Reprise du message précédent :

 
super ta reflexion, mais pour ta gouverne, une Gti ne sers pas forcément a faire le jacky au feu, et sur l'autoroute, c'est sur, on a vu mieux, mais je ne pense pas que les acheteurs de Gti achetent leurs voitures pour faire le malin au feu et de l'autoroute, ... préjugés de merde, a croire que vous reflechissez pas plus que ca, moi ma Gti elle me sers a me faire plaisir en montagne, sur les petites routes, je decolle sur les bosses, et j'adore les sensations, et la conso je m'en fous, j'ai pas pris une Gti pour la voiture économique que c'est .....
 
chacun trouve son compte dans SA voiture, pas besoin de blamer les autres voitures parce qu'elles nous grillent au feux rouges, ou consomment moins ...
et je veux bien voir une Gti faire tomber la moyenne de ta 205 td ...
 
ptain de mentalité des fois ici ..
 
enfin voila le titre etait "pas de fight" mais c'est pas avec ton genre de remarque qu'on avance ....
 

"faut assumer d'avoir une voiture qui suce a mort et qui avance pas!!!! "
 
 
Pas très intelligent non plus préjugé à 2cents d'Euros et c'est cher payé...

moi je suis surpris de tes absurdités  
pfff n'importe quoi  
commence donc par ne pas comparer 140 ch et 265 ch  
compare plutot 147 ch turbo essence contre une 130ch qui en fait vraiment 147 au banc turbo diesel  
 
http://www.zeperfs.freesurf.fr/duel.php?IdA=582&IdB=562

euh..moi je veux pas dire..mais pour toutepersonne raisonnable qui se respecte, les TDI, cest ce qu'il y a de mieux niveau cout à l'usage,je precise pour ceux qui font de la route plus de 15000km/an.
Et puis la conduite au rupteur, et les virage en travers en font de 2eme...je suis d'accord c'est super...mais sur route ouverte, c'est le risque de mort a chaque fois si une voiture arrive en face...
Et de nos jours..avec la repression sur les routes..et le nombre d'abrutis qui se prennent pour des Panizzi en force alors qu'ils ne savent pas lire une signalisation routiere...sans parler de la conduite en elle meme qui laisse souvent a desirer...
moralité...pour repondre a la question d'origine..diesel sportif il y en a...mais en ce qui me concerne ca se limite au cas par cas..enfin sportif est peut etre un grand mot..je dirais plutot diesel performant...dans cette categorie..je pense qu'on peut citer en restant raisonnable sur le point des tarifs...la seat leon tdi 150ch, ou encore l'ibiza tdi 130ch(je parle la de ce que je connais) il y en a peut etre d'autre mais c'est 2 la sont parmis les meilleurs de leur categorie pour ne pas dire la meilleure...
 
apres, tout est une question de gout...mais la raison penche de plus en plus vers les diesel haute performance...ensuite c'est une question de kilometrage qui fait tomber dans l'essence...

Revenez au sujet initial svp, sinon va encore y avoir un lock.

je comprend pas pourquoi vous etes anti diesel.moi je roule en diesel et j'avoue que je prend beaucoup plus de plaisir a essayer des moteur essence.mais bon il faut admettre que le moteur diesel a bcp progresser ! vous faites des comparaison qui n'ont rien a voir ! une 125 cv face a une sdi 68 cv....encore si vous la compariez a une 1.4 75 cv. mais bref ce moteur est ancien.
un moteur diesel monte moins dans les tours certes..mais bon quand vous etes a fond de trois en diesel vous etes a 125 ..pour une essence a 10 kilometres heures...( et plus de puissance en haut je sais .) mais la diesel aura plus de puissance en bas .c est pareil a moteur essence et diesel equivalent performances equivalente !  
un exemple comparable selon moi :
scenic 1.6e 90 cv et 1.9 dti 100cv.   vitesse maxi : 1.6 -173  1.9-174
1000m depart arrete : 1.6- 34.6   1.9- 34.7
reprise de 80 a 120 en 4 et 5 : 1.6- 13.9 et 19.3   1.9 - 11.6 et 15.8  
 
y en as qui vont me dire il retrograde en trois avec le essence...mais si en diesel vous retrogradez en trois mais au lieu de tirer comme une essence pour passer une quatre...elle auras du mal a suivre.
mais bon pour le plaisir c'est l'essence qui l'emporte.
faut pas negliger les diesel.

"un moteur diesel monte moins dans les tours certes..mais bon quand vous etes a fond de trois en diesel vous etes a 125 ..pour une essence a 10 kilometres heures"
 
Y a pas une erreur là ??

gileco a écrit :   moi je suis surpris de tes absurdités   pfff n'importe quoi   commence donc par ne pas comparer 140 ch et 265 ch   compare plutot 147 ch turbo essence contre une 130ch qui en fait vraiment 147 au banc turbo diesel     http://www.zeperfs.freesurf.fr/duel.php?IdA=582&IdB=562

t'as rien pigé, on cherche a montrer qu'a technologie équivalente (meme pression de turbo, même cylindrée)et meme investissement de la part du constructeul'essence est plus performant.
 
quand a celui qui a dit au dessus qu'un 1.8 turbo d'audi TT étais linéaire!!! je lui conseille de dépasser les 3000, mais on s'éloigne c'est vrai

ok  

Dans notre famille, nous avons une essence (saxo 1.1) pour les petits trajets urbains. Elle ne fait que 6000 km par an pour une moyenne de 8 litres/100.
Pour le reste, c'est-à-dire mes trajets urbains, style école pour le grand, nounou pour la petite, aller au boulot et les grands trajets, j'ai toujours sur moi ma Golf qui me procure des sensations que je n'avais jamais ressenties avant avec des essences ! 80-120 en 3/4/5 ça donne 5"5/6"3/7"9 et aussi à réfléchir !!
6.8 l /100 en tout, et 4.8 à 110 km/h sur plus de 50 km...
Sans parler de l'effet CDPAC !!! bien connu de tous les TDIstes !!

justement non on compare deux meme moteur l'un essence l'autre diesel.
La tu compare un 1.4 et 1.9 et on peux voir la différence de puissance

10 kilometres heures de plus ....

a puissance equivalente un moteur diesel vaut un moteur essence...je parle pas de cylindre je parle en cv! en general ...

Par contre a bas regime les irregularites de couple du diesel sont carrement desagreable.... En ville j'ai l'impression de conduire un tracteur. C'est un peu comme si on comparait un 4 cylindres avec un 6 cylindres. Mais sur autoroute, ma 106 est a 5000 tr/min a 130 ... que de bruit ! L'essence est sympa en conduite "plaisir" mais en conduite "fonctionnelle" le diesel est parfois meilleur.

oui mais a puissance équivalente ca veut dire turbo qui soufle fort injection optimisée.
pour l'essence rien.

 
je ne pense pas qu'on soit "anti diesel"
 
je roule en Gti, quand je conduis a plus de 6000 trs min, ca suce enormément, mais j'assume, et j'aime ça, maintenant je reconnais que pour ceux qui font noir de bornes, un diesel ou meme turbo diesel ( bien qu'on ne m'otera pas de l'idée qu'un tdi ca doit consommer conduit sportivement ) sera le meilleur choix
 
mais comme beaucoup ici, on prend une voiture soit en fonction des kilomètres, soit par rapport au plaisir, moi je roule en Gti, mais je blame pas ceux qui roulent en diesel, et je les comprend, chacun trouve son compte comme je l'ai dit dans SA voiture
alors arretez de faire des fights essence / diesel
 

je suis d'accord avec toi ..moi aussi je prend plus de plaisir avec un essence.rien ne vaut le bruit du 6 cylindre en ligne bmw ...mais bon un moteur diesel n est pas un sous moteur !  
bonne route

 
bien sur, et les derniers Tdi 150 de chez vag me mettent une bonne branlée a l'accélération, mais le diesel/turbo diesel c'est un style de conduite tout en couple, pour ca que les adeptes des conduites sportives ( genre rally, rupteur a 6000, 7000 ou plus loin ) sont plus friand des essences qui peuvent se permettrent de prendre autant de tours
 

 
tout a fais d'accord avec toi !

C'est clair qu'a terme je passerai peut-etre au TDI pour des raisons economiques... Ca pousse fort j'en ai aucun doute. par contre je regreterai l'envolee du moteur jusqu'au rupteur a 7200 tr/minutes de mon 1l6 8 s.... quel joli bruit....

 
c'est quoi comme 1L6 8s qui prend 7200 trs ?

Le TU de la 106 XSI

Il faudra que tu me trouves le post ou j'ai dit que le TDi est le meilleur moteur de l'univers, pour moi c'est clair, c'est les HDi (grosse ironie inside), quand je dis raisonnablement c'est parce que c'est la première itération du 2l TDi, et qu'il y aura encore sûrement des version avec une puissance plus élevée de ce moteur

Pourquoi n'as-tu pas pris un modèle avec turbo basse pression pour faire ton argumentaire, je maintiens que c'est une bête de course, les moteurs (même turbo) de plus de 100ch au litre sont relativement rares, alors ne parlons pas des 132ch du moteur de la STi

Pas plus que comparer un TDi et un moteur de STi

Cite moi 10 modèles qui ont encore des diesels atmo en vente actuellement et j'admettrai m'être planté sur ce point.

Sur les tours minute??? Non, il n'y a que les modèles les plus sportifs qui passent les 6'500 tours, désolé, celle-là aussi je la maintiens...  

PS: Je roule en Essence compressée, merci, je sais de quoi je parle...

Mac Gregor a du mal à répondre

Je veux pas faire de Fight, mais j'ai trouvé dans mon mazout le compromis idéal entre sportivité et agrément de conduite.

 

"en general la plage d'utilisation du moteur sera plus large avec une TD qu'avec une essence "
 
la plus belle citation de la soirée ca .
c est sur que 1000 a 4000 tour c est enorme ....
 
faut trouver mieux comme argument les mazouteux franchement.
 
franchement a part le cout d utilisation je vois pas l interet du gasoil,et pourtant j ai essayer ce que l on peut qualifier de tres bon diesel aujourdhui,maintenant c est sur qu entre une 206 hdi 90 cv et une 1.4l 70 cv essence je vais prendre la hdi ...
 
meme avec 230 cv la mercedes classe c amg en version mazout ne vaut rien en terme de sportivité,meme chapat l a dit c est pour dire ...
 
 
 
 

 
En même tps, même sur un diésel, je vois pas bien l'intérêt de vouloir le couple le + bas possible : certain délivre leur maxi à 1750 rpm et au delà, ça redescend, ce qui fait qu'à mi-régime (2200/3500 rpm, ce qui est la moyenne sur route/autoroute à mon avis, d'autant qu'en dessous, ça vibre est le bruit est vraiment horrible), et bien on est dans une phase intermédiare de semi-puissance mais de couple dont on a dépassé le maxi... Pas terrible je trouve.

Vous faites tous du circuit avec vos "essences" apparemment ??????
 
Vous roulez où sinon? 7500 trs en essence ??? vous allez les cherchez où ???? vous n'avez ni police ni gendarmerie sur vos routes?????
 
Moi avec un TDI 150 je n'ai pas besoin de depasser 2500 tours sinon quelquesoit la vitesse enclenchée je dépasse les limitations de vitesse.
 
Alors si vous ne faites pas de circuit avec vos essences vous la bouclez "et pas la ceinture" je m'entends bien. Ceux qui ne font que 100km par mois peuvent peut etre s'amuser en "gti", ces kékés qui cherchent la moindre occasion pour faire un démarrage ou une pointe, ils ont moins de risque statistique de se faire choper au radar par rapport à celui qui en fait 5000km/mois, qui lui a raison d'acheter un diesel.
 
Arrêtez vos VS diesel-essence, çà devient vraiment lourd. Celui que ça plait pas de ne pas dépasser 4500 tours, et bien il prend une essence et il la ferme, c'est tout. et s'il veut plus il roule en moto et voilà, mais là il n'aura pas "les c....". Sinon il prend une 125, à 110 il sera heureux d'être à 10000trs mais il n'avancera pas.
 
Taper le 220 à 4200trs en diesel, pour le radar c'est toujours 220, alors celui qui n'est pas heureux en diesel, il débranche son compte tours, c'est autorisé par le code.
 
PS: je ne suis ni diesel ni essence.... moi vos fight la dessus agacent bien du monde.  
 
la sportivité de certains véhicules ok, mais descendre d'une "gti" en survettement, ne veut pas dire que vos êtes sportif, et encore moins pilote, donc idem pour votre voiture.

 
 
essaie une golf ou léon tdi 150 à 2500 trs sur l'autoroute en 6e, voir meme une passat tdi 130. tu regardes la vitesse, tu écoutes le bruit ??? et après tu reviens dire ton avis.... avant tu te tais car ton avis est à coté de la réalité.

 
 
La difference est tres simple
 
exemple, tu prends une ch'tite Honda avec un Vtec, tu entres dans un virage, à un certain moment ut ne peut accélérer sinon la force centrifuge t'éjecte vers l'exterieur donc ce que tu faisn tu gardes ton pieds sur l'accélérateur en stabilisant à 3500tr/mn et en sorti de virage tu écrases la pédale et zou ça repars car tu peux monter jusqu'a 6000tr/mn pour atteindre ton couple maximal.
 
Tandis qu'avec un mazout tu fais la meme chose mais apres 2500tr/mn t'as plus de puissance, donc t'es obligé de changer de vitesse pour retrouver une phase de puissance moteur exploitable.
 
En gros une essence à une plage d'utilisation plus large qu'une diesel.  
 
Regarde bien les sorties de rond point entre mazout et essence deux fois sur trois l'essence sortira plus fort. parce que puissance toujours dispo et pas besoin de changer de rapport a la difference d'un mazout !
 
voili voilou !

 
Juste pour dire que je roule en TDI 115 et en VTS 18ie  
Et... j'préfere quand meme ma Mazout, plus zen à conduire

 
Heu dis, t'as conduit quoi comme Diesel ? Un autobus ? Ah non, c'est vrai, ça tourne encore moins vite que ça...
 
s,2500,4000. Sur les très bon, 4500. Sur les excellents, 5000. Et l'étroitesse de la plage d'utilisation est compensée par le rapport de pont.
 
Manque le son, bien sûr...

d'ailleur, simple test, lorsque la route est mouillée, prenez fort un rond point en diesel: a la réaccélération en sortie de rond-point les roues patinent: mais je suis a 2500 trs/min...il me reste encore 1500trs/min d'exploitable donc assez pour sortir complètement du virage plein gaz et changer de vitesse après.
 
Avec une essence, dans les même condition et a puissance égale l'essence ne patinera pas et en étant a 3500 trs/min elle aura même du mal a s'arracher convenablement, biensur il reste plus de tours/min a sortir une fois sortit du rond point mais bon.....
 
A savoir qu'on est en conduite normale bien plus souvent a 2500 trs/min avec un diesel qu'a 3500 trs/min avec une essence (ça commence a faire un peu haut et ça fait du bruit ), le diesel est donc plus exploitable et plus performant a conduite égale, et puissance égale.
 
Maintenant si on se place sur une orute sèche, dans les mêmes voitures et haut même régime, le diesel arrivera a passer la puissance et le couple supérieur alors que déjà l'essence qui s'en sortiat pas terrible sur le mouillé n'aura aucun avantage sur le sec.
 
EEnfin bref c'est peut etre pas très clair, a cette heure j'ai du mal a m'exprimer

mdrrrrrrrrr

 
c'est vrai si tu roules en 504 diesel  
mais desole ca a evolue depuis  
 

 
looooooool
la reference !!!! les sorties de rond point
t'en a d'autre des zones de test comme ca????
tout le monde roule pas comme des debiles dans les rond point  
suis desole mais le gars qui joue dans les rond point pour moi c'est le p'tit keke de base
 
 
les diesel prennent moins de tours moteur mais quand vous comparez les vitesses max de chaque rapport (entre essence et diesel) vous vous apercevrez qu'elles sont sensiblement pareil
 

 
c'est quoi ton diesel ??? j'en connais pas encore qui ont leur puissance max a 2500 tr/m
ah si le dernier massey fergusson mais de toute facon c'est limite a 45 km/h en usine donc c'est vrai la vtec va mieu plus vite des virages
 
 
j'ai rien contre les essences  
c'est contre les conducteurs (autant diesel que essence)
 
j'ai une 205 td et c'est pas pour les economies que je l'ai acheter mais surtout pour la polyvalence  
elle me permet de rouler tranquille sur les p'tites routes et pas besoin de retrograder pour doubler
c'est tres reposant surtout apres 600 kilometres (avant je roulais en essence et franchement pour doubler faut souvent retrogader
a 90 en 5eme une essence est loin de son regime de couple contrairement a un diesel )
mais a cote de ca mon td me permet de me faire plaisir dans les p'tites routes autant qu'une esence (avec quand meme une belle surprise a la pompe )
 
 
anthony
 

He ben, il s'en passe des choses ici
 
 
Toujours cette foutu fight entre diesel et essence.
 
Moi je dis que c'est le portefeuille qui choisi et rien d'autre.
 
J'ajouterai, de plus, qu'il y a moyen de prendre du plaisir avec ( ou dans ) n'importe quelle auto.
 
Moi si j'avais du fric ce serai :
 
- Une BMW 330d break pour enmener ma petite famille.
- Et une sub Sti pour m'amuser.
 
PS: Et oui une STI et pas une M3 car je suis completement fou   de la SUB.    
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
He... et puis NON , je ne prendrai que la STI

bon, j'aissaye de répondre, là, mais mon message il passe pas...
 
y'a une limite sur la taille des messages ??