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Voitures de l'année ??? Quoi ??? Quand ??? Lesquelles ???

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n°172569
spatapouf   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 15-10-2001 à 19:32:00  answer
 
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Qui c'est quand est ce qu'elle est élue, lesquelles sont en jeu, ou tout betement si elle a deja eté élue ???
Merci

n°172579
Golfiste   profil
Sage
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 15-10-2001 à 19:41:00  answer
 

Alfa 147 pr 2001

n°172679
spatapouf   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 15-10-2001 à 20:47:00  answer
 

mais 2002 ???

mood
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Posté le 15-10-2001 à 20:47:00  profilanswer
 

n°172961
jluc   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 16-10-2001 à 01:26:00  answer
 

il y a une préselection pour ne retenir que 10 modèles je crois. ensuite le vote a lieu sur ces 10 modèles en novembre. la nouvelle mini pourrait rafler le titre.

n°173164
Glouba   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 16-10-2001 à 10:06:00  answer
 

jluc a écrit :

 
il y a une préselection pour ne retenir que 10 modèles je crois. ensuite le vote a lieu sur ces 10 modèles en novembre. la nouvelle mini pourrait rafler le titre.


Ben ce serait une sacrement bonne idee, d'elire la new Mini, une auto qui, hormis son look, n'a rien pour elle. Ca donnerait un peu de sens supplementaire a l'expression "foutage de gueule". Si l'auto de l'annee c'est un concept marketing habille a la mode, cette election va rejoindre celle du "produit de l'annee" (qui, rappelons-le est designe sur photos!) au pantheon des conneries publicitaires...

n°173192
phil   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 16-10-2001 à 10:23:00  answer
 

surtout qu'il y a des models bien plus interessant que la new mini...

mood
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Posté le 16-10-2001 à 10:23:00  profilanswer
 

n°173197
bart   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 16-10-2001 à 10:26:00  answer
 

Pour les candidates, je pense:
Stilo
307
Laguna 2
Corsa
A4
Mini
...

n°173265
Roger   profil
Carbus addict
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-10-2001 à 10:55:00  answer
 

Glouba a écrit :

 
Ben ce serait une sacrement bonne idee, d'elire la new Mini, une auto qui, hormis son look, n'a rien pour elle.



Tu l'as essayé ??

n°173272
Golfiste   profil
Sage
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-10-2001 à 10:58:00  answer
 

Roger a écrit :

 

Glouba a écrit :

 
Ben ce serait une sacrement bonne idee, d'elire la new Mini, une auto qui, hormis son look, n'a rien pour elle.



Tu l'as essayé ??




Non mais ca fait bien de dire que c de la merde, que c une voiture de filles et tout ce qui va avec !!

n°173275
Roger   profil
Carbus addict
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-10-2001 à 11:00:00  answer
 

Golfiste a écrit :

 
 
Non mais ca fait bien de dire que c de la merde, que c une voiture de filles et tout ce qui va avec !!




C'est un peu l'impression que j'en ai.
 
La Mini me semble + répondre à un besoin réel en reprenant l'aspect de la Mini de 59, que la New Beetle qui ne répond qu'à un besoin marketing.

n°173294
CIA   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 16-10-2001 à 11:07:00  answer
 

J'espère que la 307 va être éliminé rapidement sinon le forum va être inondé par les posts de Thomas ... :cry:

n°173299
Glouba   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 16-10-2001 à 11:09:00  answer
 

Roger a écrit :

 
C'est un peu l'impression que j'en ai.
 
La Mini me semble + répondre à un besoin réel en reprenant l'aspect de la Mini de 59, que la New Beetle qui ne répond qu'à un besoin marketing.


La New Mini n'apporte rien de nouveau, elle ne reprend rien du concept qui faisait l'originalite et la force de son inspiratrice, a savoir une utilisation de l'espace disponible impressionnante. La New Mini est une auto moderne, certes, mais qui n'a d'autre lien avec la Mini que quelques traits de famille. Elle est plus encombrante mais moins habitable qu'une Twingo... et plus chere que 2 Twingo (j'exagere a peine) !
 
Ta comparaison avec la New Beetle est pertinente, la New Mini est exactement la meme recette marketing. Cela m'eut tout autant choque que la New Beetle soit designee "voiture de l'annee"...

n°173388
Nounours   profil
Profil : Vétéran
Posté le 16-10-2001 à 11:44:00  answer
 

Glouba, t'arrive-t-il de vivre dans notre temps ?
La mini, s'ils l'avaient sortie avec le même concept qu'en 1970, c'était le bide assuré.

n°173407
HT   profil
Profil : Routard
Posté le 16-10-2001 à 11:52:00  answer
 

Nounours a écrit :

 
Glouba, t'arrive-t-il de vivre dans notre temps ?
La mini, s'ils l'avaient sortie avec le même concept qu'en 1970, c'était le bide assuré.




Tu as raison mais Glouba aussi... C'est surtout un pur produit marketing qui correspond à une attente, parmi d'autre, des BoBo...
 
Il faut être objectif, c'est une voiture sympa et bien finie mais ce n'est pas une voiture UTILE.... C'est un gadget et comme on est à l'ère des gadgets, elle devrait marcher...

n°173425
Glouba   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 16-10-2001 à 11:59:00  answer
 

Nounours a écrit :

 
Glouba, t'arrive-t-il de vivre dans notre temps ?
La mini, s'ils l'avaient sortie avec le même concept qu'en 1970, c'était le bide assuré.


Le concept de la Mini originelle n'est absolument pas depasse, Nounours. Il fait les beaux jours de la Twingo (a mon sens la plus proche) : une auto aussi compacte que possible qui exploite au maximum l'espace interieur.

n°173430
Nounours   profil
Profil : Vétéran
Posté le 16-10-2001 à 12:02:00  answer
 

Si on raisonne pas Utile pour toutes les voitures, il n'y aurait plus de Porsche, Ferrari, Jaguar de Roadster, de Coupé et surtout plus de CAT :W
 
Y aurait plus que des Monospaces ! Beurk ! :mad:
Quelle tristesse ! :cry:
 
Vive la Mini Surtout la Cooper S :good: :sol: :love: qui fait un joli pied de nez la monospacisation des véhicules :q :langue: :p
 

n°173444
HT   profil
Profil : Routard
Posté le 16-10-2001 à 12:09:00  answer
 

Nounours a écrit :

 
Si on raisonne pas Utile pour toutes les voitures, il n'y aurait plus de Porsche, Ferrari, Jaguar de Roadster, de Coupé et surtout plus de CAT :W
 
Y aurait plus que des Monospaces ! Beurk ! :mad:
Quelle tristesse ! :cry:
 
Vive la Mini Surtout la Cooper S :good: :sol: :love: qui fait un joli pied de nez la monospacisation des véhicules :q :langue: :p
 




Ne joue pas sur les mots... Une voiture de cette définition, comme la Mini originelle d'ailleurs, est à vocation UTILE... Je n'ai pas dit que je voulais pas voir exister d'autres types de voitures, des voitures "coups de coeur" mais c'est un autre débat... On parlait de la Mini Originelle et de l'éloignement de l'actuelle de la vocation originelle de la Mini qui était d'être une voiture UTILE et pas chère ....

n°173445
Roger   profil
Carbus addict
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-10-2001 à 12:09:00  answer
 

HT a écrit :

 
 
Tu as raison mais Glouba aussi... C'est surtout un pur produit marketing qui correspond à une attente, parmi d'autre, des BoBo...
 
Il faut être objectif, c'est une voiture sympa et bien finie mais ce n'est pas une voiture UTILE.... C'est un gadget et comme on est à l'ère des gadgets, elle devrait marcher...




Bin une voiture n'est pas forcément utile sinon il n'y aurait plus d'Aston Martin, de cabriolet ...
 
Il est évident que la Mini utilise la notalgie de la Mini de 1959 mais en l'adaptant aux normes modernes (Confort, sécurité ...)
 
Son prix est comparable à celui des dernières Mini, les "4 roues aux coins" sont respectées ...
 
Refaire une voiture 100% comme la 1° mini ou la 2CV est une utopie. Mais faire une New Beetle avec moteur avant, c'est du foutage de gueule.
 
Quant à être voiture de l'année, je ne pense pas que l'Alfa 147 apporte + à l'automobile que la Mini.

n°173451
Glouba   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 16-10-2001 à 12:12:00  answer
 

Nounours a écrit :

 
Si on raisonne pas Utile pour toutes les voitures, il n'y aurait plus de Porsche, Ferrari, Jaguar de Roadster, de Coupé et surtout plus de CAT :W
 
Y aurait plus que des Monospaces ! Beurk ! :mad:
Quelle tristesse ! :cry:
 
Vive la Mini Surtout la Cooper S :good: :sol: :love: qui fait un joli pied de nez la monospacisation des véhicules :q :langue: :p


Le probleme, c'est qu'il s'agit d'elire la voiture de l'annee, Nounours, pas le gadget de l'annee ou le joujou de l'annee. En tant que voiture, la New Mini n'apporte rien, ne sert a rien, n'innove en rien, trahissant en outre l'heritage dont elle se prevaut. Quant au "pied de nez" en question, en quoi est-il incarne par cette New Mini plutot que par une Leon, Laguna2 ou une A4 ?
 
La "voiture de l'annee" attribuee a un coup marketing reprenant certains trais esthetique d'une auto mythique afin de cacher un concept d'une banalite affligeante, ceci au prix d'une auto de la categorie superieure, c'est definitivement de la connerie en barres.

n°173464
SaintAndre   profil
Profil : Pilote
Posté le 16-10-2001 à 12:19:00  answer
 

Glouba a écrit :

 
La "voiture de l'annee" attribuee a un coup marketing reprenant certains trais esthetique d'une auto mythique afin de cacher un concept d'une banalite affligeante, ceci au prix d'une auto de la categorie superieure, c'est definitivement de la connerie en barres.



Une nouvelle voiture n'est pas forcément différente et innovante ? Il en faut pour tous les goûts et pour tous les clients ! En cela la mini est une bonne auto quoique un peu chère ...  
 
De là à en faire la voiture de l'année pourquoi pas il suffit de définir quel message se cache derrière cette élection.

n°173545
Gaaaz   profil
Profil : Routard
Posté le 16-10-2001 à 13:17:00  answer
 

Je ne l'ai pas essayé la mini mais tous les journalistes ici sont d'accord pour dire qu'elle est super marrante à conduire, c'est pas mal comme innovation, au lieu d'essayer de gommer les sensations ils les ont amplifiés, moi j'applaudis en tout cas.

n°173658
Nounours   profil
Profil : Vétéran
Posté le 16-10-2001 à 14:04:00  answer
 

Glouba a écrit :

 

Nounours a écrit :

 
Glouba, t'arrive-t-il de vivre dans notre temps ?
La mini, s'ils l'avaient sortie avec le même concept qu'en 1970, c'était le bide assuré.


Le concept de la Mini originelle n'est absolument pas depasse, Nounours. Il fait les beaux jours de la Twingo (a mon sens la plus proche) : une auto aussi compacte que possible qui exploite au maximum l'espace interieur.



La Smart nous le prouve tous les jours :W :W

n°173757
Glouba   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 16-10-2001 à 14:44:00  answer
 

Nounours a écrit :

 
La Smart nous le prouve tous les jours :W :W


A croire que la notion de concept t'echappe, Nounours...
 
Le concept de la Smart n'a definitivement rien a voir avec celui de la Mini, Nounours. La Mini offrait 4 places, c'est-a-dire des prestations en rien inferieures a celles d'autos plus encombrantes, alors que la Smart, coutant le prix d'une 4 places, n'abrite que 2 sieges... Les prestations de la Smart sont carrement en-dessous de ce qu'offrent les autos de categorie 'A'.
 
La Smart n'a actuellement aucune concurrente sur son creneau, le concept de l'auto "de ville" a 2 places au prix d'une auto classique (4 places et polyvalence) n'ayant pas vraiment connu un succes foudroyant (encore qu'apparemment les choses s'ameliorent)
 

n°173785
phil   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 16-10-2001 à 14:58:00  answer
 

Ben la smart c'est un peu le mini de chez merco, puisque dans les pays
riches (suisses allemangne entre autre) la smart est devenue la voiture coqueluches
des cocos et autres reveuses quasi manequin qui se la jouent bourge branche en allant chez
merco se payer une smart pour faire joujou en ville..
mais de par son concept la smart c'est comme la new mini , cad d'une nullite affligeante
a cote de la mini originelle ou meme d'une panda..

n°173799
Nounours   profil
Profil : Vétéran
Posté le 16-10-2001 à 15:05:00  answer
 

Glouba a écrit :

 

Nounours a écrit :

 
La Smart nous le prouve tous les jours :W :W


A croire que la notion de concept t'echappe, Nounours...
 
Le concept de la Smart n'a definitivement rien a voir avec celui de la Mini, Nounours. La Mini offrait 4 places, c'est-a-dire des prestations en rien inferieures a celles d'autos plus encombrantes, alors que la Smart, coutant le prix d'une 4 places, n'abrite que 2 sieges... Les prestations de la Smart sont carrement en-dessous de ce qu'offrent les autos de categorie 'A'.
 
La Smart n'a actuellement aucune concurrente sur son creneau, le concept de l'auto "de ville" a 2 places au prix d'une auto classique (4 places et polyvalence) n'ayant pas vraiment connu un succes foudroyant (encore qu'apparemment les choses s'ameliorent)
 




Parceque t'appelle la Mini de 70 une 4 places toi !!??? Bon, c'est vrai, dans une Porsche 911 aussi il y a 4 places comme la Mini de 70. Sauf que la Porsche en a au moins deux d'utilisables à l'AV ce qui n'est pas le cas de la Mini de 70 où j'ai du mal à m'installer. Je tenais le volant de chaque côté avec les genoux en roulant tellement c'était étriqué.
 
Puis la Mini de 70, j'ai eu la chance ou plutôt la malchance de faire 1 fois l'entretien pour un copain. J'ai rarement vu une caisse aussi nulle. Tous les fils pendaient en vrac sous le tableau de bord (ah par contre il y avait du bois sur la planche de bord). Le moteur était impossible d'accés, le coffre ben je ne l'ai pas trouvé, il y avait une boite à gant à la place. Les clignotants extérieurs se volaient sans même l'aide d'un tournevis de même que toutes les pièces du moteur vu que l'ouverture se faisait uniquement par l'extérieur (pas de poignée d'ouverture dans l'habitacle et on lui d'ailleur piqué plusieurs fois les câbles d'allumage) sans même une serrure.
 
Bref une deuche ou une Fiat 500, c'était bien mieux que ce truc.

 

n°173810
Gracus   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 16-10-2001 à 15:12:00  answer
 

Nounours, je pense que tu te laisse emporter par tes souvenirs ! :p
 
La première Mini était révolutionnaire, de son concept (4 places en moins de 3.5m) ou de son architecture (moteur transversale avant)

n°173812
Gracus   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 16-10-2001 à 15:13:00  answer
 

Nounours, je pense que tu te laisse emporter par tes souvenirs ! :p
 
La première Mini était révolutionnaire, de son concept (4 places en moins de 3.5m) ou de son architecture (moteur transversale avant)

n°173813
zorglub   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 16-10-2001 à 15:13:00  answer
 

Je crois surtout que BM n'ayant pas de "petite", cela pourrait être aussi une façon de faire venir certains clients chez BM.
 
Mais moi, le prix me fait fuir...  l'entretien risque d'être aussi au prix BM... et pas mini...

n°173815
Roger   profil
Carbus addict
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-10-2001 à 15:16:00  answer
 

Nounours a écrit :

 
 
Puis la Mini de 70, j'ai eu la chance ou plutôt la malchance de faire 1 fois l'entretien pour un copain. J'ai rarement vu une caisse aussi nulle. Tous les fils pendaient en vrac sous le tableau de bord (ah par contre il y avait du bois sur la planche de bord). Le moteur était impossible d'accés, le coffre ben je ne l'ai pas trouvé, il y avait une boite à gant à la place. Les clignotants extérieurs se volaient sans même l'aide d'un tournevis de même que toutes les pièces du moteur vu que l'ouverture se faisait uniquement par l'extérieur (pas de poignée d'ouverture dans l'habitacle et on lui d'ailleur piqué plusieurs fois les câbles d'allumage) sans même une serrure.
 
Bref une deuche ou une Fiat 500, c'était bien mieux que ce truc.



La Mini est sortie en 1959.
 
La 2Cv aussi a une ouverture extérieure du capot
 
Les fils qui "pendouillent" sont la norme des voitures jusqu'au années 70.
 
La 500 est pas + spacieuse, tient moins bien la route, est - performante.
 
Les clignos qui se piquent, c'est pas nouveau et apparemment, les répétiteurs des VAG sont toujours faciles à démonter.
 
La mini présente de très nombreux défauts (confort, fiabilité, équipements) mais ceux évoqués sont normaux pour une voitures des 60's

n°173828
Glouba   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 16-10-2001 à 15:23:00  answer
 

Roger a écrit :

 
La Mini est sortie en 1959.
 
La 2Cv aussi a une ouverture extérieure du capot
 
Les fils qui "pendouillent" sont la norme des voitures jusqu'au années 70.
 
La 500 est pas + spacieuse, tient moins bien la route, est - performante.
 
Les clignos qui se piquent, c'est pas nouveau et apparemment, les répétiteurs des VAG sont toujours faciles à démonter.
 
La mini présente de très nombreux défauts (confort, fiabilité, équipements) mais ceux évoqués sont normaux pour une voitures des 60's


Surtout que l'habitabilite a l'epoque etait pas comptee de la meme facon qu'aujourd'hui, exemple : la R8 etait une petite "familiale", l'equivalent d'une Megane d'aujourd'hui, mais les passagers etaient aimablement serres dedans...
 
La Mini a reelement innove par son concept (et d'ailleurs le rapport espace dispo/encombrement etait fabuleux a l'epoque... rappelons qu'une 2 pattes c'est tres nettement plus grand!) ce que ne fait absolument pas la New Mini.
 
Je suis d'accord quand Nounours dit que la Mini "historique" n'aurait aucune chance aujourd'hui. Mais le concept, lui, a ses chances. Et a ete abandonne par BMW qui a prefere le rappel marketing de l'image de l'ancienne... Triste.

n°173846
Roger   profil
Carbus addict
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-10-2001 à 15:32:00  answer
 

Glouba a écrit :

 
 
La Mini a reelement innove par son concept (et d'ailleurs le rapport espace dispo/encombrement etait fabuleux a l'epoque... rappelons qu'une 2 pattes c'est tres nettement plus grand!) ce que ne fait absolument pas la New Mini.
 
Je suis d'accord quand Nounours dit que la Mini "historique" n'aurait aucune chance aujourd'hui. Mais le concept, lui, a ses chances. Et a ete abandonne par BMW qui a prefere le rappel marketing de l'image de l'ancienne... Triste.


La 2Cv est effectivement bcp + grande (3m80 contre 3m05) mais propose une habitabilité nettement + importante.
Et le concept Mini a engendré la +part des citadines sorties depuis (moteur tranversal, petits portes à faux ...)
 
Je trouve au contraire que le concept est relativement bien respecté en prenant en compte les contraintes de 2001 (Equipements + sécurité) et en voulant conserver un air de famille avec la 1° Mini. J'aurai préféré qu'elle fasse - de 3m50 mais c'eut été probablement au détriment des résultats aux crashs tests.

n°173887
Glouba   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 16-10-2001 à 15:52:00  answer
 

Roger a écrit :

 
(...)
Je trouve au contraire que le concept est relativement bien respecté en prenant en compte les contraintes de 2001 (Equipements + sécurité) et en voulant conserver un air de famille avec la 1° Mini. J'aurai préféré qu'elle fasse - de 3m50 mais c'eut été probablement au détriment des résultats aux crashs tests.


La Twingo est bien plus proche du concept initial de la Mini que ne l'est la New Mini de BMW, laquelle n'est qu'une caricature de Mini. Elle est vraiment a la Mini ce que la New Beetle est a la Cox, une evocation qui reprend quelques traits mais qui n'a absolument rien de l'ame de l'auto originale, laquelle n'etait pas une caisse pour pouffes fortunee...
 
Franchement, faire de la New Mini la voiture de l'annee est un non-sens. D'ailleurs y'aurait pas "BMW" derriere, il y a fort a parier que cela n'eut jamais ete envisage, comme personne n'a pense a la New Beetle comme voiture de l'annee lors de sa sortie...
 
PS: Pour la longueur, des autos de moins de 3m50 qui s'ecrasent pas au moindre choc, ca existe.
 

n°173891
nanard   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 16-10-2001 à 15:55:00  answer
 

avec la new mini, c'est différent, elle est resté vendue pendant 40 ans en Europe alors ce titre c'est un peu pour la remercier  :tourne:  
 
tu comprends pas tout Glouba   :W

n°174198
Thomas   profil
Taliban PSA confirmé...
Profil : Pilote confirmé
Posté le 16-10-2001 à 17:41:00  answer
 

Concernant l'élection de la voiture de l'Année 2002, on peut y participer sur tf1.fr, rubrique Auto-moto.
 
Il y a aussi le magazine Automobile-Magazine qui permet d'élire "sa" plus belle auto de l'année, et qui permet de gagner la... Vel-satis(ouille!)
 
Moi, j'ai participer à celle de tf1.fr(vous en selectionnez 4 pour la finale) et vous vous doutez de mon choix!!!
 
J'espère que la 307 sera élue pour 2002(avec la 206CC!)...
 
Peugeot Powaaaa!

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