Reprise du message précédent :

FanDeltaHFIntegrale a écrit :   Kayak,   Je constate que tu n'as rien perdu de ton épicurisme automobile : Lancia Maserati etc...   Mais alors , qu'est ce que ce sera quand tu auras la joie de monter et conduire une Maserati 3200 GT ou une Lancia Delta Evoluzione  ( cf : le mail que je t'avais envoyé tient toujours )

 
La Lancia j'ai essayé, c'est clair que c'est fantastique.
Mais Bizarrement l'essai d'une Aurélia en italie m'a procuré  
moins de sensation mais le coeur battait plus fort.
 
Quant à la Maserati, dès que je suis remis.  
Merci beaucoup pour le mail.

KAYAK a écrit :   Et c'est pas bien. Les mohicans doivent toujours représenté une somme de valeurs telles que politesse, fair play, distinction,   intelligence, défense des vrais automobiles, amour inconditionnelle des Italiennes (voitures et ...)   (fanatique devant Vicenzo Lancia, enfin ça c'est plutôt pour moi.)   Un pro Peugeot ou Audi se nomme ici un Taliban, nous, nous sommes les Mohicans. Rien à voir, c'est évident. A y aussi quelques Borg mais je t'expliquerais plus tard.

 
 
Alors Kayak, je fais publiquement amende honorable : tu as raison, j'ai manqué à une des plus élémentaires conduites à respecter.
 
Mais le démos est parfois source du polémos...

BillyJoe a écrit :   Moi je suis pour les européennes, ca met tout le monde d'accord

 
J'aime aussi d'autre Europennes que les Italiennes.
Y a aussi quelques Pontiac et Buick qui m'ont toujours attiré par  
leur design.
 
Sinon y a aussi quelques Toyota et Honda que je ne renierais pas.
 

 
Bah, le plafonnier qui tombe, la poignée de porte qui reste dans la main et le moteur fragile, c'est clair que ce sont des images qui ont été associée aux italiennes.
 
Aujourd'hui, faut pas déconner, Alfa fait d'excellentes voitures.
 
De mon coté, j'ai la chance d'avoir des collègues italiens, qui prèchent pour leur paroisse (attention, des vrais, avec la photo de la Delta Integrale dans le bureau).
 
Donc forcément, on s'intéresse.
 
Aujourd'hui, Alfa fait un gros retour en force (surtout si la 157 tient ses promesses) et il parait difficile de l'ignorer (surout les possesseurs de S3 )
 
Ce n'est pas pour ça que je vais virer Alfa de suite ...

 
Idem mais sur mon bureau
La Kayak de Bertone a une place d'honneur
Avec la NEA, une pure merveille de technologie.
Le proto roulant le plus impressionnant que j'ai jamais vu.
 
Sinon, c'est à Alfa de conclure son renouveau par des produits
encore meilleur et de convaincre les propriétaires de Bmw, Audi, etc
de changer de marque.
Mais si je n'ai aucun doute sur les produits, j'en ai plus sur
le marketing, malheureusement.
 

 

C'est clair une 147 c'est mieux fini qu'une A8
 

 

 
Quand les poules auront des dents??
 

 
V8?? C'est vrai c'est mieux qu'un V12... Demande a tonton il t'expliquera...

atrin a écrit :   ça s'écrit Alfa   tiens puis il devrait avoir une evolution de la GTA a 300 chevaux et transmission intégrale. La y'aura plus une compacte panzer pour suivre. Ciao les voitures grises

 
On aura qqchose a comparer avec la nouvelle s3 (voir une rs3 v6 turbo ou compressor)

 
comme la s3 et la gta, les vocations ne sont pas les memes.

 
Avec quel moteur ?

La nouvelle S3 fera 280 ch et la RS3 : 350 ch  
 
la GTA  
 
Source : Autobild.de

Golfiste a écrit :   La nouvelle S3 fera 280 ch et la RS3 : 350 ch     la GTA     Source : Autobild.de

et pour le prix on aura une Maserati

atrin a écrit :   et pour le prix on aura une Maserati

 
Sais pas
 
En octobre 2004,  
successeur du S3 : 3,2-Liter-V6 avec 280 CV  
un RS3 Avant avec un Biturbo-V6 de 350 CV

Golfiste a écrit :   Sais pas   En octobre 2004,   successeur du S3 : 3,2-Liter-V6 avec 280 CV   un RS3 Avant avec un Biturbo-V6 de 350 CV

 
Qu'est-ce que c'est un modèle Avant pour la gamme A3 ?

 
 
Marrant, j'aurais dit exactement le contraire

Curieux de savoir aussi...

 
Sur le site Autobild.de, y'a une photo d'A3 Break d'ou Avant

Bah si c'est ça la nouvelle A3, on peut pas dire qu'ils aient bcp changé les lignes

Bon, ça y est, j'ai lu tout le topic.
 
Alors, je peux le conclure
 
Concecernant les perfs, c'est un peu de l'enculage de mouche. L'Alfa marche apparement un peu mieux que l'allemande, mais c'est pas ce qui ferait (pour moi en tout cas) pencher la balance pour l'une ou l'autre, sachant que pour la plupart des utilisation, la difference ne sera pas significative.
Pour la tenue de route: l'alfa s'en sort vraiment trés bien d'aprés les divers tests que j'ai pu lire (j'aimerais bien me faire ma propre idée, mais bon ). Par rapport à une (fausse) 4RM, il est sûr que la motricité est un peu en retrait. Mais alfa a semble t'il fait un trés bon boulot (Et aprés tout, il existe bien une Seville avec 300ch et des poussières sur les roues avant). Mais à part en motricité, l'Haldex, c'est plus un poids qu'autre chose: c'est relativement lourd pour l'utilité que ça a (c'est vrai que sur le mouillé ça doit être sécurisant, mais c'est pas parce qu'on a 225ch sous le capot que l'on doit faire le mariole sur route trempée, et que dans une utilisation raisonnable sous la pluie, il n'y a pas plus de raison de se faire peur avec l'Alfa).
Niveau finition, Alfa s'amèliore, mais reste encore à distance d'Audi (reference européenne). Par contre, niveau dessin du tableau de bord, Alfa à largement pris les devants. Et ça, c'est indeniable, je pense.
 
Et il y a la sonorité: là, entre un pauvre 4pattes turbo de faible cylindrée et un 6 cylindres, mon choix est vite fait.
 
Enfin, ses deux voitures n'ont pas la même philosophie: une veritable sportive d'un coté, une bourgeoise performante et sécurisante de l'autre.
 
Aprés, chacun est libre de préferer l'une ou l'autre de ces philosophies.
 
De toute façon, je n'acheterais aucune des deux....je prendais plutôt une 156 GTA

 
Question dessin, l'alph fait dans le jolie, l'audi dans le sérieux. C'ets deux philosophie différente la aussi

CC a écrit :   C'est clair une 147 c'est mieux fini qu'une A8

 
Pas la même catégorie du tout, c'est répondre à coté de la plaque
 

 
Non, ça se fera, les modèles 300cv sont prévu.
Mais je m'interroge toujours sur l'intéret de cette course à la  
puissance autant pour Audi que pour Alfa. Ca ressemble à une fuite
en avant marketing.
 

 
Personne n'a dit qu'un V8 est mieux qu'un V12 .
(D'ailleurs pourquoi tu écris ça?)
Mais par contre les futures Lancia seront mieux motorisée en terme
de puissance que par le passé. J'espère qu'ils n'entreront pas dans le
jeu d'Audi, Alfa et consors mais feront des voitures homogènes
et de haute technologie tout comme la Thesis.

 
Franchement, le tableau de bord de la S3 est triste à pleurer.
J'ai vu celui des nouvelles A6 et il est nettement plus beau (Entourage en alu, un peu de blanc sur les compteurs...)
 
Petits détails mais je trouve que ça compte dans ce genre de voitures.

 
 
On regarde, pour une fois qu'on a rien a faire
 

 
 

Popoyan a écrit :   On regarde, pour une fois qu'on a rien a faire

 
Normal, le débat ce situe sur des niveaux de puissances,
plus de 220cv, inconnues des Peugeots
 

C'est bien connu l'être humain se lasse très vite, il y a trente ans les gens gardaient leur caisse pendant plus de 10 ans en les choyant toujours autant après cette période mais maintenant l'être humain achète une voiture qui lui plait pour qu'un an plus tard il n'aime plus ceci ou cela. Bref ca s'appelle un caprice !!

KAYAK a écrit :   Normal, le débat ce situe sur des niveaux de puissances, plus de 220cv, inconnues des Peugeots

 
En attendant le groupe FIAT est en train de couler, et PSA se gavent.
 

 
Pas du tout.
J'adore cette voiture mais je trouve que sur le tableau de bord, ils ont été un peu "frileux", presque trop sobres.

Je ne te critique pas mais c'est un peu la vie actuelle qui poussent l'homme a être comme ça, moi même j'étais content d'avoir ma saxo quand j'étais étudiant (c'était une bonne caisse, j'étais tout fier) mais maintenant elle me sort par les yeux

[Toine] a écrit :   En attendant le groupe FIAT est en train de couler, et PSA se gavent.

 
Je ne trouve pas qu'il y ait de quoi se réjouir.

[Toine] a écrit :   En attendant le groupe FIAT est en train de couler, et PSA se gavent.

 
Rectification : Fiat Auto est en difficulté, et PSA se gavent.
C'est plus clair.
 
Mais vu le nombre d'investisseurs Italien qui se bousculent pour
reprendre Fiat Auto, je ne me fais aucun souci.
 

Toine a deja peché !!!!

alfa s en sortira avec ou sans fiat vu les benefices engendrees par la marque.
 
pour info le v6 3.2l alfa serait pressenti dans la future venturi contrairement au 2l peugeot ou renault initialement .
 
je prefere 1000 * une marque comme venturi ou alfa en difficulté qui ont sorties et sortiront  des voitures exeptionnelles qu une marque
qui vend des voitures fadent a des millions d exemplaire.
 
Ca s appelle l effet mouton ...
 

 
Je ne me réjouis pas je me fous de votre gueule!
 
Vous vous paluchez sur un groupe moribon parce qu'ils offrent quelques motorisations puissantes et vous raillez PSA qui n'offrent pas plus de 210cv de puissance...
 
En ce qui concerne FIAT et ses salariés, en effet, y a pas de quoi se réjouir, donc je ne comprends pas que vous vous réjouissiez en contemplant le groupe FIAT alors qu'il va très mal.

[Toine] a écrit :   Je ne me réjouis pas je me fous de votre gueule!   Vous vous paluchez sur un groupe moribon parce qu'ils offrent quelques motorisations puissantes et vous raillez PSA qui n'offrent pas plus de 210cv de puissance...   En ce qui concerne FIAT et ses salariés, en effet, y a pas de quoi se réjouir, donc je ne comprends pas que vous vous réjouissiez en contemplant le groupe FIAT alors qu'il va très mal.

 
Personne se réjouie de quoi que ce soit.
De plus Fiat Auto n'est pas moribond, il souffre, Fiat et Lancia
uniquement d'ailleurs, d'un manque d'investissement au profit d'autres
sociétés du Groupe Fiat. C'est malheureux pour Fiat Auto mais  
ce fut plus heureux pour CNH, Iveco, FiatAvio qui embauchent eux.
 
Maintenant il faut savoir que chaque groupe automobile traverse
des crises dans son histoire sauf deux Toyota et Honda.  
 
Il faut savoir aussi que les 8100 salariés de Fiat au chomage  
technique ne sont pas licenciés et touchent 80% de leur salaire.
 
Allez donc demandez chez Ford, Jaguar, GM par exemple si c'est mieux.
 
Sur ce Peugeot a compris qu'il vaut mieux des modèles homogènes
avec un marketing qui suit bien que des fusées. A Fiat de comprendre.
 

 
Et tu ne vois pas une certaine contradiction avec tous les posts de masturbation qu'on a lu depuis 6 pages?
 
Sérieusement, aucune peugeot ne me fait envie, mais eux au moins ils ont une stratégie cohérente!

 
On peut faire joli et sérieux... et Alfa est sur la bonne voie en améliorant nettement sa qualité.
En revanche Audi n'améliore pas l'esthétique des tableaux de bord. Ca reste triste à pleurer...

Audi c'est pas fais pour être bô, c'est fait pour être sobre et discret, c'est pas la meme clientel.