Reprise du message précédent :
Sauf qu'on est en 2002, qu'on met 250 Chevaux (147GTA) ou 215 (Focus RS) sur les trains avant avec une qualité de tenue de route inenvisageable il y a 20 ans...alors imagine sur une 607 qui ferait entre 400 et 500Kg de plus!!
Et puis entre nous...pour les pneus, qu'ils se prennent 70m/Kg dans la geule sur un train avant ou arrière, ils prennent toujours autant dans la gueule!
Donc mode fight du monsieur mis sur OFF!!  
 

Tifosi 206 S16 a écrit :   Sauf qu'on est en 2002, qu'on met 250 Chevaux (147GTA) ou 215 (Focus RS) sur les trains avant avec une qualité de tenue de route inenvisageable il y a 20 ans...alors imagine sur une 607 qui ferait entre 400 et 500Kg de plus!! Et puis entre nous...pour les pneus, qu'ils se prennent 70m/Kg dans la geule sur un train avant ou arrière, ils prennent toujours autant dans la gueule! Donc mode fight du monsieur mis sur OFF!!

J'ose esperer que tu n'es pas sans savoir qu'une propulsion bénéficie d'un transfert de masse chargeant le train moteur à l'accélération, alors qu'une traction obtient dans cet exercice un delestage de son train moteur, d'où une motricité bien plus difficile à obtenir avec une traction qu'avec une propulsion!!

Faux la sax' VTS16 n'est pas la seule GTI!  ...pour en avoir possédé une, y a aussi la 106 S16...
 
 

Romanus a écrit :   C3 battue dans TOUS les domaines face à la 206, faut pas exégérer non plus   le C3 pluriel est super je trouve La ZX est un MONSTRE de tenue de route La Saxo VTS 16V est la seule GTi encore produite   ... le C5 version sportive =>

Tifosi 206 S16 a écrit :   Faux la sax' VTS16 n'est pas la seule GTI!  ...pour en avoir possédé une, y a aussi la 106 S16...

 
C'est la même voiture, ca compte pas .

Sans blague
 

J'ai répondu à un post pour lui montrer que la progression en terme de motricité pour les tractions à réellement fait un bon et qu'un V8 HDi (chargeant le train avant de la 607 assez remarquablement) en version traction n'était pas complètement irréaliseable.  
 

C sur!!  
Donc merci PSA car on a le choix de 2 voitures identiques (quasiment) mais avec une gueule spécifique et des options spécifiques (comme le cuir...qui m'avait fait me pencher sur la 106 inévitablement) moi je préfère la "gueule 106"

Au fait, la C6 sort ds 2 ans ?
autant dire ue les études ont à peine commencé e nfait, non ?

J'attend de voir pour juger (ouaih j'sais j'vais attendre longtemps ) mais je suis sceptique aussi sur la tenue dans le temps des gommards avant! De toute façon à ce niveau de puissance et surtout de couple, on est encore très loin de l'efficacité d'une propulsion!
 

 
Les études sont terminées, maintenant c'est la phase d'industrialisation, conception des prototypes, mise en place de la chaine de prod, mise au point des suspensions, des équipements etc

 

Elles ne le sont pas pour une 206 RC qui sort dans trois mois, alors pour une C6 qui sort dans 2 ans...
Tu as un aplomb dans l'énormité qui me sidère parfois...
 
Ali

Tifosi 206 S16 a écrit :   Sauf qu'on est en 2002, qu'on met 250 Chevaux (147GTA) ou 215 (Focus RS) sur les trains avant avec une qualité de tenue de route inenvisageable il y a 20 ans...alors imagine sur une 607 qui ferait entre 400 et 500Kg de plus!! Et puis entre nous...pour les pneus, qu'ils se prennent 70m/Kg dans la geule sur un train avant ou arrière, ils prennent toujours autant dans la gueule! Donc mode fight du monsieur mis sur OFF!!

Reprennons, le monsieur il a pas bien suivi
 
Les tractions (les seules que tu aies jamais conduites) sont plus sensibles que les propulsions au couple élevé, simplement parce que les épures de suspension doivent gérer et le pouvoir directeur et la force de propulsion... De plus, je pense que les voitures qui passent 70mkg sont chaussées de pneus qu'aucune traction ne peut se permettre (il faudrait un moteur de 100kw pour l'assistance de  direction) parce que au moins en 255, si pas 285...
 
De plus, si je ne m'abuse, ni la focus ni la GTa n'ont plus de 310Nm a faire passer... ne parlons même pas de 400 avant d'envisager les 700

nullos a écrit :   Reprennons, le monsieur il a pas bien suivi   Les tractions (les seules que tu aies jamais conduites) sont plus sensibles que les propulsions au couple élevé, simplement parce que les épures de suspension doivent gérer et le pouvoir directeur et la force de propulsion... De plus, je pense que les voitures qui passent 70mkg sont chaussées de pneus qu'aucune traction ne peut se permettre (il faudrait un moteur de 100kw pour l'assistance de  direction) parce que au moins en 255, si pas 285...   De plus, si je ne m'abuse, ni la focus ni la GTa n'ont plus de 310Nm a faire passer... ne parlons même pas de 400 avant d'envisager les 700

 
Hé nullos, avant de dire des carabistouilles sur "le couple à faire passer", faudrait voir à ne pas oublier qu'entre le moteur et la route, ya une boite de vitesse, un pont et des roues .

k

Ali-Pacha a écrit :   Tu as un aplomb dans l'énormité qui me sidère parfois...

 
Et toi de l'aplomb pour jouer sur les mots et faire passer les gens pour des cons Je comprends mieux DC  

Breton excuse moi mais je dois avouer que je serais plutot de l'avis de Ali Pacha au sujet des études sur la C6.

Breton a écrit :   k   Et toi de l'aplomb pour jouer sur les mots et faire passer les gens pour des cons Je comprends mieux DC

 
Franchement Breton sur ce coup, t'es out. T'as sorti une énorme connerie assume maintenant.

 
Tu le fais exprès ? Une connerie sur quoi ? Toutes les caractéristiques techniques, le style, les motorisations de la C6 sont figées, on est au stade du développement, pas des études
 

Breton a écrit :   Tu le fais exprès ? Une connerie sur quoi ? Toutes les caractéristiques techniques, le style, les motorisations de la C6 sont figées, on est au stade du développement, pas des études

 
Arrête de t'enfoncer. Je te cite tu as dit c'est la phase d'industrialisation.
 
Tu as l'air d'ignorer ce que c'est qu'une phase d'industrialisation.

il faut citer toute sa pharse et notamment les références aux mises au point

Flos a écrit :   il faut citer toute sa pharse et notamment les références aux mises au point

 
Si breton se fait des noeuds à la tête, c'est son problème.

 
Maintenant tout est lancé 2 ans avant le lancement commercial en même temps y compris l'industrialisation

Breton a écrit :   Maintenant tout est lancé 2 ans avant le lancement commercial en même temps y compris l'industrialisation

 
 
premiére nouvelle : on sait meme pas si le projet va aboutir ou sera mis en production et M. Breton sait ca avant le conseil, avant Folz lui meme  
 
 
De toute facon on perds rien avec ce tromblon dégoulinant

French_Quiches a écrit :   premiére nouvelle : on sait meme pas si le projet va aboutir ou sera mis en production et M. Breton sait ca avant le conseil, avant Folz lui meme

 
C'est confirmé par Satinet depuis le début de l'année Présentation fin 2004  

Breton a écrit :   C'est confirmé par Satinet depuis le début de l'année Présentation fin 2004

 
 
Ouais fin de citroen programmé en 2006 : soit vous vous couvrez de ridicule soit soit c'est une réussite mais á cause de l'investissemnt vous sombrerez !!!  
 
 
 
Achetez une Audi tout de suite plutot qu'un tromblon au style á vomir !!!

French_Quiches a écrit :   Achetez une Audi tout de suite plutot qu'un tromblon au style á vomir !!!

 
Il parait qu'elle fera penser à la CX  

Breton a écrit :   Il parait qu'elle fera penser à la CX

 
Si ca ressemble à la lignage, ca sera magnifique.

French_Quiches a écrit :   Achetez une Audi tout de suite plutot qu'un tromblon au style á vomir !!!

 
Mieux vaut citroën qu'auto union, non ?

 
Ca me rappelle il y a 10 ans environ : mon oncle voulait acheter une XM prestige de la France oblige, Normandie, le FRance, garde républicaine blablabla ....
 
 
Il a eu ennuis sur problèmes avec les premiéres années terrible !!!
Toute l'électronique défaillante, sans compter une estthètique douteuse....  
 
 
A l'inverse mon parrain s'est acheté une Audi 80 TDI il l'a encore, il fait l'entretien en partie lui meme et tout est sain !!!
Il a changé les disques à 150 000, l'embrayage à 200 000
aucun pb : bref le panard !!!  

Ca me rappelle il y a 10 ans environ : mon oncle voulait acheter une Audi 80 TDI prestige de l'Allemagne oblige, finition, robustesse, performance, image de marque blablabla ....
 
 
Il a eu ennuis sur problèmes avec les premiéres années terrible !!!
Le moteur a cassé 2 fois, sans compter une estthètique douteuse....  
 
 
A l'inverse mon parrain s'est acheté une une XM TD, il l'a encore, il fait l'entretien en partie lui meme et tout est sain !!!
Il a changé les disques à 150 000, l'embrayage à 200 000
aucun pb : bref le panard !!!
 

Flos a écrit :   Ca me rappelle il y a 10 ans environ : mon oncle voulait acheter une Audi 80 TDI prestige de l'Allemagne oblige, finition, robustesse, performance, image de marque blablabla ....     Il a eu ennuis sur problèmes avec les premiéres années terrible !!! Le moteur a cassé 2 fois, sans compter une estthètique douteuse....       A l'inverse mon parrain s'est acheté une une XM TD, il l'a encore, il fait l'entretien en partie lui meme et tout est sain !!! Il a changé les disques à 150 000, l'embrayage à 200 000 aucun pb : bref le panard !!!

 
 
Copieur !!!  
 
 
En plus une XM de 200 000 c'est pas possible  
 
 
A noel je vous files les photos de l'audi 80 TDI
 
 
XM  

Je n'irai pas juqu'à dire que la phase d'indus est amorcée mais pour confirmer en partie ce que disait Breton, il est prévu au budget de bosser dessus l'année prochaine (pour les services de documentation technique)
 
Et ces services là ne sont pas les premiers à bosser dessus

je roule en 2cv, et je suis encore tres loin de tout ça !

copain !!! c'est quoi ta deuche ?

Breton a écrit :   Il parait qu'elle fera penser à la CX

 
Pourquoi pas à la traction, Citroën, l'avant gardiste, en est réduit à faire du vieux avec du neuf
 
Pathétique...

French_Quiches a écrit :   Ca me rappelle il y a 10 ans environ : mon oncle voulait acheter une XM prestige de la France oblige, Normandie, le FRance, garde républicaine blablabla ....     Il a eu ennuis sur problèmes avec les premiéres années terrible !!! Toute l'électronique défaillante, sans compter une estthètique douteuse....       A l'inverse mon parrain s'est acheté une Audi 80 TDI il l'a encore, il fait l'entretien en partie lui meme et tout est sain !!! Il a changé les disques à 150 000, l'embrayage à 200 000 aucun pb : bref le panard !!!

 
La fiabilité n'a longtemps pas été la première qualité des Citroën. Même si aujourd'hui les choses sont différentes, la XM n'est pas la pire à cet égard : les premières tractions, DS ou SM marchaient un jour sur deux et personne ne savait les réparer. Mais les propriétaires non seulement l'acceptaient mais en ressentaient presque de la fierté : parce qu'il testaient en fait des solutions d'avant guarde promises à se généraliser sur d'autres voitures par la suite.
Alors oui, les Citroën sont plus enclines à entrer au garage que les Audi. Dans l'histoire aussi : je peux te citer plusieurs Citroën qui ont marqué leur temps et les temps qui ont suivi. Combien d'Audi ? Une ? Et encore, c'est discutable !

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