Reprise du message précédent :

 
Je suis entièrement d'accord avec les anciens diesel type merco 250D qui est un moteur trés simple et fiable mais pour les nouveaux, désolé, je ne pense pas qu'ils sont aussi fiables.
 
Bien sur, la plupart des mazouteus ne calculent que le coût à la pompe et non l'entretien complet. Alors tout est faussé !

http://www.lemoneymag.fr/Kalideo/Site/Application/Fiche_Pratique/s_FichePratique/0,1729,8-6830-0-7704-7709-7706-FIC,00.html

Vu dans CARADISIAC :  
 
Comment nous avons procédé  
 
Achetée neuve, une voiture diesel a, en général, un coût plus élevé que son modèle équivalent en version essence. Cela est également vrai pour les voiture d’occasion.
 
Nous avons ainsi comparé, sur le marché de l’occasion, des modèles identiques qui affichent le même kilométrage en version essence et diesel. Exemple : est-il préférable d’acheter une Saxo diesel de 35 000 kilomètres ou une Saxo essence de 35 000 kilomètres ?  
 
C’est donc à partir de ce kilométrage qu’il faut prendre en compte le calcul de notre seuil de rentabilité. Dans notre premier match, il apparaît que la Saxo diesel est amortie au bout de 6329 km. Cela signifie que son achat devient rentable, comparativement à sa soeur-essence, une fois que son conducteur aura parcouru 6329 km de plus que ce qui est affiché au compteur. A signaler enfin, les consommations prises en compte résultent d’une moyenne route/autoroute/cycle urbain.
 
 

 
Et ça ?
 
http://www.lemoneymag.fr/Kalideo/Site/Application/Fiche_Pratique/s_FichePratique/0,1729,8-6830-0-7704-7709-7708-FIC,00.html

On parle de rentabilité !!!!

diabolix a écrit :     Et ça ?   http://www.lemoneymag.fr/Kalideo/Site/Application/Fiche_Pratique/s_FichePratique/0,1729,8-6830-0-7704-7709-7708-FIC,00.html

 

y'a trop a lire j'ai la fleme !
tu veux pas selectioner les moment les plus croustillant ?
 

Moi je rentabilise mon plaisir... C'est le même !

Pas vraiment ... tu fais combien de km par an ... ?

Ma voiture va avoir deux ans et je suis péniblement à 27.000 kms.

diabolix a écrit :   Ma voiture va avoir deux ans et je suis péniblement à 27.000 kms.

je fait 20.000 de plus en 1 an c'est pour ce que je roule au mazout moi a la base !
Mais j'y ai trouvé un plaisir de conduite et maintenant je les aime ces bestioles là !
 

 
8'000 euro d'écard sur 5 ans.
 
8'000 / 5 = 1'600 EURO par année
1'600 / 12 = 133 euro par mois (environ 200 CHF)
 
C'est pas ce que j'appelle de FRANCHES économies !
 
Ensuite les valeurs de revente sont plus qu'incertaines. Tout le monde sait qu'un modèle déprécit d'autant plus si une nouvelle version/révision est mise sur le marché par le constructeur. L'état du véhicule aussi joue une grand rôle et la revente à qui, garage ou particulier ?

Bein voilà tout est dit ...
Si tu fesais au moins ça par an tu comprendrais que le diesel est rentable ...
Et puis c pas toi que je dépasse sur l'E42 en revenant de Mons ????
lol
je rigole
No fight please ...

 
tu parles à qui

Euh ça fait quand même une belle avance sur la prochaine caisse non ?????????
Sinon c qu'on a pas le même sens des économies.
De plus à Zurich ... c pas vraiment inéressant le Gazoil
Comparons par chez nous :  
+/- 1.02 € le litre d'essence
+/- 0.70 € le litre de mazout

Je parlais a Diabolix

J'ai jamais été contre le Diesout... A part que ça pue ( )
Mais faudrait vraiment que je fasse bcp de kms pour en acheter une !

 
Oui pour autant que tu bloques ce fric sur un compte ou comme tu veux ? Mais combien le font réellement

on peut fighter ici ? il est où golfiste ?  
allez s'il vous plait m'ssieur...
 

c pas une question de le bloquer ... c 8000 Euros peu importe à quoi ils vont servir

diabolix a écrit :   J'ai jamais été contre le Diesout... A part que ça pue ( ) Mais faudrait vraiment que je fasse bcp de kms pour en acheter une !

ba oui c'st la que le mazout prend tout son interet !
mais un mazout faut pas oublier que ca decote moins et que l'argent recuperé a la revente rentre en ligne de compte dans la rentabilité du mazout !
 

Merci encore des gens censés ....

oui mais avec combien de km au fait j'ai oublié de le demander !

 
les pires, j'ai juste fait une moyenne sur la dernière ligne.

ok pour le + petit des écarts entre 206, le Hdi consomme pas mal !!!
tu ne parles pas des autres : 12.000 €/5 ans
serais-ce de la mauvaise foi ou juste pas admettre que le diesel dés 15.000km/ an est moins cher  
CQFD et pas par moi !!! par plusieur mag.
Je le répete une derniere fois : si je fesais pas autant de km j'aurais une essence LOGIQUE ...

diabolix a écrit :   J'ai jamais été contre le Diesout... A part que ça pue ( ) Mais faudrait vraiment que je fasse bcp de kms pour en acheter une !

 
Les nouveaux diesels bien reglé et entretenu ne puent pas désolé.
 
Ce que j'appelle puer moi c'est le gars en essence qui allume sur l'autoroute, ca pue vraiment les oeufs pourris et autres odeurs vachement désagréables et persistantes en plus le temps qu'on le suit.

T'as beau régler la voiture comme tu veux, le Diesel en lui-même pue...
Tu as le temps de sentir l'essence du gars qui allume sur autoroute, toi ?

 
C'est des calculs a courte vue ça. En fait l'arnaque c'est qu'on intègre pas tout. Comme je le disait plus haut, il faut compter le cout de la non fiabilité technique. Malheureusement pour nous tous aucune de ces etudes ne les intègre.
Mais compte tenue de la complexité et du manque de fiabilité et de mise au point, il est peu probable que beaucoup d'entre elles atteindront les 10 ans 200.000 km sans avoir des gros frais.
 
Donc toutes ces etudes sont des ramassis de conneries. Parce que le prix d'un moteur en ES atteint le prix de la voiture.
 
J'ajouterais que si ce que je dis n'était pas vrai, et si les constructeurs avaient confiance dans leurs voitures, ils augmenteraient les périodes de garantie. Pas vraiement la tendance acutelle, hein.
Sans compter que quand on a un ennui même sous garantie, ils s'arrangent encore pour trainer les pieds et ne pas assumer. La encore, ça veut tout dire sur la fiabilité de leurs machins.
En clair, c'est parce qu'il y a de nombreuses pannes, qu'ils rechignent a assumer. Parce qu'assumer = sommes colossales vu le nombre d'emmerdes.
 
Encore une fois aussi il faut aussi faire une nette distinction dans le calcul entre ceux qui sont de gros rouleurs et qui revendront leur auto avant la fin de la période de garantie et ceux qui sont de petits rouleurs et qui comptent la garder 10 ans ou plus.
 
Toutes ces etudes et ces arguments que vous présentez sont non techniques.

 
C'est faux la reputation de couple des mazout... N'importe quel moteur essence de meme cylindree ecrase nettement un moteur fioul en couple a bas regime...

nullos a écrit :   encore un qui a essayé la 404 diesoul de pépé et qui s'y connaît grave en technologie diesel...     T'as entendu parler du taux de compression du diesel? Je dirais qu'il y a beaucoup plus de frein moteur dans le diesel que dans une essence

 
Ben justement vu que ca tirait court t'en avais du frein moteur a l'epoque... Bien plus que sur un tdi150...

 
Les diesels actuels pour la fiabilite tu oublies... C'est infiniment plus complexe qu'un moteur essence et avec les psural qu'ils ont dans la tronche c'est franchementpas gagne la fiabilite de la 300d de papa...
 
De plus les pieces coutent bien plus cher...

idletask a écrit :   Bah hé, je bosse   Ma conso c'était entre 6.5l et 7.0l aux débuts, calculés par l'ordi de bord (sur autoroute à 150, 8.0l). Depuis les 30000 elle s'est calmée, je fais maintenant entre 6.2l et 6.6l. En fonction des trajets en ville... Là elle bouffe, presque du 9l.   Faut voir que c'est une boîte manuelle et une propulsion (je n'ai pas besoin des 4 roues motrices). La xd est assez gourmande à ce qu'il paraît, jamais essayé... Mais l'A4 TDi 180 quattro l'est encore plus d'après les chiffres que j'ai pu lire. Et j'aime pas les Audi, mais les coups et les douleurs, hein   Après ça dépend du style de conduite ! Fortement même. Je suis plutôt du genre cool, la grande majorité du kilométrage c'est sur du Caen-Maule par la N13 en faisant du 120 au régulateur quand les conditions s'y prêtent, donc quand même la plupart du temps. Le compte-tours franchit très rarement les 3000 !   À noter aussi, je fais également les calculs a mano et je constate souvent une différence de 0.2l, parfois plus... en faveur de mes calculs ! J'ai un petit carnet avec tous les pleins que j'ai fait, le kilométrage etc.   Pour l'instant, sur la durée de vie du véhicule, la conso moyenne est de 6.61l, toujours d'après mes calculs.   J'ai eu la 330 Cd du concessionnaire en essai pendant un WE entier... 510 km dont le classique Caen-Maule allez-retour à 120, plus 90km d'autoroute à 150 et 25 de ville, et l'ordi montrait 6.2l... Crédible puisqu'à l'issue du test j'ai sifflé seulement la moitié du réservoir ! Les bourrins à la concession font du 8.0l à 8.5l mais ce sont des bourrins...

 
C'est clair que les jeunes loups de vendeurs ne sont pas tres doux avec la mecanique... Moi ca me fait bondir a chaque fois mais bon
 
M'enfin chez bm le constat est simple... La 330d est moins chere que la 330i donc rentabilite assuree... Vignette moins importante, consomme moins,...

 
C'est clair moi je fais plus de 35000 km par an donc on finit par y prendre goût à une bonne reprise.
Pour être essenciste il faut être un petit rouleur, moi je le vois : dans mon entourage tous ceux qui roulent à l'essence et par la même occase se foutent de ma gueule parce que je suis au mazout sont tout le temps en train de regarder la côte et les éventuelles occase pour pouvoir refourguer leur caisse, moi je prends ma caisse quand je veux, je roule dix fois plus qu'eux et je pourrai revendre ma caisse sans emmerdes.

diabolix a écrit :   T'as beau régler la voiture comme tu veux, le Diesel en lui-même pue... Tu as le temps de sentir l'essence du gars qui allume sur autoroute, toi ?

 
 
Ben oui, largement le temps d'en prendre plein les narines de cette odeur d'oeufs pourris..... mais ca s'arrête souvent à la première station, ouffff. Je parlais pas de "sentir l'essence", mais le mélange pourri des gaz sortant de son echappement, gaz cancérigène lors des premiers carburants sans plomb à cause de certains additifs (prouvé scientifiquement en allemagne), cela bien plus nocif à court terme que les particules "diesel".
 
Je ne dis donc pas que le diesel "sent bon", mais les gaz essence puent aussi, surtout pour ceux qui font beaucoup de ville et decrassent de temps en temps sur rocade ou autoroute.
 
Par contre une chose que personne ne lève dans le VS essence-diesel, c'est que justement pour ceux qui roulent pas mal, rencontrer une station service ouverte ou à carte lorsque l'on ne connait pas la région devient parfois très hazardeux, c'est pourquoi je suis fier de rouler diesel et consommer si peu. Faisant le plein tous les 900-1000km je ne trouve pas du tout gênant l'odeur en faisant le plein surtout que le gazoil de "marque" a bien progressé à ce niveau.
 

 
PS et je consomme moins

 
Ledit gaz c'etait du benzene... Et c'etait lors du remplissage du reservoir que cela se produisait et non a la sortie du pot... De plus en allemagne des pistolets avec aspiration des gaz sont obligatoires... En france... Ben... Euh... chut...
 
Ensuite l'odeur que tu peux sentir d'un moteur a essence en charge c'est une odeur de soufre... Odeur aussi presente dans le fioul mais masquee par la pestilence naturelle...
 
Ce n'est pas du au moteur mais au carburant qui contient bien trop de soufre Et cela pose des problemes majoitairement d'ailleurs sur les moteurs diesels car cela empeche un traitement des NOx...
 
Pour les stations service on n'est plus dans les annees 50 hein...