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 Sujet :

Possesseurs de C3: qu'en pensez-vous ? Satisfaits ?

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n°2908573
bardaf   profil
Profil : Routard
Posté le 03-08-2003 à 09:38:05  answer
 
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Reprise du message précédent :

nullos a écrit :

 
:nanana: des boeufs... Les français sont des boeufs pour l'achat de leurs voitures, ils achètent leur merde parce qu'elle est française, sans penser que chez toyota par exemple, il y a pas ce genre de merdes...




 
A t'entendre on dirait vraiment que ceux qui roulent en française n'achetent que sur des critères subjectifs et que ceux qui roulent dans autre chose achetent sur des critères objectifs.
De la à dire qu'il faut être con pour rouler dans une française il n'y a qu'un pas...
 
Je roule en Citroën et ne pense pas changer de crêmerie pour ma prochaine voiture. C'est un choix de raison vis-à-vis de divers paramettres objectifs et certainement pas du chauvinisme ( suis belge alors ... )
 
Je ne prétend pas pour ça que les françaises et particulièrement les Citroën sont les meilleures voitures du monde, loin de la, mais ça me convient bien alors pq changer?
 
Certes je me suis déja dit "mmm la nouvelle xztebrol de chez bidul à l'air vraiment bien" mais je reste chez Citron quand même.
 
j'ai un très bon concess qui me fait de bonnes conditions quand j'achette une nouvelle voiture et qui est sérieux point de vue atelier pourquoi risquerais-je de changer de marque pour me retrouver avec un réseau foireux ou un garagiste véreux?
 
le rapport prix/prestations de la marque me convient. certains se plaignent des "braderies permanantes chez Citroën" moi j'm'en balance tout ce que je vois c'est que ma voiture je la paye un prix raisonnable...
 
Certes, une golf est mieux finie qu'une Xsara mais à équipement/moteur équivalant la Xsara reste moins chere, le critère économique étant important pour moi le choix est vite fait d'autant plus que la VW me couterait plus cher en assurance ( les modèles/marques prisés des voleurs voyant leur prime d'assurance nettement haugmentée ).
ça veut pas dire que Citroën c'est mieux que VW, non, simplement selon MES critères ça me convient mieux.
 
Les Citron c'est pas fiable? ha bon, ça existe les marques qui ne tombent jamais en panne? dans la famille on totalise pas loin de 15 citroën en un peu plus de 30ans et on a eut que 3 problèmes sur 15 voitures donc c'est raisonnable.
 
je sais ça n'a pas valeur de statistique m'enfin ça rassure quand même.
 
Pour ce qui est de la C3 oui elle a des problèmes récurants mais comme pas mal de nouveaux modèles, on est à l'abris de ça chez aucune marque même "prestigieuses". pour anecdote une conaissance a fait un loopig au dessus de la berme centrale de l'autoroute avec une BMW série 3 à cause d'un "défaut de jeunesse" de l'ESP... ça arrive même chez eux mais j'en déduis pas que BM c'est du caca pour ça.  
 
Que bref je roule en Citroën parceque les prix me conviennent, j'ai jamais eut à me plaindre de la qualité même si je sais qu'il y a surement mieux ailleur, j'ai un bon garage pourquoi j'irrais ailleur?
 
Chaqu'un a ses critères et ils sont les meilleures à ses yeux mais une chose est sure : rares sont les gens qui achetent leur voiture sans aucun élément de subjectivité.
 

n°2908614
nullos   profil
Killer
Profil : Pilier de Comptoir 2009
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Posté le 03-08-2003 à 10:04:08  answer
 

bardaf a écrit :

 
A t'entendre on dirait vraiment que ceux qui roulent en française n'achetent que sur des critères subjectifs et que ceux qui roulent dans autre chose achetent sur des critères objectifs.
De la à dire qu'il faut être con pour rouler dans une française il n'y a qu'un pas...




:nanana: je n'ai absolument pas dit cela... Je peux tout à fait concevoir qu'on roule en française après avoir fait la démarche de voir la concurence... Je peux tout à fait imaginer de rouler en Scénic par exemple, parce que j'ai fait le tour de ce qu'offraient les autres et j'ai tiré la conclusion que le Scénic était le mieux...

Citation :


Je roule en Citroën et ne pense pas changer de crêmerie pour ma prochaine voiture. C'est un choix de raison vis-à-vis de divers paramettres objectifs et certainement pas du chauvinisme ( suis belge alors ... )


Voilà tu as des critères objectifs, et je le salue, ce que je critique, c'est les gens qui achètent leur Picasso parce que  
 
1° on est citroën dans la famille de père en fils et que on peut pas se tromper depuis 50 ans, ça doit être les meilleures voitures du monde, même si j'y connais rien aux autres
 
2° C'est français et je veux faire travailler les ouvriers français (mais je veux pas savoir que c'est fabriqué au Portugal)

Citation :


Je ne prétend pas pour ça que les françaises et particulièrement les Citroën sont les meilleures voitures du monde, loin de la, mais ça me convient bien alors pq changer?


Tant que tu fais la démarche de voir le reste, je suis 100% ok!

Citation :


Certes je me suis déja dit "mmm la nouvelle xztebrol de chez bidul à l'air vraiment bien" mais je reste chez Citron quand même.


Là ça dérape... Tu ne regardes plus les autres...

Citation :


j'ai un très bon concess qui me fait de bonnes conditions quand j'achette une nouvelle voiture et qui est sérieux point de vue atelier pourquoi risquerais-je de changer de marque pour me retrouver avec un réseau foireux ou un garagiste véreux?


Je ne pense pas qu'il y aie une seule marque qui puisse encore se permettre d'avoir un réseau foireux en dehors de leur pays d'origine ou le chauvinisme palie aux faiblesses de la marque/réseau

Citation :


le rapport prix/prestations de la marque me convient. certains se plaignent des "braderies permanantes chez Citroën" moi j'm'en balance tout ce que je vois c'est que ma voiture je la paye un prix raisonnable...


C'est ce qu'on s'était dits aussi avec l'AX mais au final elle avait couté plus du double du prix d'achat, malgré que le garagiste gèné ne nous fasse plus payer la main d'oeuvre...

Citation :


Certes, une golf est mieux finie qu'une Xsara mais à équipement/moteur équivalant la Xsara reste moins chere, le critère économique étant important pour moi le choix est vite fait d'autant plus que la VW me couterait plus cher en assurance ( les modèles/marques prisés des voleurs voyant leur prime d'assurance nettement haugmentée ).


Ah oui, en Belgique, on trouve les meilleurs spécialistes de vol de Golf, je sais... C'est dommage mais c'est une réalité... Dis toi que si tu étais en France, les primes Vol seraient sans doute au même niveau ;)

Citation :


ça veut pas dire que Citroën c'est mieux que VW, non, simplement selon MES critères ça me convient mieux.


Tant que tu t'engonces pas dans tes critères et que tu perds pas ton objectivité...  

Citation :


Les Citron c'est pas fiable? ha bon, ça existe les marques qui ne tombent jamais en panne? dans la famille on totalise pas loin de 15 citroën en un peu plus de 30ans et on a eut que 3 problèmes sur 15 voitures donc c'est raisonnable.


J'ai du avoir toutes les pannes que tu as pas eues, alors, la voiture a été immobilisée au moins 3 mois sur les 3 ans qu'on l'a gardée...  

Citation :


je sais ça n'a pas valeur de statistique m'enfin ça rassure quand même.


De toutes façons, Breton te fera dire n'importe quoi aux statistiques...

Citation :


Pour ce qui est de la C3 oui elle a des problèmes récurants mais comme pas mal de nouveaux modèles, on est à l'abris de ça chez aucune marque même "prestigieuses". pour anecdote une conaissance a fait un loopig au dessus de la berme centrale de l'autoroute avec une BMW série 3 à cause d'un "défaut de jeunesse" de l'ESP... ça arrive même chez eux mais j'en déduis pas que BM c'est du caca pour ça.  


Mais j'ai eu un des premiers Scénics exportés et j'ai rien eu, j'ai eu une des premières lexus en Europe et rien, et j'ai une MCS et rien...

Citation :


Que bref je roule en Citroën parceque les prix me conviennent, j'ai jamais eut à me plaindre de la qualité même si je sais qu'il y a surement mieux ailleur, j'ai un bon garage pourquoi j'irrais ailleur?


Et si l'argument prix n'y était plus et que t'avais droit à une voiture de société, tu es sûr que tu ferais encore ce choix???
 
Entre une C5 HDi, une A4 TDi 130 et une 320d, tu prends quoi?

Citation :


Chaqu'un a ses critères et ils sont les meilleures à ses yeux mais une chose est sure : rares sont les gens qui achetent leur voiture sans aucun élément de subjectivité.


C'est clair, la subjectivité, c'est l'élément le plus important...  
 
allez, A+ et pas d'embardée, ni de faux contact ;)

n°2908619
Alan Smith​ee   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-08-2003 à 10:06:11  answer
 

nullos a écrit :

 
Il y a chez PSA un concept absolument fantastique: la sensation de qualité... C'est très bien intégré dans la 307 qui fait vraiment très cossue, mais franchement, la C3 a tout à fait loupé la cible, une Saxo est 10 fois mieux finie que la C3, il faut monter dans les deux l'une après l'autre pour que cela saute aux yeux.
 
De là à dire que tu roules dans une voiture plus luxueuse que l'A8, il y a un pas que tu es presque prêt à franchir, et tu as donc marché à fond dans le marketing de Citroën, bravo. Mais j'aimerais quand même te rapeller que tu compares une voiture parue il y a presque 10 ans à une autre qui en a pas 3. Que tu me cites le rapport équipement prix par rapport à une Mini Cooper, je me serais incliné, mais là, non...
 
La Mini ne vise pas la même clientèle, techniquement propose les mêmes solutions que la C3, est aussi petite que la C3 à l'intérieur et n'innove pas plus que la C3 (donc en rien, on est bien d'accord)




qualité perçue : peut être, c'est vrai que je suis juste monté dedans, je na suis pas un utilisateur quotidien.
 
Je parlais de la nouvelle A8, peut-être que ça a changé maintenant, mais en tout cas, au début, les journalistes des mag francophones qui ont essayé la bête ont dit qu'il n'y avait pas de capteur de pluie. Je suis loin de penser que la C3 est plus luxeuse que l'A8.
Je ne considère pas le côté marketing, on est tous assez " connaisseur ici" pour ne pas tomber dans ce genre de chose. C'est le côté enginering des constructeurs français qui m'impressionnent, même si ici ce n'est pas politiquement correct de leur faire des louanges.  
Un autre exemple : Mercedes à la sortie le la Classe S était le premier à proposer la carte mains libres, mais c'était sur une voiture de luxe, mais ensuite c'était Renault avec la Laguna, qui est une voiture " du peuple", et ça je trouve que c'est fort ! Et Renault est le seul constructeur en passe de proposer la cartes mains libres sur l'ensemble de ses modèles ! ( Maintenant, que le système puisse foirer, que des mecs aient eu des problèmes avec, je ne le nie pas).
 
En ce qui concerne la comparaison C3/ Mini, je suis aussi d'accord avec ce que tu dis ( j'ai eu tort dans mon précédent post, sauf pour l'habitabilité, cf ci-dessous), mais par contre je persiste à croire qu'à part le style, forcément subjectif ( mais à mon goût dans les deux cas réussi), les deux voitures se valent, mais une est bien plus chère que l'autre ! Et que pour le coup, la Mini est bien plus une opération marketing que la C3.
Enfin pour l'habitabilité, je suis monté dans les deux au Mondial, at toujours avec mon pote, on a trouvé que l' habitabilité de la C3 était supérieure à celle de la Mini ( on a surtout fait la comparaison à l'arrière, à l'avant pas de pb). Et en plus la C3 est plus fonctionnel ( 5 portes).
 
Cela dit j'aime bien aussi la Mini, si on m'ne donnait une je la prendrais volontier aussi.

mood
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Posté le 03-08-2003 à 10:06:11  profilanswer
 

n°2908640
nullos   profil
Killer
Profil : Pilier de Comptoir 2009
Avatar
Posté le 03-08-2003 à 10:17:26  answer
 

Alan Smithee a écrit :

 
qualité perçue : peut être, c'est vrai que je suis juste monté dedans, je na suis pas un utilisateur quotidien.




C'est vraiment frappant comparé à une Saxo qui elle est très bien finie...  

Citation :


Je parlais de la nouvelle A8, peut-être que ça a changé maintenant, mais en tout cas, au début, les journalistes des mag francophones qui ont essayé la bête ont dit qu'il n'y avait pas de capteur de pluie.  


Je peux comprendre mais franchement, la comparaison est scabreuse... Pourquoi la C3 a pas une boite auto 6 vitesses, pourquoi elle est pas quattro? C'est le même genre de comparaisons alakon...

Citation :


Je suis loin de penser que la C3 est plus luxeuse que l'A8.
Je ne considère pas le côté marketing, on est tous assez " connaisseur ici" pour ne pas tomber dans ce genre de chose.


Mouais, mais on est quand même tous un tant soit peu influencés par le marketing... Que ce soit au travers d'un article de journal, style échappement vendu à PSA, qui encence la RC, ou d'une pub un peu plus sympa qu'une autre...

Citation :


 C'est le côté enginering des constructeurs français qui m'impressionnent, même si ici ce n'est pas politiquement correct de leur faire des louanges.  


Les constructeurs français n'inventent plus rien, à part Renault qui s'ose à des nouveaux concepts, mais technologiquement, il n'y a absolument rien de neuf depuis des lustres...  

Citation :


Un autre exemple : Mercedes à la sortie le la Classe S était le premier à proposer la carte mains libres, mais c'était sur une voiture de luxe, mais ensuite c'était Renault avec la Laguna, qui est une voiture " du peuple", et ça je trouve que c'est fort ! Et Renault est le seul constructeur en passe de proposer la cartes mains libres sur l'ensemble de ses modèles ! ( Maintenant, que le système puisse foirer, que des mecs aient eu des problèmes avec, je ne le nie pas).


Ca c'est effectivement une grande force des Français, c'est qu'ils mettent la technologie à la portée du grand nombre... C'est très bien, je les salue pour cela...

Citation :


En ce qui concerne la comparaison C3/ Mini, je suis aussi d'accord avec ce que tu dis ( j'ai eu tort dans mon précédent post, sauf pour l'habitabilité, cf ci-dessous), mais par contre je persiste à croire qu'à part le style, forcément subjectif ( mais à mon goût dans les deux cas réussi), les deux voitures se valent, mais une est bien plus chère que l'autre ! Et que pour le coup, la Mini est bien plus une opération marketing que la C3.


Maintenant, qui aimerais-tu être: BMW qui fait une belle marge sur la Mini ou Citroën qui en vend beaucoup mais dont la marge doit pas être vraiment top???

Citation :


Enfin pour l'habitabilité, je suis monté dans les deux au Mondial, at toujours avec mon pote, on a trouvé que l' habitabilité de la C3 était supérieure à celle de la Mini ( on a surtout fait la comparaison à l'arrière, à l'avant pas de pb). Et en plus la C3 est plus fonctionnel ( 5 portes).


L'espace aux jambes à l'arrière est le même, mais c'est vrai que la mini devrait plutôt être comparée à la C2, surtout sur le point de la fonctionnalité... Maintenant, je viens de faire 700km hier en Mini avec ma fille de 16 mois qui partait chez ses grands-parents, donc les bagages pour une semaine + les jouets + le chien et ses affaires, et tout est rentré dans le coffre (pas le chien, hein?)
 
Doit-on vraiment avoir plus?  

Citation :


Cela dit j'aime bien aussi la Mini, si on m'ne donnait une je la prendrais volontier aussi.


La mienne, je te la donne pour 20'000€ :p

n°2909030
Alan Smith​ee   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-08-2003 à 12:01:49  answer
 

nullos a écrit :

 
 
Je peux comprendre mais franchement, la comparaison est scabreuse... Pourquoi la C3 a pas une boite auto 6 vitesses, pourquoi elle est pas quattro? C'est le même genre de comparaisons alakon...
 
Mouais, mais on est quand même tous un tant soit peu influencés par le marketing... Que ce soit au travers d'un article de journal, style échappement vendu à PSA, qui encence la RC, ou d'une pub un peu plus sympa qu'une autre...
 
Les constructeurs français n'inventent plus rien, à part Renault qui s'ose à des nouveaux concepts, mais technologiquement, il n'y a absolument rien de neuf depuis des lustres...  
 
Maintenant, qui aimerais-tu être: BMW qui fait une belle marge sur la Mini ou Citroën qui en vend beaucoup mais dont la marge doit pas être vraiment top???
 
L'espace aux jambes à l'arrière est le même, mais c'est vrai que la mini devrait plutôt être comparée à la C2, surtout sur le point de la fonctionnalité... Maintenant, je viens de faire 700km hier en Mini avec ma fille de 16 mois qui partait chez ses grands-parents, donc les bagages pour une semaine + les jouets + le chien et ses affaires, et tout est rentré dans le coffre (pas le chien, hein?)
 




"Comparaison scabreuse" : c clair que je parle plus des " petits " équipements de confort que des éléments de plus haut degré technologique ( à cause du coût que cela entrainerait), et de plus l'utilité d'une boîte auto 6 ou d' une traction intégrale sur une C3, bof...alors que le capteur de pluie ou d'allumage auto des feux, apparemment une fois qu'on a essayé on ne peut plus s'en passer ( moi j'ai jamais eu l'occasion de tester).
 
" influence du marketing : d'accord avec toi, mais je pense que c'est surtout l'influence de la communication, ce qui inclue aussi celle des dirigeants, responsables de projet, etc. Mais bon, encore une fois, je pense qu'en ce qui nous concerne, ça reste quand même minime.
 
" Les constructeurs français n'inventent plus rien": il y a quand même le FAP, mais c'est vrai que c'est un des seuls exemples qui me vient à l'esprit.
Mais les inventions technologiques viennent aussi beaucoup des sous-traîtants, et si les allemands ont la primeurs des nouveautés de ces derniers, après ce n'est qu'une question de temps pour que ça se généralise  ( ex évident : le Common Rail de Bosch).
 
Eviedemment que je préfère être à la place de BMW, mais au départ je faisais la comparaison C3/ Mini ( totalement personnelle, sur le fond bancale, parce qu'elle ne s'adresse pas à la même clientèle, je dois être le seul mec au monde à faire la comparaison, mais bon...) en tant que consommateur.
 
Sinon, je ne doute pas une seule seconde qu'il est possible de caser pas mal de choses et de voyager dans de bonnes conditions dans une Mini.
Les produits du groupe BMW ne sont peut-être pas des références absolues dans le domaine de la fonctionnalité, mais on se démerde quand même ( j'ai une Série 3).

n°2909047
Alan Smith​ee   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-08-2003 à 12:03:19  answer
 

Euh Nullos, tu fais comment pour " couper " les citations et insérer tes commentaires personnelles entre ?

mood
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Posté le 03-08-2003 à 12:03:19  profilanswer
 

n°2909063
nullos   profil
Killer
Profil : Pilier de Comptoir 2009
Avatar
Posté le 03-08-2003 à 12:06:15  answer
 

Alan Smithee a écrit :

 
Euh Nullos,




Ouiiiii :D

Citation :

tu fais comment pour " couper "  


Je

Citation :


les citations


clique

Citation :

et insérer tes commentaires personnelles entre ?


sur citation :sol:

n°2909092
nullos   profil
Killer
Profil : Pilier de Comptoir 2009
Avatar
Posté le 03-08-2003 à 12:11:00  answer
 

Alan Smithee a écrit :

 
"Comparaison scabreuse" : c clair que je parle plus des " petits " équipements de confort que des éléments de plus haut degré technologique ( à cause du coût que cela entrainerait), et de plus l'utilité d'une boîte auto 6 ou d' une traction intégrale sur une C3, bof...alors que le capteur de pluie ou d'allumage auto des feux, apparemment une fois qu'on a essayé on ne peut plus s'en passer ( moi j'ai jamais eu l'occasion de tester).




Je suis pas pour, même si l'allumage des feux, c'est bien, mais un capteur de pluie ne permettra jamais d'anticiper quand on double un camion par exemple...  

Citation :


" influence du marketing : d'accord avec toi, mais je pense que c'est surtout l'influence de la communication, ce qui inclue aussi celle des dirigeants, responsables de projet, etc. Mais bon, encore une fois, je pense qu'en ce qui nous concerne, ça reste quand même minime.


C'est moins fort, mais il suffit de voir combien ici disent encore que la 307 fait 110ch que la RC en fait 180 et que la C3 hdi en fait 70...  

Citation :


" Les constructeurs français n'inventent plus rien": il y a quand même le FAP, mais c'est vrai que c'est un des seuls exemples qui me vient à l'esprit.


Mouais, on va accepter le FAP, mais tout le monde travaille dessus depuis longtemps... Disons qu'ils ont été les premiers, merci Bosch

Citation :


Mais les inventions technologiques viennent aussi beaucoup des sous-traîtants, et si les allemands ont la primeurs des nouveautés de ces derniers, après ce n'est qu'une question de temps pour que ça se généralise  ( ex évident : le Common Rail de Bosch).


Bosch, DElphi, les équipementiers payent une grosse partie du développement d'une voiture, finalement...

Citation :


Eviedemment que je préfère être à la place de BMW, mais au départ je faisais la comparaison C3/ Mini ( totalement personnelle, sur le fond bancale, parce qu'elle ne s'adresse pas à la même clientèle, je dois être le seul mec au monde à faire la comparaison, mais bon...) en tant que consommateur.


Mais tu n'es pas le seul, la plupart des gens de FA se sont foutus de moi quand j'ai acheté la mini, parce que le rapport prix/équipement/taille était ridicule comparé à une 206 par exemple... Mais il y en a pas une seule qui satisfasse à mes besoins...  

Citation :


Sinon, je ne doute pas une seule seconde qu'il est possible de caser pas mal de choses et de voyager dans de bonnes conditions dans une Mini.
Les produits du groupe BMW ne sont peut-être pas des références absolues dans le domaine de la fonctionnalité, mais on se démerde quand même ( j'ai une Série 3).


On se démerde très bien :jap:

n°2909112
Alan Smith​ee   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-08-2003 à 12:14:11  answer
 

nullos a écrit :

 
Ouiiiii :



 
Merci
 

Citation :

Je
 
clique
 
sur citation :sol:


 
bien

n°2909184
Alan Smith​ee   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-08-2003 à 12:24:54  answer
 

Sinon Nullos, dans le dernier Top Gear ( la revue), ils comparaient la 206 RC, la Clio RS et la Mini Cooper S JCW et le classement final était : 1) MCS; 2) 206; 3) Clio, car ils disaient que la Cooper était de la catégorie supérieure en matière de qualité ( au sens large du terme), que c'était la seule où en montant dedans on avait l'impression d'être dans un vrai " haut de gamme". Et que le seule défaut, conséquence logique, était le prix... ( ils avaient ajouté que si ils avaient voulu être objectif, la Clio aurait fini première et la Mini dernière, le classement de la 206 restant inchangé, mais on sentait bien que quelque soit " l'esprit" avec lequel on faisait le classement, il y avait la 206/ Clio d'une part, la Mini d'autre part).
 
Finalement, cette conclusion doit aussi être valable entre une Mini One / Cooper, d'une part, et une 206, Clio, C3 etc. d'autre part.

n°2909771
bardaf   profil
Profil : Routard
Posté le 03-08-2003 à 13:40:21  answer
 

nullos a écrit :

 
:nanana: je n'ai absolument pas dit cela... Je peux tout à fait concevoir qu'on roule en française après avoir fait la démarche de voir la concurence... Je peux tout à fait imaginer de rouler en Scénic par exemple, parce que j'ai fait le tour de ce qu'offraient les autres et j'ai tiré la conclusion que le Scénic était le mieux...



 
Je sais que tu n'as pas dit ça c'était pour attirer ton attention ;)
 

Citation :

Voilà tu as des critères objectifs, et je le salue, ce que je critique, c'est les gens qui achètent leur Picasso parce que  
 
1° on est citroën dans la famille de père en fils et que on peut pas se tromper depuis 50 ans, ça doit être les meilleures voitures du monde, même si j'y connais rien aux autres
 
2° C'est français et je veux faire travailler les ouvriers français (mais je veux pas savoir que c'est fabriqué au Portugal)
 
Tant que tu fais la démarche de voir le reste, je suis 100% ok!...


 
Si j'étais chauvin je roulerais en Vertigo :D
 

Citation :

Là ça dérape... Tu ne regardes plus les autres...


 
non je ne dérape pas, simplement, en prenant tout en compte je n'ai ,pour l'instant, pas trouvé suffisement d'arguments ailleur pour m'y diriger.
 
l'argument premier pour moi c'est les sous et, au niveau des constructeurs généralistes, à segment/motorisation/équipement comparables y'a pas grand chose qui peut concurancer les promos à -21% que Citroën fait en Belgique.
 
 

Citation :

Je ne pense pas qu'il y aie une seule marque qui puisse encore se permettre d'avoir un réseau foireux en dehors de leur pays d'origine ou le chauvinisme palie aux faiblesses de la marque/réseau


 
bin pourtant t'entends de tout sur les garages quel que soit la marque y compris Citroën  
 

Citation :

C'est ce qu'on s'était dits aussi avec l'AX mais au final elle avait couté plus du double du prix d'achat, malgré que le garagiste gèné ne nous fasse plus payer la main d'oeuvre...


 
j'dis pas mais je ne vois pas en quoi le fait qu'un constructeur prenne moins de marge sur un véhicule soit sinonyme de "voiture au rabais"?
 
ça ne veut pas dire que la voiture est  à "monidre cout de fabrication => moins bien construite" mais simplement que la marque privilégie le nombre vendu plus tôt que la marge faite directement.  
 
y'a pas de mal à faire x de béf sur deux voitures vendues que x+x sur une seule.
 

Citation :

Ah oui, en Belgique, on trouve les meilleurs spécialistes de vol de Golf, je sais... C'est dommage mais c'est une réalité... Dis toi que si tu étais en France, les primes Vol seraient sans doute au même niveau ;)


 
j'crois qu'il faut compter dans les 10% de surprime pour une VW par rapport à un véhicule de même prix/segment voir plus si c'est une : Merco, Audi, BMW, Golf, Astra ...  
 
 

Citation :

Mais j'ai eu un des premiers Scénics exportés et j'ai rien eu, j'ai eu une des premières lexus en Europe et rien, et j'ai une MCS et rien...


 
j'ai pas dit non plus que TOUS les nouveaux modèles de voiture naissaient avec des problèmes, simplement que la C3 n'était pas la seule et je ne normalise en rien ses problèmes évérés.
 
 

Citation :

Et si l'argument prix n'y était plus et que t'avais droit à une voiture de société, tu es sûr que tu ferais encore ce choix???
Entre une C5 HDi, une A4 TDi 130 et une 320d, tu prends quoi?


 
bha je connais bien la situation:  
 
mon père a dus prendre une voiture de société y'a un an et demi. l'audi n'était pas au catalogue ( trop chère ) y'avait bien la C5 et la 320D ( 150cv).
 
j'ai dit à mon père de prendre la 320D :p mais il a pris la C5 parceque :  
 
- il veut un grand grand coffre
- elle était mieux équipée que la 320D
- le réseau BMW dans le coin n'est pas très "recommandable"
 
si c'était moi j'envisagerais sans problème une autre marque dés lors que mon critère N°1 est l'aspect financier.
 
 

Citation :

allez, A+ et pas d'embardée, ni de faux contact ;)


 
la chaussée c'est pas fait pour faire le fou ;)  
 

n°2909928
nullos   profil
Killer
Profil : Pilier de Comptoir 2009
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Posté le 03-08-2003 à 14:07:06  answer
 

Alan Smithee a écrit :

 
Sinon Nullos, dans le dernier Top Gear ( la revue), ils comparaient la 206 RC, la Clio RS et la Mini Cooper S JCW et le classement final était : 1) MCS; 2) 206; 3) Clio, car ils disaient que la Cooper était de la catégorie supérieure en matière de qualité ( au sens large du terme), que c'était la seule où en montant dedans on avait l'impression d'être dans un vrai " haut de gamme". Et que le seule défaut, conséquence logique, était le prix... ( ils avaient ajouté que si ils avaient voulu être objectif, la Clio aurait fini première et la Mini dernière, le classement de la 206 restant inchangé, mais on sentait bien que quelque soit " l'esprit" avec lequel on faisait le classement, il y avait la 206/ Clio d'une part, la Mini d'autre part).
 
Finalement, cette conclusion doit aussi être valable entre une Mini One / Cooper, d'une part, et une 206, Clio, C3 etc. d'autre part.




Top gear est aussi chauvin que l'automobile magazine... Fait ce comparatif et tu auras clio, 206, mini... Si echappement le fait ce sera 206,clio, mini...
 
Mais c'est vrai que la mini est nettement mieux finie que les deux autres... :jap: Cela justifie à mes yeux grandement la différence de prix..

n°2909963
nullos   profil
Killer
Profil : Pilier de Comptoir 2009
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Posté le 03-08-2003 à 14:13:36  answer
 

bardaf a écrit :

 
Si j'étais chauvin je roulerais en Vertigo :D




Tu peux aussi rouler en Opel ou en Volvo depuis que tu peux plus en Renault ;)

Citation :


non je ne dérape pas, simplement, en prenant tout en compte je n'ai ,pour l'instant, pas trouvé suffisement d'arguments ailleur pour m'y diriger.


Il faut quand même y regarder... Les 5 ans de garantie gratuite de toyota par exemple...  

Citation :


l'argument premier pour moi c'est les sous et, au niveau des constructeurs généralistes, à segment/motorisation/équipement comparables y'a pas grand chose qui peut concurancer les promos à -21% que Citroën fait en Belgique.


21% :eek: tu vas faire des jaloux ;)

Citation :


ça ne veut pas dire que la voiture est  à "monidre cout de fabrication => moins bien construite" mais simplement que la marque privilégie le nombre vendu plus tôt que la marge faite directement.  
 
y'a pas de mal à faire x de béf sur deux voitures vendues que x+x sur une seule.


clair, mais au final, avec les rappels, les coûts à supporter pour les prises en charge de réparations glauques, qui y gagne???

Citation :


j'crois qu'il faut compter dans les 10% de surprime pour une VW par rapport à un véhicule de même prix/segment voir plus si c'est une : Merco, Audi, BMW, Golf, Astra ...  


ET je suppose que c'est encore pire à Charleroi :W

Citation :


si c'était moi j'envisagerais sans problème une autre marque dés lors que mon critère N°1 est l'aspect financier.


:jap:

Citation :


la chaussée c'est pas fait pour faire le fou ;)


Il faut faire attention aux autres usagers ;)
 
C'est un code, ou je ne m'y connais pas ? ;)

n°2910198
bardaf   profil
Profil : Routard
Posté le 03-08-2003 à 15:00:45  answer
 

nullos a écrit :

 
Tu peux aussi rouler en Opel ou en Volvo depuis que tu peux plus en Renault ;)


 
 
Même golf si on veut mais si je ne me trompe la Vertigo est la seule voiture "belge" en therme de constructeur et non de lieu de fabrication.
 

Citation :

Il faut quand même y regarder... Les 5 ans de garantie gratuite de toyota par exemple...


 
biensur ça c'est un excellant exemple.  
 

Citation :

21% :eek: tu vas faire des jaloux ;)


 
et c'est comme ça quasi toute l'année, Citroën fait un rabais systématique de 21% par rapport au prix catalogue ( donc comme si on ne payais pas la tva ).
 
actuellement la promo est de -3000 Euros ( et c'est réduc d'office ça peut encore monter en fonction de la fidélité du client) sur toute la gamme sauf C3 ou c'est d'officie -1500E  
 

Citation :

clair, mais au final, avec les rappels, les coûts à supporter pour les prises en charge de réparations glauques, qui y gagne???


 
l'augmentation du parc de la clientelle permet aussi de faire vivre le réseau et de gagner sur les travaux effectués sur les voitures ( produits "citroën" employés pour les entretiens, réparations etc )donc à mon avis l'oppération est "blanche"  
 
 

Citation :

ET je suppose que c'est encore pire à Charleroi :W


 
bo c'est partout pareil d'autant que dans la région la police fait un effort alors les voleurs se déplacent dans les régions plus "huppées" ou la présence policière est moindre :-/  
 
 

Citation :

Il faut faire attention aux autres usagers ;)
C'est un code, ou je ne m'y connais pas ? ;)


 
Côôôôônnnne  ;)
 

n°2910486
Alan Smith​ee   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-08-2003 à 16:08:21  answer
 

nullos a écrit :

 
Top gear est aussi chauvin que l'automobile magazine... Fait ce comparatif et tu auras clio, 206, mini... Si echappement le fait ce sera 206,clio, mini...
 
Mais c'est vrai que la mini est nettement mieux finie que les deux autres... :jap: Cela justifie à mes yeux grandement la différence de prix..




C'est vrai ? parce que je pensais m'abonner ( d'ailleurs j'en ai parlé au bistrot dans un topic sur les achats sur le web) ?

n°2910777
nullos   profil
Killer
Profil : Pilier de Comptoir 2009
Avatar
Posté le 03-08-2003 à 17:00:04  answer
 

Alan Smithee a écrit :

 
C'est vrai ? parce que je pensais m'abonner ( d'ailleurs j'en ai parlé au bistrot dans un topic sur les achats sur le web) ?




Mais tous les magazines sont partiaux... Finalement il n'y a que les américains qui ne soient pas et qui osent élire des voitures étrangères comme "voiture de l'année" ou comme "best in class"
 
Maintenant, Top Gear, c'est quand même un bon mag, moi j'aime beaucoup...  
Il faut juste, comme pour tous les mags, ne pas gober tout ce qu'ils disent et garder son sens critique en éveil... Moi il est hyper développé, donc, j'ai pas de pb ;)

n°2910793
Alan Smith​ee   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-08-2003 à 17:03:32  answer
 

nullos a écrit :

 
Mais tous les magazines sont partiaux... Finalement il n'y a que les américains qui ne soient pas et qui osent élire des voitures étrangères comme "voiture de l'année" ou comme "best in class"
 
Maintenant, Top Gear, c'est quand même un bon mag, moi j'aime beaucoup...  
Il faut juste, comme pour tous les mags, ne pas gober tout ce qu'ils disent et garder son sens critique en éveil... Moi il est hyper développé, donc, j'ai pas de pb ;)




Ben moi je suis abonné au Moniteur, et ils ne sont pas partiaux ( tu me diras, ils sont belges).

n°2910794
nullos   profil
Killer
Profil : Pilier de Comptoir 2009
Avatar
Posté le 03-08-2003 à 17:03:35  answer
 

bardaf a écrit :

 
Même golf si on veut mais si je ne me trompe la Vertigo est la seule voiture "belge" en therme de constructeur et non de lieu de fabrication.




Merde, t'as raison, j'avais oublié Forest.... Honte à moi :roll:

Citation :


et c'est comme ça quasi toute l'année, Citroën fait un rabais systématique de 21% par rapport au prix catalogue ( donc comme si on ne payais pas la tva ).
 
actuellement la promo est de -3000 Euros ( et c'est réduc d'office ça peut encore monter en fonction de la fidélité du client) sur toute la gamme sauf C3 ou c'est d'officie -1500E  


On a moins 9000CHF (~6'000€) actuellement sur la C5 :eek:

Citation :


l'augmentation du parc de la clientelle permet aussi de faire vivre le réseau et de gagner sur les travaux effectués sur les voitures ( produits "citroën" employés pour les entretiens, réparations etc )donc à mon avis l'oppération est "blanche"  


Le réseau en vit bien, j'en suis sûr, mais au niveau de l'importateur, ça doit quand-même se sentir, non?

Citation :


bo c'est partout pareil d'autant que dans la région la police fait un effort alors les voleurs se déplacent dans les régions plus "huppées" ou la présence policière est moindre :-/  


Bof, effort, effort, c'est assez vite dit... Encore une fois, c'est les honnêtes gens qui en patissent les loubards sont pas trop inquiétés...

Citation :


Côôôôônnnne  ;)


Ca va me changer de mon quotidien de tous les jours, ça :p

n°2910827
Alan Smith​ee   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-08-2003 à 17:09:02  answer
 

Nullos, quand tu dis " ce qui me dérangent, ce sont les gens qui roulent Citroën parce que de père en fils etc.". C'est vrai, mais il y en a c'est en bmw : je le sais c'est mon cas ( en tout cas celui de mes parents) !
 
En réalité, dans la famille c'est moi qui choisi les voitures, et à chaque fois je prend bmw parce qu'elles ont un certain feeling de conduite, etc et j'ai peur que mes parents soient déçus en passant à autre chose. De plus on regarde aussi les concurrents, mais on change à chaque fois que la nouvelle 3 apparait, et forcément elle s'impose presque toujours ( toujours ?) comme la nouvelle référence !
 
C'est comme mon oncle et ma tante à Los Angeles ( sauf que eux ils ont une 528 et une 325).

n°2910888
nullos   profil
Killer
Profil : Pilier de Comptoir 2009
Avatar
Posté le 03-08-2003 à 17:21:58  answer
 

Alan Smithee a écrit :

 
Nullos, quand tu dis " ce qui me dérangent, ce sont les gens qui roulent Citroën parce que de père en fils etc.". C'est vrai, mais il y en a c'est en bmw : je le sais c'est mon cas ( en tout cas celui de mes parents) !
 
En réalité, dans la famille c'est moi qui choisi les voitures, et à chaque fois je prend bmw parce qu'elles ont un certain feeling de conduite, etc et j'ai peur que mes parents soient déçus en passant à autre chose. De plus on regarde aussi les concurrents, mais on change à chaque fois que la nouvelle 3 apparait, et forcément elle s'impose presque toujours ( toujours ?) comme la nouvelle référence !
 
C'est comme mon oncle et ma tante à Los Angeles ( sauf que eux ils ont une 528 et une 325).




Mais je me fous que tu continues à acheter la même marque que ton père, ce que je n'aime pas, c'est qu'on ne fasse pas la démarche de regarder ailleurs... Tu le dis toi même: elle s'impose toujours comme la nouvelle référence... Cela veut dire que tu fais bien les comparaisons, ce que plein de gens ne font pas...
 
C'est genre: putain, la nouvelle scénic elle me plait bien, mais de toutes façons, moi je vais prendre une picasso, parce qu'on a toujours eu des citroen...  
 
Et ça je n'aime pas du tout...

n°2911358
bardaf   profil
Profil : Routard
Posté le 03-08-2003 à 18:49:51  answer
 

nullos a écrit :

 
 
Le réseau en vit bien, j'en suis sûr, mais au niveau de l'importateur, ça doit quand-même se sentir, non?
 




 
Ils se retrouvent autre part :  
 
PSA propose un bon produit de crédit/financement avec lequel ils gagnent certainement un joli magot. ( et pour encourager les gens à acheter chez eux il parait qu'on a droit à une petite réduc suplémentaire si on arrive en disant qu'on achete a crédit ).
 
enfin, l'importateur gagne aussi son blé sur différantes pièces d'usures produits produits pas Citroën et utilisés dans l'entretient courant du parc, comme le parc est plus important, les rentrées sont plus importantes.  
 
certes les recours en garantie doivent forcément haugmenter proportionnellement au parc de client mais ça s'équilibre.
 
ça permet donc au réseau de bien vivre en vendant un certain nombre de voitures ce qui leur garantis que leurs ateliers tournent a plein régime ( ba vi une voiture neuve tu fais ton entretient dans le réseau pour la garantie ).
 
que ce soit le concess, l'importateur ou le constructeur tout le monde s'y retrouve ainsi que l'acheteur qui paye moins

n°2913195
PSA 6   profil
Profil : Membre
Posté le 03-08-2003 à 22:58:29  answer
 

Salut moi je posséde une C3exclusive hdi 70cv elle est pas mal, J ai eu 1 rappl de celui pour L ABS sinom elle à déja 20000 km .Je lai acheté neuve en janvier .Il est regretable que les jantes en alu ne sont pas en série sur la finition exclusive alors que les c5, picasso xsara vts ou exclusive les ont.

n°2913865
Alan Smith​ee   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 04-08-2003 à 00:22:27  answer
 

nullos a écrit :

 
Mais je me fous que tu continues à acheter la même marque que ton père, ce que je n'aime pas, c'est qu'on ne fasse pas la démarche de regarder ailleurs... Tu le dis toi même: elle s'impose toujours comme la nouvelle référence... Cela veut dire que tu fais bien les comparaisons, ce que plein de gens ne font pas...
 
C'est genre: putain, la nouvelle scénic elle me plait bien, mais de toutes façons, moi je vais prendre une picasso, parce qu'on a toujours eu des citroen...  
 
Et ça je n'aime pas du tout...




c'est clair, moi je regarde ailleurs mais il se trouve que c'est à chaque fois BMW qui nous fait le plus envie et en plus elle répond à nos besoins
 
P.S : je n'achète pas la même chose que mon père, mais pour mon père ( je suis encore étudiant).

n°2913913
X-Ray   profil
Motard addict ®©
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 04-08-2003 à 00:28:04  answer
 

Ma mère a une C3 1.4 Pack :bien:
Moteur très linéaire :oui: (trop pour moi :D )
Boite super confortable et précise (mieux que ma 206 :voyons: )
Plastiques intérieurs de très mauvaise qualité :colere: c'est sont plus gros point faible....
A voir sur une Exclusive si c'est pareil...

n°2914407
nullos   profil
Killer
Profil : Pilier de Comptoir 2009
Avatar
Posté le 04-08-2003 à 05:37:38  answer
 

X-Ray a écrit :

 
Ma mère a une C3 1.4 Pack :bien:
Moteur très linéaire :oui: (trop pour moi :D )
Boite super confortable et précise (mieux que ma 206 :voyons: )
Plastiques intérieurs de très mauvaise qualité :colere: c'est sont plus gros point faible....
A voir sur une Exclusive si c'est pareil...




Mais bien sûr que c'est pareil!

n°2919379
Alan Smith​ee   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 04-08-2003 à 16:38:12  answer
 

nullos a écrit :

 
Mais bien sûr que c'est pareil!




C'est clair, l'Exclusive ne se dinstingue pas des autres versions par sa qualité de finition, juste l'équipement.

n°3156459
Setrois   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 30-08-2003 à 18:26:51  answer
 

Je suis satisfait de ma C3 1,4 HDI 92cv version exclusive, je l'ai depuis maintenant 9 mois et j'ai fait 20000 kms, je n'ai eu aucun problème, je ne ressens pas de vibrations dans la direction.
Je trouve les sièges confortables (durs) mais moi ça me convient parfaitement sachant que j'ai des problèmes de dos, j'ai fais des longs trajets sans mal de dos.
 
Les + :
       le régulateur de vitesse (sur autoroute vraiment génial)
       le radar de recul (on écrase pas le pare-chocs sur chaque plot en béton)
       les rangements (nombreux)
       le turbo (bons coups d'accélérations très agréables)
       la bouille (j'adore toujours)
 
Les - :
       le creux du moteur sous 2000 tr/mn (eh oui un défaut, on ne peut le nier mais on s'habitue)
       quelques finitions intérieures pas toujours extras (certains plastiques mal ajustés mais c'est passable)
       les amortisseurs (on ressent assez les défauts de la route)
 
 
Côté conso: entre 4,5L et 5L sur route suivant la conduite, la clim, le carburant...
 
Voilà donc moi je suis en fait assez satisfait, je ne regrette pas, je ne suis pas très content de citron car il y a eu des problèmes pour la livraison (beaucoup de retard) mais apparemment y'a pas que chez eux!
 
Voilà salut à tous et bonne route...

n°3199841
Fender C3   profil
Profil : Routard
Posté le 04-09-2003 à 00:00:24  answer
 

J'ai un C3 1.6 16v Pack clim, Bleu lucia, toit en verre, changeur5CD, jantes Lynx 15" de fin juillet 2003, j'ai déjà fait 4000km avec
 
J'en suis pleinement satisfait. le seul défaut que j'ai eu, c'est le bouton du toit ouvrant qui avait du être abîmé au montage en usine par un boeuf qu'il a fallu changer (en garantie).
Pour la qualité d'assemblage, j'ai essayé de taper comme une sourd sur le côté du pare-soleil de l'afficheur : impossible d'obtenir le résultat qu'on voit dans le risible essai de turbo, la planche de bord est de très bonne facture, bien montée. comme j'ai un modèle de juillet, j'ai l'ordinateur de bord en plus, le compte-tour enfin lisible et toutes les améliorations apportées depuis le début.
 
Allez, si, tout n'est pas parfait : les sièges manquent vraiment de maintien (ça fait mal sur route de col quand on est souvent en appui) et il y a le creux des 16v sous 2500-2800 tours mais bon, c'est normal pour ce type de moteur.
 
J'ai essayé 206, polo, micra également : polo et micra ont un air un peu mieux fini, mais la polo est affreusement triste, a une tenue de route moins bonne et la micra m'a parue un peu molle et je n'accrochais pas vraiment au design général (mais à part ça, ç'aurait été mon 2nd choix)
 
http://dreambrother.free.fr/img/c3fender1.jpg
http://dreambrother.free.fr/img/c3fender2.jpg
http://dreambrother.free.fr/img/c3fender3.jpg


Message édité par Fender C3 le 04-09-2003 à 00:11:16
n°3208168
Fender C3   profil
Profil : Routard
Posté le 04-09-2003 à 20:18:40  answer
 

ce serait sympa de poster les photos de vos voitures pour les autres possesseurs de C3 :)
 
(up au passage)

n°3491564
lolo S16   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 02-10-2003 à 23:46:44  answer
 

19500 km sur ma C3 exclusive HDI 90 avec jantes alu 15p.
 
Satisfait sur tous les points qui m'ont fait penché pour elle:
 
- le coté fun
- moteur performant et sobre (4.5L/100 pour un 90CH)
- le confort (on a pas l'impression d'etre dans une citadine)
- La finition: rien qui tremble, les materiaux sont super !
 
http://laracil.free.fr/c3/P1.JPG
 
Edit: ajout du commentaire


Message édité par lolo S16 le 02-10-2003 à 23:49:13
n°6607365
Raphi22   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 30-06-2004 à 16:09:51  answer
 

Perso,je roule en C3 depuis un an et 10 200Km,et j'en suis hyper satisfait!
 
Ma C3 est une Exclusive en vert Hurlevent,avec le chargeur 5 CD.

n°6607441
lolo S16   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 30-06-2004 à 16:17:31  answer
 

toujours autant satisfait !

n°6783287
wwwill   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 20-07-2004 à 14:42:11  answer
 

Moi j'ai la mienne depuis 4 jours, j'ai fait 500Km et c'est un bonheur à conduire !! (C3 Exclusive HDI 70)
 
Position haute : plus de visibilité
Régulateur + accoudoir : avaleuse de km ...
 
Bref, si vous recherchez une voiture de course, passez votre chemin...
Si vous recherchez une voiture avec une bouille sympa (et qui plait vraiment aux filles ;-)), elle est faite pour vous.
 
Je n'ai pas une conduite sport et elle me convient bien ..
 
Défauts :
- Plastique du tableau de bord
- Sièges durs et au maintient moyen
 
(Courroie de distribution à 240 000 km O_O)

n°6783347
Turbojuju   profil
Dolce Vita
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 20-07-2004 à 14:45:58  answer
 

Satisfait, cherche sur le forum, il y a une topic de clonato très interressant, et il y a le mien aussi, ave pleins de photos de la mienne :)
 
Moi c'est une 1l4 75ch SX pack clim Noir Onyx

n°7056635
marcolive   profil
Profil : Membre
Posté le 16-08-2004 à 15:41:22  answer
 


 
   J'ai une c3 hdi 70 exclusive 35000km aucune panne.Elle set super agreable à conduire, elle tiend tres bien la route, elle est tres bien équipée ( regulateur de vitesse, radar de recul, essuie glasse auto, retro degivrant et rabatable electrique... ).De plus on est assis haut et on a une autre vision de la route.
  En bref une super petite voiture super...

n°7102132
Dr-Green   profil
Profil : Membre
Posté le 20-08-2004 à 10:57:32  answer
 

j'ai une C3 1.6 16v exclusive depuis avril 2003 et je n'ai rien a redire.
Excellent.
Juste un probleme au niveau de l'autoradio, le son devrait augmenter en fonction de la vitesse et la ce n'est pas le cas. Rien de bien grave donc.
Tout le reste est ok.
 
Suis décu de pas pouvoir utilisé sa puissance sur autoroute. Quand je pense que ca roule a 192 maxi et qu'on est limite a 130 ... moi je respecte pas ;p
 
 
 

KaTamIaW a écrit :

 
Tout est dans le titre, mais précisez votre modèle
 
:]
 





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