien et de plus, je vois mal un mecano amateur faire une vidange sur une 407 neuve où tout est carteriser et electroniser !
Ca me fait bien rire ! C'est fini cette époque!
 
voila ce que j'en pense, par contre la LLD n'est valable que ponctuellement ! Car avec l'achat et la revente du véhicule NEUF, acheter cash comblera en 12-15ans le bénéfice de la LLD.

Deux choses :
"C'est encore trop cher"
"Je préfère posséder ma propre voiture à moi"
 

Intéressant, mais je préfère ma titine à moi

Power53 a écrit :   Deux choses : "C'est encore trop cher" "Je préfère posséder ma propre voiture à moi"

 
Voui c'est pareil !!!
C'est vrai que c'est intérssant pour les entreprises mais pour les particuliers...c'est bof , peut être qu'avce le temps ça sera moins cher mais persoe , c'est clair je préfère avce ma bagnole

 
quel voiture ne perden pAs beaUcoup au fil du temps?

J"'arrive un peu en retard, mais bon, je profites des systèmes d'avoirun leasing, et je trouve ca génail, bon OK, la voiture ne m'appartient pas, mais bon des que j'ai un pépins, HOP... Au garage, voiture de remplacement, et c'est fait, pas d'entretiens, pas de controle technique, moi j'aime bien, bon y a des jours ou je me demande si je vais pas m'acheter une voiture perso, mais bon....c tellement facile un leasing...

 
C'est trop cher à mon avis.

Voici la proposition de mon agence renault avec tarif profession libérale :
Renault Scenic confort expression 1.5 dci 80 3 ans/75000 kms = 380/mois
Valeur catalogue : 22460 euros
o euros d'apport et entretien compris
 
Que pensez-vous de cette proposition?

J'ai eu un tarif de 476€/mois sur 36 mois;
Un dci 1.5 100cv pour 70000km et sans apport;
 

 
 
@Un peu cher???vi je suis d'accord pour ma société qui recupere 80% de l'etat.....et  moi je paye une cotisation par moi.

Bonsoir,  
nouveau sur le forum, j'ai, il y a quelques mois, décidé de changer d'automobile, voulant passer d'un Espace à un Scénic, du fait du rétrecissment de la famille.  
Ayant vu une publicité de Carvantis, je m'étais décidé pour une location, considérant qu'immobiliser de l'argent que je pourrais placer ailleurs serait plus "intelligent".  
 
Je dois dire que je suis allé, presque au bout de mon raisonnement, simulant et interrogeant divers offres. (Renault, Carvantis, Cofiprac) Ce qui m'a arrêté, tout le moins chez Carvantis, (outre le fait que j'ai toujours été mal reçu au téléphone, on se demande s'ils veulent avois des clients) après avoir lu attentivement les conditions générales d'utilisation, c'est l'après… à savoir la restitution de la voiture. L'article 19, 20 et 21 de ces conditions concernant la restitution me paraissent "délicats". L'examen final opéré chez eux à Maurepas, avec un expert (je veux bien croire qu'il soit indépendant), sans pouvoir y être présent (à moins de mandater un huisier) m'a fait reculer. Je suis pas un casseur de voiture, et même si le petit tableau de ce qui est "normal" après une utilisation de deux ou trois ans paraît bien fait quant aux rayures, usure etc. j'ai eu un peu peur d'avoir à payer des réparations exorbitantes.
 
Enfin, il est vrai que si l'on compare les coûts, comme certains l'ont fait sur le forum, la LLd peut être un bon choix. Cependant, ces comparaison partent avec des prix d'achat "plein pot", alors que pour beaucoup, si j'ai bien lu, nous essayons d'acheter nos voitures neuves à 15 ou 20% moins cher grâce aux mandataires (ce que j'ai fait). Le calcul est donc un peut différent.  
 
Voilà, excusez la longueur.  
Bonne soirée.  
 
hervé.

ok, quand j'ai vu le topic, j'ai fait un peu fumer excel. J'ai l'intention de changer ma bmw 530D pack steptronic et je me pose la question sur la lld. Voici donc le résultat :
 
- PRIMO n'allez pas voir chez carvantis car ils proposent à 861€/mois une BMW 525D première (base) que vous pouvez avoir pour 539€/mois directement chez BMW (si si même modèle, tout pareil) ça fait déjà une belle différence.
 
- SECONDO je parle là d'un calcul n'incluant pas les fofaits d'entretien, ces derniers étant les mêmes en location ou pas.
 
-TERTIO en petit 4 vous trouverez la situation courante du gars qui change de voiture et ne peut pas se permettre d'attendre quelques semaines sans voiture entre la vente de la sienne et l'arrivée de la nouvelle et doit donc faire reprendre son véhicule par la concession ... aïe
 
donc voilà : Modèle choisi pour le comparatif : BMW 525d première sur 3 années 90000km parcourus
 
1. ACHAT CASH
remise de 8% oblige : 37283 €
revente au bout de 3 ans 24000€  
perte nette : 13283€
cout/km : 0.148€
 
2. ACHAT CREDIT TOTAL
remise 8% oblige : 37283 €
revente au bout de 3 ans : 24000€
coût du crédit 60 mois à 7.5% TEG(frais 230€ + intérêts) : 6443€
perte nette : 19726
cout/km : 0.217€
 
3. LOCATION
aucune remise négociée (mais ça doit pouvoir se faire)
cout mensuel : 539€
cout/km : 0.216€
 
 
 
4. CASH ET REPRISE PAR LE CONCESSIONNAIRE :
en bon état bien sûr le concessionnaire acceptera peut être de la reprendre à l'argus c'est à dire à 19000€.  
Perte nette : 18283€
cout/km : 0.203€
 
Là c'est pas du vent, c'est une simulation précise. autrement dit, si on ne peut pas l'acheter CASH (et encore parce que ça immobilise beaucoup d'argent) mieux vaut louer. De plus pour la revente je suis parti sur des cotes lacentrale.fr qui sont toujours assez élevée et dont l'expérience me fait dire qu'elles ne reflettent pas vraiment le marché.
En achetant CASH et en revendant bien on peut économiser environ 6000€
 
l'avantage de la location c'est qu'on n'a pas à se soucier ni de la revente (annonce, négociation, visites) ni de la gestion du temps qui peut s'écouler entre la revente et l'achat de la suivante. Souvent dans ce cas là on doit s'orienter vers une reprise concessionnaire et là ... Les chiffres changent.
l'économie n'est plus que de 1170€ par rapport à la location ... Sachant que dans l'histoire le tarif de la location n'a pas été négocié
 
Imaginez donc ce que ça donne dans la situation 4 si vous avez acheté à crédit ... la perte dépasse les 5000€ par rapport à la location.
 
Bref, ma femme est comme certains sur ce forum et refuse d'entendre la raison en me disant que quand on revend sa voiture on récupère des sous ... Certes mais on en a dépensé avant tandis qu'avec la location on ne dépense absolument rien. La seule chose qu'il faut regarder c'est le prix de revient au km une fois tous les frais déduits (et les sous récupérés). Quand j'aurai réussi à la convaincre, alors peut-être que je pourrai changer ma beeeeeeeeelle 530d
 
Je précise toutefois que ce calcul est valable pour les série 3 et 5 et que pour les X3 et 5 BMW est un peu plus cher.
Pour faire votre calcul : 36 mois et 80000km.
allez configurer votre voiture sur bmw.fr et multipliez son prix par 0.014 pour avoir le prix de la location des séries 3 et 5 (hors 535d) et par 0.018 pour les X3 et X5. C'est un calcul approximatif à moins d'une quinzaine d'euros prêts.
 
VOilà, bonne soirée et faites de beaux rêves de BMW, c'est trop bien

Bonjour à tous,
 
Etant actuellement en location chez peugeot avec une 206 pendant 36 mois, je voudrais savoir comme faire pour pouvoir partir de chez peugeot, car je souhaite acquérir un autre véhicule mais d'une autre marque.
Normalement je crois que l'on peut changer plus tot et mettre fin au contrat de location au bout de la moitié du contrat de départ c'est à dire 18 mois dans mon cas;
Comment cela se passe-t-il? et dans quelles conditions (pénalités, ...)
Merci de bien vouloir me répondre

 
Ok, c'est de loin la formule la moins couteuse, on le dira jamais assez.
 

 
Houlà, on va reprendre ce calcul un peu trop simplifié
 
remise 8% oblige : 37283 €
revente au bout de 3 ans : 24000€
Crédit sur 60 mois, soldé à la fin de la 3eme année :
Taux en vigueur : 4,8%  
Mensualités : 700,17 euro
Cout des 36 mensualités : 25206,12 euro, plus 200 euro de frais de dossier
Capital à solder à la fin du 36eme mois : 15906,95 euro
 
Bilan : (25206,12 + 200 + 15906,95) - (24.000) = 17313,07 euro
 
Soit 0,192 euro / Kilométre
 

 
Et les frais de remise en état ? Le premier loyé ? les assurances obligatoires dans ce genre de contrat ?
Tu aurais plus de détail sur cette formule ?
 
De toute façon, c'est la formule la plus chère, y'a pas de débat
 

 
Mouais... dans les 600 euro de cout de revient pas mois, hors assurance, hors carburant, hors entretien, hors pv, hors parking... pour rouler en BMW Mazout, ça me fait pas rever
 
Je pense que rouler 3 ans en Porsche 996 récente revient moins cher au final  
 

cyp a écrit :   Ok, c'est de loin la formule la moins couteuse, on le dira jamais assez.       Houlà, on va reprendre ce calcul un peu trop simplifié

Que néni, homme
Sur 60 mois, 7.5 c'est le taux habituel avec assurance ... Ton 4.8 c'est du sans assurance ...
 
Cela dit, je suis moi aussi plus enclin à acheter qu'à louer parce que garder une voiture 3 ans pour moi c'est impossible !
Quand à rouler en Porsche ... pas pratique pour le siège bébé et la poussette sans même parler des vacances ... plus tard sûrement.

 Personne a de réponse à ma question?

 
A mon avis si tu fais ça tu vas perdre un pacquet de fric parce qu'un leasing sur 18 mois n'a rien à voir en terme de tarif avec un leasing 36 mois. Si c'est possible, ça va te couter un max.
désolé

Renseignements pris en concession : pas de premier loyer + élevé, assurance incluse, les petits dégâts correspondant à l'usure normal d'une voiture de 3 ans ne font pas l'objet de frais de remise en état (légères rayures, petit coups de portière...)
 
Par contre en ce qui concerne les tarifs, ils étaient valables sur des modèles en stock. Sur une commande le loyer se situe entre 1.9 et 2% du prix du véhicule sur 36 mois. Donc en 3 ans tu auras payé 72% du prix de la voiture et ce n'est effectivement ce qu'elle aura perdu en valeur.
Donc la LLD, plus tard peut être ou bien sur du stock

 
Il y a toujours des frais, même un nettoyage est facturé.
En fait, les consessions la joue souvent comme ça : soit tu reprends un voiture en LLD et ils te comptent peu de frais, soit non et tu paye un max
 

 
Donc ça nous fait plutot du 660 euro pas mois, ce qui rend cette formule encore plus couteuse.
Généralement, au bout de 3 ans, on est à 40/50% de décote, 72%, c'est beaucoup trop !

cyp a écrit :   Il y a toujours des frais, même un nettoyage est facturé. En fait, les consessions la joue souvent comme ça : soit tu reprends un voiture en LLD et ils te comptent peu de frais, soit non et tu paye un max       Donc ça nous fait plutot du 660 euro pas mois, ce qui rend cette formule encore plus couteuse. Généralement, au bout de 3 ans, on est à 40/50% de décote, 72%, c'est beaucoup trop !

 
Tout à fait d'accord, aucun pigeon ne vendra son 307 achetée neuve 20000 euros en 2001 pour 5000 euros aujourd'hui!

Salut,
 
Je suis pour le leasing et comme on a dit c'est surtout une question de mentalité. Pour certaine voiture, c'est moins cher, pour d'autres c'est plus cher...
Démonstration pour une 206 Xline 1.4 HDI peinture métal ( ma future voiture) que je prends sur 2 ans
 
Pour l'achat à crédit avec un apport de 6000 euros, ca donne ça :  
 
14000 ( rix véhicule neuf)- 8000 ( revente après 2 ans et 70000 km) + 1000 euros d'entretien et de galère ! + 700 x 2 d'assurance + 90 x 24 essence sur 2 ans / 70000  = [g]0.15 €/km.  
 
Chez carvantis ca donne ça :  
 
301 x 24 prix du loyer + 1500 apport + 700 x 2 + 90 x 24 /70000 = 0.17 €/km
 
Sur 2 ans cela fait une différence de 1400 €. On pourrait croire que l'achat est moins chère donc, mais il faut rajouter à cela le prix du crédit dans le cas n°1(8000 euros sur 2 ans, cela représente un cout de 500 à 600 € pour un crédit a 6%).
Et donc déduire le prix de l'économie réalisé dans le 2 eme cas à la livraison du véhicule ( 6000 - 1500 d'apport = 4500 €)donc on peut espérer faire fructifier cet argetn et en tirer à peu pres 300 euros
 
Donc en réalité la différence entre l'achat à crédit et la LLD sur 2 ans est de 1400 - 300 - 600 = 500 €
 
500€ qui nous assure la tranquilité, les avantages carvantis, pas de prise de tête à la revente et à l"achat. moi je signe tout de suite ;-)
 
a +  
 
 

Ma banque m'a fait un devis de crédit de 4.9% sur 5 ans avec assurance. Mon assurance voiture idem.
7.5% c'est ce que propose les concessionnaires plutôt...

Faire des comparaisons, c'est bien mais je vois que pas mal de choses ont été oubliées dans certaines de vos simulations... Et cela peut tout changer!
 
Je suis en train de faire une simulation réelle afin de pouvoir discuter concrêtement de ces 2 méthodes (LLD et achat à crédit).
 
Mais j'ai besoin de ces quelques informations. Dans le contrat LLD qui a t'il de compris dans l'entretien (amortisseurs, entretien climatisation, plaquettes de frein, kit distribution, vidanges, filtres, contrôle technique???)
 
Pour les pneus, les balais d'essui glace, la batterie, les ampoules j'ai déjà l'info merci.
 
J'ai besoin de ces quelques renseignements pour que ma méthode de calcul soit la plus juste.

En 3 ans faut faire tant d'entretien dans une voiture?!

Ca permet de pêter plus haut que son cul, puisqu'il n'y a pas de mise de départ et ça oblige à rester, pour les plus modestes, dans la même marque, parce que le jour où on veut partir, le retour sur terre fait mal, des années à payer un véhicule qui ne vous appartient pas et obliger de reprendre un crédit pour essayer de récupérer le dit véhicule... bonne chance

Bonjour
 
Je prends le fil en route, je suis VRP et en théorie de peux déduire des impots tous les loyers du leasing.  
Je voulais savoir si certains sont dans ce cas ? et si la déduction obtenu aupres des impots rendait le choix de ce systeme interessant, voir incontournable ?
 
question subsidiaires
Je dois changer de voiture et pour des raisons familiales (7places) je pense prendre un zafira.  
Vaut il mieux se tourner vers des sociétés spécialisés comme carvantis ou aller direction chez le fabriquant ?
 
Merci pour vos conseils
cordialement
Thierry

aikongo a écrit :   Bonjour   Je prends le fil en route, je suis VRP et en théorie de peux déduire des impots tous les loyers du leasing.   Je voulais savoir si certains sont dans ce cas ? et si la déduction obtenu aupres des impots rendait le choix de ce systeme interessant, voir incontournable ?   question subsidiaires Je dois changer de voiture et pour des raisons familiales (7places) je pense prendre un zafira.   Vaut il mieux se tourner vers des sociétés spécialisés comme carvantis ou aller direction chez le fabriquant ?Merci pour vos conseils cordialement Thierry

Bonjour à toi!
 
Fait faire un devis sur carvantis de la voiture qui te plaît, ça prend 5 minutes, et après, vas négocier avec le concessionnaire de la marque. En effet, Carvantis peut être plus ou moins interessant suivant la marque, le modèle, la motorisation,.....

Merci titi, sage conseil ! que je vais suivre de ce pas ...
 
concernant le fait de pouvoir déduire des impots quelqu'un a t il intégré ce paramètre dans ses calculs ?
 
Mci

J'ai moi aussi bcp hésité pour l'achat de ma voiture. Finalement j'ai acheté: en voici la raison:
 
Voiture:
Citroen C3 1.4HDI exclusive
+ peinture noire
+ pack enfant
+ chargeur CD
+ Airbags rideaux
 
Achat chez mandataire:
14300€
Apport: 5300€
Emprunt: 9000€ sur 48 mois (210€ /mois assurance DI incluse)
Cout d'entretien envisagé: sur 4 ans: environ 1000€ (hors pneus)
Prix de revente envisagé après 4 ans: 40 % du prix d'achat => 5700€
Cout total de l'utilisation sur 48 mois: (5300+48*210-5700)+1000 = 10680€
 
Location chez Carvantis:
Meme voiture,
Pas d'apport
Location : 302,40€ / mois
Entretien inclut (hors pneus)
Cout total sur 48 mois: 48x302=14496 €  
 
 
Conclusion:
Dans mon cas, la Loc n'était pas envisageable:
- Bcp trop cher au final!
Certes je conservais mes 5000€ d'apport, mais il faut trouver un sacré placement pour compenser l'écart de cout sur 4 ans!
- Et de tout manière la locatation m'a été refusée car c'était au dessus de mon seuil d'endettement, il me fallait donc faire un apport... Ca devient franchement inutile de louer dans ce contexte là !

Bonjour à Tous,
 
Propriétaire d'une corsa Fashion TDI de 70 000 Km (bientot 4 ans) je décide d'en changer pour une C2 Slalom essence... car je fais aujourd'hui beaucoup moins de Kilometre et que la Corsa commence a vieillir..parait que c'est le bon moment pour la changer!
 
J'ai passer commande de la C2 en LOA mais les doutes multiples m'assaillent..me fiche d'etre propriétaire mais craind le reste.. le vendeur veut a tout pris  que je prenne la garantie 1 an de plus..mais propose pas l'entretien..resultat la Location sans apport avec 1 an de garantie en plus (donc trois ans) pour 221€ par mois! dois je prendre la garantie (17€ par mois) ?...
 
La carte grise sera selon lui au nom de citroen mais egalement au mien... les assureurs exigent que je sois sur la carte grise sinon les cotisations grimpent à vue d'oeil.. la carte grise est elle aussi à notre nom?
 
J'ai passé commande mais pas de contrat de location signé...juste mention de la LOA "selon conditions de Citroen financement" prévu sur le bon de commande..aucun détail sur le montant du loyer!! le vendeur me dit que le contrat est signé le jour de livraison du véhicule..mais si je me retracte dans le délai des 7 jours à compter de signature du contrat de LOA?? que se passe t"il??...  
 
Trop de questions!! Si peu envie de croire les vendeurs..on le sait..beaucoup oublient les détails qui tuent...
 
 

Lau84 a écrit :   Faisont un petit calcul: Prenons un conduteur A et un conducteur B Monsieur A et monsieur B achètent leur première voiture (pas de mise de fond) Une Mégane 1.5 DCI Pack Authentique: 20150€ neuve (tarif Renault) qu'ils éspèrent changer dans trois ans à 60000km Monsieur A achète sa voiture cash chez renault. Monsieur B prend un contrat de location longue durée Carvantis Partons du principe que monsieur A et monsieur B asurent leur véhicule chez le même assureur et qu'ainsi, ils devrons payer tous deux 900€ par an.   Monsieur A devra déboursser : 20150+900x3+500x3(entretien)/60000= 0.40€ par km parcouru   Monsieur B choisissant l'option sans mise de fond, avec 2 trains de pneus débourssera : 377.80x36(prix de la location mensuelle Carvantis pendant 3 ans)+900x3/60000= 0.27€ par km parcouru   Certe au bout de 3 ans monsieur A, choisissant la même option que précédement n'auras, pour le même type de vhéicule plus que 10000€ à réinvestir (estimation: la centrale.fr véhicule: mégane 1.9 dci authentique AM 2000 + 2000€) Ce qui amènera monsieur A à un cout kilométrique sur les 3 années suivantes de: 10000+900x3+500x3= 0.24€   Monsieur B lui continuera à 0.27€ de coût kilométrique, mais au bout de 6 ans l'opération lui aura tout de même couté 6000€ de moins qu'à monsieur A

 
 
J'espère qu'à la lecture des posts de lau84 .. chacun aura remarqué que dans le cas de Monsieur A il reste propriétaire d'une voiture valant 50 % de sa valeur initiale soit 10 000 € (pour arrondir)  
 
Alors que dans le leasing il ne lui reste rien.
 
donc en soustrayant ces 10 000 € de valeur résiduelle le coût sur 60 000 € devient 0,17 cts moins cher
 
0,40 - 0,17 = 0,23 inférieur de 4 centimes à la solution B (leasing) dès la première année.
 
Enfin, dans un leasing il faut tout négocier le prix d'achat le prix de reprise les conditions de reprises (qui feront autant de moins values)
 
Alors que pour un achat cash il est simple d'acheter à - 20 % une renault chez un mandataire.
 
Encore un avantage pour l'achat cash.
 
travaillant dans une banque je mets au défi quiconque de me trouver un exemple ou une LOA est plus itéressante qu'un achat cash.