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Voitures non ou peu polluantes : besoin d'un encouragement de ...

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n°123072
Invite   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 06-09-2001 à 15:01:00  answer
 
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Simple constat : la toyota Prius pourtant voiture la moins polluante du marché (si l'on élimine les électriques) trouve son prix d'achat grévé par sa technologie... dans cette mesure et à la vue de la diffusion de toutes facons confidentielle de ce modèle se serait on pas en mesure d'envisager des aides de l'état pour l'achat de ce type de voiture ? Ou tout simplement instaurer une norme comparable à la "D4" allemande ? Offrir la transformation GPL sur les autos neuves ?  
Plus utile et moins coûteux que les mesures dans le syle de la pastille verte, gachis sur tout les plans...

n°123082
[Toine]   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 06-09-2001 à 15:07:00  answer
 

Oui, je ne serais pas contre un coup de pouce de l'état sur ce genre d'auto. Le pb, c'est que ce genre d'aide est à "fonds perdus", et en plus, en raison de la consommation bien plus faible de ce genre de véhicule, la TIPP ne rentrera plus dans les caisses!
 
Donc l'état n'a aucun intéret à le faire :( .

n°123087
Invite   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 06-09-2001 à 15:09:00  answer
 

Je rejoint ton analyse Toine, toutefois l'état s'engage à corps perdu dans des mesures couteuses et contre la pollution (pastille verte, circulation dans paris)... j'estime qu'il y a d'autres solutions.

mood
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Posté le 06-09-2001 à 15:09:00  profilanswer
 

n°123092
softroader   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 06-09-2001 à 15:10:00  answer
 

Et oui l'Etat devrait faire un effort mais je ne suis pas sûr que cela soit malheureusement dans son intéret, moins de consommation, moins d'argent qui rentre dans les caisses... C'est comme les carburants dit écologiques comme l'aquazol ou le diester....

n°123096
Quenotte   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 06-09-2001 à 15:12:00  answer
 

Le pb c'est que les constructeurs francais sont a la ramasse niveau pollution et qu'il s attendent toujours le dernier moment pour mettre en conformite les moulins (206 s16 par exemple...)
 
Chez BMW ils ont toujous une norme d'avance au moins...Et en allemagne tu as 2000fr de moins de taxes par an si tu as une 330i...
 
Mais comme il faut toujours favoriser psa et rino... :(
 
@+

n°123100
[Toine]   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 06-09-2001 à 15:14:00  answer
 

Quenotte a écrit :

 
Le pb c'est que les constructeurs francais sont a la ramasse niveau pollution et qu'il s attendent toujours le dernier moment pour mettre en conformite les moulins (206 s16 par exemple...)
 
Chez BMW ils ont toujous une norme d'avance au moins...Et en allemagne tu as 2000fr de moins de taxes par an si tu as une 330i...
 
Mais comme il faut toujours favoriser psa et rino... :(
 
@+
 



Réfléchis aussi que ceux qui achetent des BM ont les moyens... donc à quoi ca servirait de favoriser des gens qui sont déjà pétés de thunes?

mood
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Posté le 06-09-2001 à 15:14:00  profilanswer
 

n°123139
Glouba   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 06-09-2001 à 15:33:00  answer
 

Faut pas confondre l'action de l'Etat et celle de la Mairie de Paris.  
Et faut arreter de demander a la fois des baisses de taxes et des nouvelles subventions.
 
La Toyota Prius coute infiniment trop cher au regard de ses prestations, certes honnetes, mais pas au niveau des autos classiques a 150kF par exemple. A partir de la, a quel prix cette auto peut-elle esperer trouver acquereur ? A mon avis, au-dela de 85 kF y'aura pas grand-monde.

n°123143
Quenotte   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 06-09-2001 à 15:35:00  answer
 

[Toine] a écrit :

 

Quenotte a écrit :

 
Le pb c'est que les constructeurs francais sont a la ramasse niveau pollution et qu'il s attendent toujours le dernier moment pour mettre en conformite les moulins (206 s16 par exemple...)
 
Chez BMW ils ont toujous une norme d'avance au moins...Et en allemagne tu as 2000fr de moins de taxes par an si tu as une 330i...
 
Mais comme il faut toujours favoriser psa et rino... :(
 
@+
 



Réfléchis aussi que ceux qui achetent des BM ont les moyens... donc à quoi ca servirait de favoriser des gens qui sont déjà pétés de thunes?  




En allemagne il favorise tous les acheteurs des voitures les moins polluantes...
 
Cela va de la plus petite a la plus grosse pour peu qu'elles respectent les normes... renault a d'ailleurs d'excellents moteurs en petites cylindrees...
 
En France, on prefere donner de l'argent (prime) a ceux qui ne payent pas d'impots pour ne pas qu'ils se sentent oublies par la baisse des impots... C'est tout bonnement scandaleux... D'abord si tu regardes bien moi j'ai soit disant paye 5000fr de moins d'impots... :D J'aime bien le chiffre rond... En fait c'est du pipot ils changent les baremes te font payer plus et ensuite t'enlevent royalement 5000fr... ils nous prennet vraiment pour des cons en france...
Ce que je critique dans la prime c'est que c'est pour compenser le fait qu'ils n'ont pas de basse d'impot... Deja ils en payent pas et en plus ils leurs filent du ble... C'est tout bonnement scandaleux cette prime je le repete... Si ils veulent donner un coup de pouce aux gens qui ont les revenus les plus faibles ils n'ont qu'a augmenter les minimas sociaux...La plupart de ces gens reveraient de pouvoir payer des impots et d'avoir des revenus plus confortables...
 
M'enfin vaut mieux licencier tout le monde et faire payer plus le peu qui paye des impots...
 
@+
 
PS: L'euro symbolique pour les impots ce ne serait pas une mauvaise chose tiens...

n°123148
Goose   profil
Profil : Membre
Posté le 06-09-2001 à 15:39:00  answer
 

il a pas de profi alors personne ne se bouge le cu et encore moin l'état. :(

n°123154
Quenotte   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 06-09-2001 à 15:43:00  answer
 

En fait en allemagne c'est du au lobby ecolo...
 
@+

n°123160
Invite   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 06-09-2001 à 15:45:00  answer
 

Bah, dès que les corses se mettront à l'auto nos écolos vont nous sortir des mesures vous allez voir ;)

n°123163
Goose   profil
Profil : Membre
Posté le 06-09-2001 à 15:46:00  answer
 

c clair :W

n°123164
flm   profil
Profil : Routard
Posté le 06-09-2001 à 15:46:00  answer
 

Citation :

En France, on prefere donner de l'argent (prime) a ceux qui ne payent pas d'impots pour ne pas qu'ils se sentent oublies par la baisse des impots... C'est tout bonnement scandaleux... D'abord si tu regardes bien moi j'ai soit disant paye 5000fr de moins d'impots...  J'aime bien le chiffre rond... En fait c'est du pipot ils changent les baremes te font payer plus et ensuite t'enlevent royalement 5000fr... ils nous prennet vraiment pour des cons en france...  
Ce que je critique dans la prime c'est que c'est pour compenser le fait qu'ils n'ont pas de basse d'impot... Deja ils en payent pas et en plus ils leurs filent du ble... C'est tout bonnement scandaleux cette prime je le repete... Si ils veulent donner un coup de pouce aux gens qui ont les revenus les plus faibles ils n'ont qu'a augmenter les minimas sociaux...La plupart de ces gens reveraient de pouvoir payer des impots et d'avoir des revenus plus confortables...  
 


 
Tout à fait d'acc. L'impôt est un facteur d'intégration sociale (rigolez pas...) Au lieu d'augmenter chaque année le nombre de français qui ne payent pas d'impots (>50%) et de s'en féliciter, il vaudrait bien mieux augmenter les minima et faire en sorte que tout le monde paye l'IS (avec bien sur un jeu à somme >= 0 pour les bas revenus)...
Mais ne révons pas...

n°123177
Glouba   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 06-09-2001 à 15:56:00  answer
 

FLM a écrit :

 
Tout à fait d'acc. L'impôt est un facteur d'intégration sociale (rigolez pas...) Au lieu d'augmenter chaque année le nombre de français qui ne payent pas d'impots (>50%) et de s'en féliciter, il vaudrait bien mieux augmenter les minima et faire en sorte que tout le monde paye l'IS (avec bien sur un jeu à somme >= 0 pour les bas revenus)...
Mais ne révons pas...


Faut pas non plus rever trop haut, les gars. Relever les minima sociaux c'est bien, mais c'est pas l'Etat qui les paye, les salaires en question...
 
Une action qui serait salutaire, on peut toujours rever, ce serait la suppression definitive de tous les regimes particuliers a la con, genre journalistes, fonctionnaires, etc. Lesquels sont un sacre facteur d'inegalite. L'actuel gouvernement avait commence a remettre un peu d'ordre la-dedans (ce qui d'ailleurs explique aisement l'aigreur de la presse a son egard), mais va savoir pourquoi, il ont pas fini le boulot...
 
Sur le principe, chuis assez d'accord, le fait de faire payer tout le monde, meme une somme symbolique, est un facteur d'integration sociale : les biens publics ne sont pas consideres comme gratuits, par exemple.

n°123187
flm   profil
Profil : Routard
Posté le 06-09-2001 à 16:01:00  answer
 

Citation :

Faut pas non plus rever trop haut, les gars. Relever les minima sociaux c'est bien, mais c'est pas l'Etat qui les paye, les salaires en question...


Clair :)
 
Mais s'il existait une réelle volonté politique, la création d'un circuit économique valable ne serait pas un problème...  
Mais on sort un peu de la thématique "automobile" :W  
 
Ca cadre pas avec les habituels débats essencec VS Diesel ou 330D VS A4 sur RN118 :W :W :W
 

n°123196
Quenotte   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 06-09-2001 à 16:04:00  answer
 

D'accord Glouba mais l'interrogation est de savoir s'il fat s'aligner par le bas ou par le haut... Vaut il mieux attribuer des privileges a tout le monde ou alors supprimer juste a ceux qui les ont... Car la plupart des avantages sociaux sont le fait de batailles, de greves, et d'acharnement de la part de leurs acteurs...
 
@+

n°123199
Quenotte   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 06-09-2001 à 16:06:00  answer
 

Je precise aussi qu'il est bien plus aise de supprimer des avantages et de manipuler la presse contre les soit disant fonctionnaires qui n'en branlent pas une plutot que de trouver une solution efficace ou te le monde y gagnera...
 
Mais comme les echeances electorales approchent il ne faut surtout pas se mettre la moindre personne a dos...
 
@+

n°123217
Hans   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 06-09-2001 à 16:19:00  answer
 

La prius pollue moins parcequ'elle consomme moins, qu'il y a une transmission CVT et bcp d'electronique. Mais franchement ca reste une voiture a moteur a explosion. Les batteries servent seulement au démarrage du véhicule et a très faible vitesse. Il est pas évident de rouler au pas sans faire démarrer le moteur thermique.
 
Elle polue moins car consomme moins et n'utilise pas le moteur thermique pour mettre en moouvement le véhicule c'est tout, la révolution comme les journalistes l'appellent s'arrète la.  
 
Mais bon, elle roule, elle est produite a un prix pas trop elevé pour un véhicule exotique.
 
M'enfin, ils l'auraient propulsé par une turbine ou un moteur autre que le moteur a explosion, enfin un moteur plus adapté a la production d'electrecité, l'avancé aurait été plus interessante.
 
Esperons que toyota et d'autre ne s'arrete pas la.
 
Pour l'état francais, ca sera pas facile a gérer s'ils ont commence a bcp moins consommé de carburant. Ca sera mieux pour la balance commercial mais le mammouth va avoir du mal et il faudra payé ce que rapporte les taxes par d'autres moyens.

n°123331
Glouba   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 06-09-2001 à 17:02:00  answer
 

Quenotte a écrit :

 
D'accord Glouba mais l'interrogation est de savoir s'il fat s'aligner par le bas ou par le haut... Vaut il mieux attribuer des privileges a tout le monde ou alors supprimer juste a ceux qui les ont... Car la plupart des avantages sociaux sont le fait de batailles, de greves, et d'acharnement de la part de leurs acteurs...


Ca depend de quels privileges on cause... D'une facon generale, je trouve qu'il est extremmement dommageable pour le civisme de chacun de constater que certaines categories sociales beneficient d'avantages (par rapport au autres, evidemment) que rien ne justifie.
 
Si la regle commune est trop dure, mieux vaut l'assouplir (c'est p'tet ce que tu appelles "attribuer les privileges a tous"... mais des lors que tout le monde en beneficie, c'est plus des privileges!) plutot qu'avoir autant de regles qu'il y a de cas particuliers.
 

Citation :

Je precise aussi qu'il est bien plus aise de supprimer des avantages et de manipuler la presse contre les soit disant fonctionnaires qui n'en branlent pas une plutot que de trouver une solution efficace ou te le monde y gagnera...

Ahem, la presse beneficiait encore jusqu'il-y-a peu de privileges, dont la suppression a probablement rendu difficile les manipulations...
 

Citation :

Mais comme les echeances electorales approchent il ne faut surtout pas se mettre la moindre personne a dos...

C'est jamais bon de se mettre les gens a dos.

mood
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