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 Sujet :

Petite question qui me turlupine au sujet des assurances

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n°312318
fresh   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 18-01-2002 à 16:14:19  answer
 
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J'étais en train de divaguer sur ma chaise et de me poser des questions existentielles quand j'en suis venu à me demander:
 
Est-ce qu'il y a quelquechose, une loi, un decret, une clause de contrat, qui interdit à un véhicule d'etre assuré 2 fois chez 2 companies différentes ??
 
Alors à votre avis ?

n°312329
burnout   profil
Profil : Vétéran
Posté le 18-01-2002 à 16:18:25  answer
 

je crois que oui !
 
j'avais entendu parler de ca quelque part !
mais je ne saurais trop garantir quoi que ce soit !

n°312338
zozio   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 18-01-2002 à 16:21:35  answer
 

Fresh a écrit :

 
J'étais en train de divaguer sur ma chaise et de me poser des questions existentielles quand j'en suis venu à me demander:
 
Est-ce qu'il y a quelquechose, une loi, un decret, une clause de contrat, qui interdit à un véhicule d'etre assuré 2 fois chez 2 companies différentes ??
 
Alors à votre avis ?




Connaissant les assureurs, je pense que non.
Ils sont contents, tu payes, et le jour où t'as une merde : "ah ben oui, mais vous êtes chez l'autre... merci pour l'argent"
Remarque, ça peut être une bonne raison pour que ça soit interdit...

mood
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Posté le 18-01-2002 à 16:21:35  profilanswer
 

n°312347
Belial   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 18-01-2002 à 16:24:51  answer
 

En tout cas, tu peux prendre une deuxieme assurance pour assurer des trucs non couvert par la premiere.
 
Ex: Tu loue une voiture, il te file une assurance pourrie, avec franchise a 1500 euros,  pas de protection du conducteur etc...
Ton assureur habituel peut t'assurer le risque qui n'est pas couvert afin de reduire la franchise, d'avoir une protection, etc...

n°312352
Gu   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 18-01-2002 à 16:26:13  answer
 

Il me semble que c'est inscrit dans le code des assurances. Le principe a retenir, il me semble, est qu'il ne peut y avoir bénéfice dans le cadre d'une indemnisation d'un sinistre.
 
De toute maniere, le garagiste ne peut pas facturer deux fois la meme réparation (a moins de la refaire -ou de la refacturer- une deuxieme fois). Dans tous les cas, soit la seconde assurance ne paie rien puisque c'est déjà réparé, soit le garagiste perçoit 2 fois la mise !

n°312354
Ctrl Alt D​el   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 18-01-2002 à 16:26:20  answer
 

Oui, c'est interdit ...
Sinon, c'est cool ...
J'm'achete une caisse à 30 briques ... je l'assure 3 fois ... j'me la fait voler une semaines après ... on me rembourse 3 fois 30 briques ... c'est pas beau la vie ? :W :W

mood
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Posté le 18-01-2002 à 16:26:20  profilanswer
 

n°312355
klitor   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 18-01-2002 à 16:26:27  answer
 

Je pense que c'est une clause entre assurances( code des assurance ?)

n°312363
fresh   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 18-01-2002 à 16:30:53  answer
 

attention, la question est bien
est-ce qu'on peut assurer une voiture par 2 assurances.
 
la beaucoups d'entre vous répondent à la question: peut-on se faire indemniser 2 fois pour un meme sinistre.
 
la subtilité étant d'avoir 2 assurances, mais de ne déclarer qu'un seul sinitre à une seule assurance par exemple.

n°312364
le-merou   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 18-01-2002 à 16:31:29  answer
 

oui et non  
c'est interdit lorsqu'il y a : identite du preneur (assuré), identité du risque (la caisse), identité d'objet (rc, vol tout risque...) ces obligation etant cumulative (il te faut les trois)
donc dans la pratique, par exemple tu peux assurer ta bagnole de fonction en plus de l'assurance du boulot (ca sert a rien mais si t'as envie de claquer de la tune),ou alors fractionner une compagnie pour la rc tiers obligatoire, une autre pour le vol, une pour l'incendie.....
 
bien sur tout cela etant très théorique
 
 et de toute facon si ca arrive (par exemple si tu assure en plus la voiture de ton boulot ou celle d'un pote qu'il te prete mais qui est deja assuré):
ca s'appelle de l'assurance cumulative, donc au moindre sinistre les deux assureurs dans des explications longues et hardues pour savoir quelle part ils doivent payer sur le sinistre en question  
au bout du compte ca dure tant et plus  et dans l'affaire c'est toiqui attend : donc pas le bon plan
 
 
au fait le renseignementc'est payant:  c'est un tour de caisse avec rupteur a chaque rapport a folembray
 

n°312366
Ctrl Alt D​el   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 18-01-2002 à 16:33:11  answer
 

Fresh a écrit :

 
 
la subtilité étant d'avoir 2 assurances, mais de ne déclarer qu'un seul sinitre à une seule assurance par exemple.
 




Et quel intérêt vois tu à proceder de la sorte ? :voyons: :voyons:

n°312367
Gu   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 18-01-2002 à 16:33:58  answer
 

Fresh a écrit :

 
la subtilité étant d'avoir 2 assurances, mais de ne déclarer qu'un seul sinitre à une seule assurance par exemple.



 
Aucun intéret :
 
1) T'es obliger de déclarer le sinistre à l'autre assureur (car pour lui il y a changement du risque, au même titre qu'un déménagement)
 
2) Les assurances ont un fichier centralisé des assurés. Donc ca finit par se savoir

n°312368
klitor   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 18-01-2002 à 16:34:19  answer
 

je commence a voir ou tu veux en venir Fresh. tu voudrais pas les niquer sur le malus des fois ?

n°312372
Ctrl Alt D​el   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 18-01-2002 à 16:36:09  answer
 

Klitor a écrit :

 
je commence a voir ou tu veux en venir Fresh. tu voudrais pas les niquer sur le malus des fois ?




Gu vient de le dire, y'a un fichier central ...

n°312373
fresh   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 18-01-2002 à 16:36:09  answer
 

Klitor a écrit :

 
je commence a voir ou tu veux en venir Fresh. tu voudrais pas les niquer sur le malus des fois ?




 
disons que je me turlupine la tete :D

n°312386
Gu   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 18-01-2002 à 16:39:42  answer
 

Fresh a écrit :

 
disons que je me turlupine la tete :D



 
Ouais bah arrêtes ... parce que eux c'est bien du genre à te piner en cas de fausse déclaration à l'assurance. Genre on encaisse les primes sans rien dire et au moment de décaisser le sinistre, adios amigos !

n°312387
fresh   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 18-01-2002 à 16:39:43  answer
 

Gu a écrit :

 
 
Aucun intéret :
 
1) T'es obliger de déclarer le sinistre à l'autre assureur (car pour lui il y a changement du risque, au même titre qu'un déménagement)




 
tu veux dire que si tu as ton A3 assuré chez tartampion
ta toy assurée chez tartuff et que tu as un accident avec ta toy, tu es obligé de déclarer à tartampion que tu veux que ta prime augmente ???
 
t'es sur de ça ?
 
il me semblait que ça s'appelait ne pas mettre les oeux dans le meme panier.

n°312408
fresh   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 18-01-2002 à 16:45:36  answer
 

Gu a écrit :

 
Ouais bah arrêtes ... parce que eux c'est bien du genre à te piner en cas de fausse déclaration à l'assurance. Genre on encaisse les primes sans rien dire et au moment de décaisser le sinistre, adios amigos !
 




 
imaginons un individu qui a un malus à cause d'un quelconque fait météorolique glissant par exemple.
 
cet individu décide d'assurer une voiture dans une compagnie qui le connait, à qui il fait une fausse déclaration (forcement puisqu'ils vont lui demander s'il a eu un accident et il va répondre non)
MAIS ce meme véhicule est en meme temps assuré par une autre personne ou tout es en regle, l'individu malchanceux sur route glissante pouvant etre inscrit au contrat par exemple.
 
résumons, d'un coté une vraie assurance, de l'autre une assurance qui ne sert à rien, sauf à cumuler du bonus.
 
au bout de 3 années, l'individu devenu tres prudent sur chaussée verglassée se retrouve avec un beau relevé d'information nanti d'un beau bonus, et en faisant des devis d'assurance à la question, avez vous eu des accidents dans les 36 derniers mois, il pourra répondre avec fierté NON.
 
Alors, supposons tout ça.

n°312409
Ctrl Alt D​el   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 18-01-2002 à 16:45:47  answer
 

Fresh a écrit :

 

Klitor a écrit :

 
je commence a voir ou tu veux en venir Fresh. tu voudrais pas les niquer sur le malus des fois ?




 
disons que je me turlupine la tete :D




Même dans le cas ou tu arriverai à les baiser, ca ne serait pas beaucoup rentable ...
 
Un exemple ... tu à 0% de bonus ... tu paye mettons 10000 balles d'assu (je sais , c'est cher, mais c'est plus facile pour les calculs !)... si tu t'assure 2 fois, tu va payer 20000 ...
Tu as un carton responsable ...
Tu prend 25% de malus ... tu ne déclare ça qu'à une, elle oublie de le signaler au fichier central, etc etc ..., donc ton malus ne sera appliqué qu'à elle et tu devrai payer l'année suivante 12500 ... tu résili donc et ne conserve que la seconde ...
 
Tu paira l'année suivante que tes 10000 balles ... soit un total pour tes 2 ans de 30000 balles au lieu de 22500 balles si tu n'en avais qu'une seule ...
T'as le sens des affaires, dis moi ... :W

n°312413
le-merou   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 18-01-2002 à 16:46:59  answer
 

pour ton histoire (cf holiday on ice sur la bretelle de l'autoroute)
 
par exmple mais c'est un exemple qui n'engage que celui qui le lit :sol:  
Fresh possede une jolie mx5 (alias miata) et en meme temps il a sa propre boite (car c'est un jeune entrepreneur qui n'en veux). Comme il connait l'aversion de sa voiture pour la glace, il a pris deux assurances, une payée par la boite pour la partie "mission" du ptit gars fresh quinenveux, et une payée par le gars fresh himself pour la partie "loisir" comme ca quand ca gele et que ca glissouille et mangeage de glissiere il dit qu'il allait au boulot ou en mission et donc c'est l'assurance payée par la boite qui paye et comme ca de l'autre coté et pour le futur il a un joli bonus malus tout vierge a 50% et que le jour il veut s'acheter une grosses voiture supersport, il va voir son assureur innocent comme un agneau
 

n°312414
Ctrl Alt D​el   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 18-01-2002 à 16:47:30  answer
 

Fresh a écrit :

 
 
tu veux dire que si tu as ton A3 assuré chez tartampion
ta toy assurée chez tartuff et que tu as un accident avec ta toy, tu es obligé de déclarer à tartampion que tu veux que ta prime augmente ???
 
 




C'est different ... tu assure 2 véhicules différents dans ce cas là !!!

n°312418
Gu   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 18-01-2002 à 16:48:21  answer
 

Fresh a écrit :

 
tu veux dire que si tu as ton A3 assuré chez tartampion
ta toy assurée chez tartuff et que tu as un accident avec ta toy, tu es obligé de déclarer à tartampion que tu veux que ta prime augmente ???
t'es sur de ça ?
il me semblait que ça s'appelait ne pas mettre les oeux dans le meme panier.



 
C'est le cas : A3 chez MAAF, Toy chez MMA. Si je cartonne une je le signalerai à l'autre. Clairement et sans remords...
 
J'ajouterais que c'est le meme principe que 2 conjoints désignés sur 2 véhicules différents dans 2 compagnies... obligation de déclarer les sinistres dans tous les cas.

n°312423
zorglub   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 18-01-2002 à 16:49:46  answer
 

Tu peux prendre 2 assurances chez 2 assureurs différents, rien ne l'interdit. Même pour la même voiture !
 
 
Par contre, c'est à toi de saisir une des deux assurance pour te rembourser. Le faire 2 fois, serait très risqué !!
 
 
De toute façon pour certaines compagnies, si tu as 2 véhicules assurés chez eux, chaque contrat et donc chaque véhicule a son bonus/malus ! C'est comme ça à la MATMUT.
 
Sinon, le mec, il assure un véhicule chez l'un et le second chez un autre. Comme la concurrence est rude, ils ont devancé le phénoméne.
Et cela permet d'avoir plusieurs contrats pour le même sociétaire.
 
Par contre, il serait idiot d'avoir 2 contrats, pour le même véhicule dans la même compagnie.
 

n°312430
fresh   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 18-01-2002 à 16:51:33  answer
 

Ctrl Alt Del a écrit :

 
Même dans le cas ou tu arriverai à les baiser, ca ne serait pas beaucoup rentable ...
 
Un exemple ... tu à 0% de bonus ... tu paye mettons 10000 balles d'assu (je sais , c'est cher, mais c'est plus facile pour les calculs !)... si tu t'assure 2 fois, tu va payer 20000 ...
Tu as un carton responsable ...
Tu prend 25% de malus ... tu ne déclare ça qu'à une, elle oublie de le signaler au fichier central, etc etc ..., donc ton malus ne sera appliqué qu'à elle et tu devrai payer l'année suivante 12500 ... tu résili donc et ne conserve que la seconde ...
 
Tu paira l'année suivante que tes 10000 balles ... soit un total pour tes 2 ans de 30000 balles au lieu de 22500 balles si tu n'en avais qu'une seule ...
T'as le sens des affaires, dis moi ... :W




 
il s'agirait plutot d'assurer une voiture de complaisance.
un tas de tole qui ne me servirait que d'alibi.
prix d'achat 3000 balles, prix assurance 2000 balles par an
soit pour 3 ans un coup de 10000 Balles.
 
 
 

n°312435
le-merou   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 18-01-2002 à 16:53:02  answer
 

non zorglub dans ces cas la tu tombe sur le coup de la jurisprudence et c'est toi le dindons de la farce car tu ne seras pas remboursé du tout si tu te fais gauler

n°312442
zorglub   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 18-01-2002 à 16:54:56  answer
 

un quoi fichier central bonus/malus ??? Non, il n'existe pas, sinon ils s'emmerderaient pas à te demander un relevé de ton assurance pour connaitre ton taux de bonus/malus mais surtout ton passé accidentogéne !
 
 

n°312450
Gu   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 18-01-2002 à 16:56:46  answer
 

zorglub a écrit :

 
un quoi fichier central bonus/malus ??? Non, il n'existe pas, sinon ils s'emmerderaient pas à te demander un relevé de ton assurance pour connaitre ton taux de bonus/malus mais surtout ton passé accidentogéne !



 
Y'en a un. Les bonus sont controlés. Et faire une fausse déclaration est suicidaire meme si c'est pas controlé au moment de la souscription de l'assurance.

n°312466
Ctrl Alt D​el   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 18-01-2002 à 17:01:04  answer
 

De toute façons, le risque est trop grand ...
C'est sur que tant qu'il s'agit de remplacer un bout de tole froissé, ils vont pas te faire chier ...
Mais le jour ou (je ne le souhaite à personne) tu à un méchant truc avec bléssés graves ou morts, si ils doivent payer un ou deux millions de francs, (enfin, d'euros ...), là, isl vont chercher la faille pour pas payer ... et tu peux commencer à vendre ta baraque, ta femme, ta boite, ta télé, ton chien, tout ce que tu possède pour payer toute ta vie ...  
Je pendrai jamais ce risque là, même si parfois, ça me fait suer de payer cher mes assurances ...

n°312468
fresh   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 18-01-2002 à 17:01:42  answer
 

Gu a écrit :

 
Y'en a un. Les bonus sont controlés. Et faire une fausse déclaration est suicidaire meme si c'est pas controlé au moment de la souscription de l'assurance.
 




 
il me semble que c'est faux.
ce n'est pas un fichier Bonus/malus.
 
c'est un fichier qui rescensse les sinistres.
 
le bonus/malus n'a rien d'automatique.
Je connais quelqu'un qui a réussi a avoir le bonus maximal 50 % de bonus de son pere car il avait beaucoup de poids sur la compagnie.
 

n°312474
fresh   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 18-01-2002 à 17:03:35  answer
 

Ctrl Alt Del a écrit :

 
De toute façons, le risque est trop grand ...
C'est sur que tant qu'il s'agit de remplacer un bout de tole froissé, ils vont pas te faire chier ...
Mais le jour ou (je ne le souhaite à personne) tu à un méchant truc avec bléssés graves ou morts, si ils doivent payer un ou deux millions de francs, (enfin, d'euros ...), là, isl vont chercher la faille pour pas payer ... et tu peux commencer à vendre ta baraque, ta femme, ta boite, ta télé, ton chien, tout ce que tu possède pour payer toute ta vie ...  
Je pendrai jamais ce risque là, même si parfois, ça me fait suer de payer cher mes assurances ...




 
 
et l'idée d'assurer uen voiture qui ne roule pas du tout  ??
 
parceque la la voiture peur rester 3 ans dans un garage, elle ne risquera pas de provoquer quoi que ce soit à part des innondations d'huile dans le garage.
 
le risque est tres limité, le cout faible (10 Kf comme expliqué au dessus)

n°312476
zorglub   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 18-01-2002 à 17:03:44  answer
 

quelle fausse déclaration, les assurances classiques demandent un recipissé de ta compagnie précédente... :roll:
 
 
alors à moins de s'amuser à faire une photocopie montage plus vrai que l'original... :p
 
 
Soyons sérieux un peu, il serait plus rapide de s'informer eux mêmes, de ton passé et de ton bonus, plutôt que demander au client de le faire !!!!  :roll:

n°312480
Gu   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 18-01-2002 à 17:04:57  answer
 

Fresh a écrit :

 
il me semble que c'est faux.
ce n'est pas un fichier Bonus/malus.
 
c'est un fichier qui rescensse les sinistres.



 
Jamais dit le contraire ... le bonus l'assureur s'en cogne à la limite... ce qui compte c'est la prime d'assurance qu'il perçoit.
 
Dans ton cas faut arrêter de te prendre la tête : t'es baisé et bien baisé. Point barre. Si tu te pointe avec un bonus inchoérent avec les sinistres tu te fait démasquer. Meme moi j'étais regardé de travers avec mon bonus qui progresse par 7% / an en arrivant à la MAAF (50% atteint "trop vite";)

n°312737
fresh   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 18-01-2002 à 19:00:32  answer
 

alors ?
personne d'autre n'a d'avis sur la question ?

n°312752
cyp   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 18-01-2002 à 19:04:46  answer
 

Fresh a écrit :

 
alors ?
personne d'autre n'a d'avis sur la question ?
 




 
Si moi ! j'irai bien turlupiner la petite s..... de conseillère de mon agence MAAF !

n°312762
Gu   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 18-01-2002 à 19:09:07  answer
 

cyp a écrit :

 
Si moi ! j'irai bien turlupiner la petite s..... de conseillère de mon agence MAAF !



 
La mienne était très sympathique... mais avec 25 ans de trop !

n°312784
fresh   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 18-01-2002 à 19:19:05  answer
 

Vu sur le site http://www.automobilistes.com/
 
qui apparement est tenu par un avocat.
 
" Pendant la première période annuelle, vous avez eu un accident, votre coefficient de malus passera de 1 à 1 x 1,25 = 1,25. Un malus disparaît après 2 années sans accident. Si votre assureur commet une erreur de calcul de votre coefficient, vous pouvez obtenir que le montant de votre cotisation soit rectifié. Votre taux de bonus ou de malus vous reste acquis même si vous changez d'assureur. "
 
 
"Un malus maximum multiplie la cotisation par 3,50 mais deux années consécutives sans accident ramènent au tarif de base Si votre malus vous l'avait fait dépasser."
 
"Le bonus-malus est appliqué au véhicule assuré, pas à son conducteur : vous prêtez votre voiture, le conducteur est dans son tort dans un accident, c'est votre bonus-malus personnel qui s'en trouve affecté. Mais ce conducteur est dans l'obligation de déclarer à son propre assureur cet accident qui devra figurer dans le cadre de ses « antécédents », sans pour autant avoir d'incidence sur son propre bonus-malus."

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