Bonjour à tous,
 
Voici le 567 789 780 sujet concernant le choix d'une première voiture et je m'excuse d'avance si certaines de mes questions ont déja été répondues.
 
Alors voila j'ai 17 ans et je vais avoir mon permis d'ici quelques mois. J'ai derriere moi 1 an de conduite accompagnée avec une Ford Fiesta et une Peugeot 308.  
 
Je dispose d'un budget d'environ 8 000 - 10 000€ pour l'achat de ma première voiture.
 
Donc je vous consulte pour m'aider dans le choix d'une premiere voiture sachant que je ne m'y connais pas trop.  
Je compte parcourir une vingtaine de kilomètre en semaine plus les sorties des weekend. Je compte également partir en vacance avec cette voiture ( notamment au portugal en Aout ).
 
Deja faut-il préférer une voiture récente et peu kilométrée ( facile à revendre ? réparation moins couteuses ? plus chere ? moins d'équipement ? ) ou bien une voiture plus vieille et plus kilométrée ( mieux équipée ? moins chère ? réparation plus couteuses ? Plus dur à revendre ? ) ?
 
J'ai opté pour une voiture plutot récente donc en attente de votre réponse.
 
Les critères qui m'interessent sont :  
   - Que la voiture rentre dans mon budget  
   - Qu'elle ait moins de 100 000 km ( qu'en pensez vous par rapport au kilométrage ? )
   - Qu'elle ait maximum 5 ans ( C'est mieu non pour éviter les réparations couteuses ? )
   - Qu'elle me plaise esthetiquement
   - Qu'elle consomme raisonnablement
   - Qu'elle soit fiable niveau moteur ( un minimum de reprise serait appreciable )
   - Qu'elle soit confortable  
   - Qu'elle soit équipée correctement ( si possible régulateur de vitesse, aide parking, pourquoi pas les feux et essuis glaces automatiques )
 
Qu'elle voiture me conseilleriez vous ?
 
J'ai actuellement repéré 3 voitures qui pourraient m'intéresser :
 
L'Alpha Roméo 147 en Distinctive 120 ( si possible Selective ? )
 

 

 

 
 
 
La Fiat Bravo en Emotion 120 ( si possible Elegence ? )
 

 

 

 
 
 
Et la Golf V en Confort 115 ( mais je préfère les 2 premières )
 

 

 

 
 
 
Pourriez vous m'indiquer laquelle de ces 3 voitures serait la plus adaptée aux critères que j'ai énoncé plus haut ? Laquelle choisiriez vous ? A part ces voitures lesquelles rentrent plus ou moins dans mes critères ? Avez vous des conseils ou des critiques concernant mes choix ?
 
 
Je vous remercie d'avance de prendre le temps de répondre à mes questions.
 
Vincent.

La golf ... Bof .
 
L'alfa, j'ai peur que tu ne puisses pas l'assurer à un prix convenable.
La fiat, bien qu'elle ait le même moteur, je pense qu'elle sera moins chère à assurer car c'est une fiat.
 
Sinon, moi je me tournerai vers plus petit et mieux équipée.  
Clio 3 initiale + xénon (option très répandue sur clio) en version essence 98ch ou 110ch.

---------------
www.ForumJapAuto.com
Message informatif de Samantha : Les conducteurs de 316d sont priés d'effleurer avec justesse l'accélérateur lorsqu'ils doublent afin de ne pas actionner le couple camionesque du monstre !

20km par jour ou par semaine ?    
 

Je trouve tes choix déjà bien arrêtés sur un diesel autour de 120ch, étonnant pour quelqu'un qui dit ne pas s'y connaître.
 
 
Pour en revenir au coeur du sujet, il faudrait d'abord nous donner une estimation un peu plus fiable du kilométrage annuel (parce qu'un aller-retour au Portugal + trajets hebdomadaires + autres vacances... au final, on sait pas trop).
 
Sinon, en jeune conducteur, il vaut mieux éviter Alfa et Golf : les assureurs n'aiment pas, surtout quand ça fait 7cv et que c'est récent.
 
La Bravo serait "passable" mais tout de même, 120cv à 18 ans, même avec l'AAC, ça risque de coincer.
 
 
 
Je conseillerais, à première vue :
 
Focus
Grande Punto (catégorie inférieure mais certainement suffisante)
Corolla/Auris
Civic (2001-2005)

Il parle pas d'essence ?
 
La golf 5 n'a jamais existé en TDI 115ch mais en FSI 115ch oui !

---------------
www.ForumJapAuto.com
Message informatif de Samantha : Les conducteurs de 316d sont priés d'effleurer avec justesse l'accélérateur lorsqu'ils doublent afin de ne pas actionner le couple camionesque du monstre !

Lancia Musa

Et pour répondre à Lexis84 la 147 et la Bravo en 120 chevaux ont le même moteur en diesel mais pas en essence. Et comme Carcao77 n'a pas précisé le type de carburant il parlait sûrement du second.

Ok, je ne savais pas.

---------------
www.ForumJapAuto.com
Message informatif de Samantha : Les conducteurs de 316d sont priés d'effleurer avec justesse l'accélérateur lorsqu'ils doublent afin de ne pas actionner le couple camionesque du monstre !

Et pour un p'tit gars qui s'y connait pas trop au moins on lui reprochera pas des goûts de chiotte !

Alors je vous remercie pour vos réponses rapides.
 
Ce serait 20km par jours environ. Pour ce qui est du kilométrage annuel je n'en ai aucune idée malheureusement !
 
Pour le choix des voitures plutot axées Diesel à vrai dire je n'avais pas fait attention. Lors de mes recherches j'ai surtout regardé les critères qui m'interaissaient. Pour la golf j'ai dit 115 comme j'aurai pu dire 105. Enfin j'ai choisi des voitures plutot en 120 car la Peugeot 308 de mon pere est une 120 et je ne la trouve pas "trop" puissante pour moi.
 
Et pour ce qui est du choix entre voiture neuve/peu kilométrée VS voiture ancienne/tres kilométrée vous en pensez quoi ?
 
Je vais aller me renseigner sur les voitures que vous m'avez conseillées, merci encore.
 
D'autres avis ?

120 chevaux pour des compactes récentes c'est raisonnable compte tenu de leurs poids importants. Les assureurs seraient débiles de les refuser surtout après une conduite accompagnée.  
 
Et en ce qui concerne le choix entre récente et ancienne beaucoup de monde conseille les anciennes soi-disant pour se faire la main avec. Mais quand on a la chance d'avoir un budget confortable à quoi bon ne pas s'en servir !

D'accord merci de m'avoir éclairci sur les assureurs.  
 
Sinon si on met de coté les assurances, laquelle de ces voitures est la mieux ?

La fiat est la plus récente. Ceci dit, personnellement, elle me laisse de marbre.

La 147, c'est la plus vieille mais pourtant, c'est celle qui a à mes yeux le plus de charmes. j'ai pu monter dans une phase 2 TI (sièges sport en cuir), je suis tombé sous le charme.

La golf ? Une vulgaire bagnole sans charme.

---------------
www.ForumJapAuto.com
Message informatif de Samantha : Les conducteurs de 316d sont priés d'effleurer avec justesse l'accélérateur lorsqu'ils doublent afin de ne pas actionner le couple camionesque du monstre !

Ca ne tiendrait qu'à moi je pencherais plus vers la Bravo pour son turbo et ses bienfaits. Et l'entretien devrait être un peu moins onéreux que pour la 147 qui préconise le changement de courroie tous les 60000 km.

Ca c'est dans le cas des essence mais t'as dit que tu préférais diesel je crois.

Bin je ne connais pas trop la différence etre essence et diesel à part que le diesel soit moins cher à la pompe, qu'il est utliisé pour ceux qui font beaucoup de kilomètres par an et que les voitures diesel sont plus chères. Cependant si je trouve une diesel pour le meme prix qu'une essence alors je pense que je prendrais une diesel.  
 
SD63 qu'entends tu par "ses turbo et ses bienfaits" ?

20km*365 jours
+
1605km*2 (aller-retour Pontault-Combault > Porto)
______________
 
10510 km/an
 
Allez, on va arrondir à 11000km ou même 12000km : Essence.

Merci.
 
Et par exemple ça fait quoi si je prend une diesel ( imaginons qu'elle est au meme prix à l'achat que l'essence ) ? A part que je vais payer moins cher l'essence à la pompe ? Elle va consommer plus donc du coup le gain au prix à la pompe est compensé par la consommation ?

 
Ta raison, moi je fais du x6 35d en aac et a la longue jtrouve ca limite potable, les 300 ch sont presque faible pour moi...serieux si jai pas au moins 400ch a 18 ans jme sentirais trop escargot...
   
 
 
Sinon moi jtrouve que 90 ch sur une compact c'est bien suffisant , sinon tu te fouttra juste en l'air plus vite
 
 
 
 
 

Je suis d'accord avec toi que c'est pas super de s'etre habitué à du 120ch mais j'ai peur d'etre trop vite lassé de ma voiture si je la prend en 90, sachant que je pense garder la voiture 5 ans minimum je ne voudrais pas avoir à m'ennuyer au bout de quelques années et etre contraint à la garder.
 
Pour ce qui est de se foutre en l'air, avec la peugeot je ne trouvais pas que ma sécurité etait en danger à cause de sa puissance. De plus je ne suis pas le genre de jeune à faire l'abruti au volant de sa voiture pour impressioner ses potes.

Quand je parle de ses bienfaits c'est de son plaisir accru grâce aux reprises entre autres.

Et lui il a le droit de trouver que 120Ch c'est plus adapté à son utilisation.
Tu as une étude qui prouve que la puissance augmente significativement le risque d'avoir un accident?  
 
Ceux que je vois faire les kékés, ils roulent pas plus en BMW qu'en 206 HDi, faut arrêter un peu, c'est pas parce que t'as un peu de puissance que tu vas plus faire le fou, si t'as envie de faire n'importe quoi, tu le feras, puissance ou pas
C'est plutôt pour l'autoroute où c'est souvent utile d'avoir des réserves, dans les situations un peu délicates.  
 
Reste à voir ce qu'en pense l'assurance, là c'est un peu la roulette    
 
Sinon dans ce que tu proposes je dirais la golf V en FSI 115, l'alfa 147 les TS consomment trop et la Bravo je ne connais pas cette voiture donc avis aux spécialistes.
Sinon une Corolla 110VVTi ça pourrait le faire, ou une Opel astra (par contre là pour les moteurs je suis pas à jour xD)

Une Logan t'irait bien

SD63 > Tu as dit que la Bravo et la 147 avaient le meme moteur diesel. Alors soit quand tu parles de " turbo et bienfaits " tu parles de la Bravo diesel et donc que la 147 aurait elle aussi ces bienfaits, soit tu parles de l'essence et dans ce cas la Bravo aurait plus de reprise que la 147 ?
 
Kyproz > Merci de ton soutien, je suis tout à fait d'accord avec toi !

 
 
8 l en faisant 50 % route 50 % ville
7 l en faisant 100 % route
 
je ne trouve pas ça comme une consommation énorme  

Je parlais bien de l'essence : le turbo est présent dans le T-Jet de la Bravo (qui équipe aussi les Grande Punto et MiTo) mais pas dans le Twin Spark de la 147. Le principal bienfait de cet organe est de faire arriver la puissance et le couple à un régime plus bas et par conséquent d'améliorer les reprises.

UP, très bonne idée Reivax

Quand à 19 ans, j'ai sorti aux assureurs que les 120ch d'une Porsche 924 étaient adaptés à mon utilisation, voilà leur réaction :
 
D'ailleurs, maintenant que je n'ai plus qu'une utilisation "récréative" de l'auto, j'me sens bien d'aller leur dire que les 300ch d'une 928 me seraient bien adaptés.
 
 
Donc tu peux toujours trouver telle ou telle puissance adaptée à ton utilisation, l'assureur, lui, il s'en  .
 
Devant lui, il a un profil et un véhicule : le profil de l'assuré est non-négociable, le choix du véhicule par contre...  
 
 

Les assureurs doivent en avoir, 'faut juste leur demander gentiment.

Je ne fais que te sortir les chiffres de spritmonitor.com qui donnent 8.8L de consommation moyenne pour les 1.6 TS (sur plusieurs dizaines d'utilisateurs donc)
 

J'avais fait des devis pour une 316 E30, de 90ch tous mouillés, on m'a proposé des tarifs exhorbitants (18 ans, jeune permis) de l'ordre de 3500€ par an au tiers. Y'a une histoire de réputation de la marque qui va avec, pas que la puissance.
On parle de 120ch là au lieu de 90ch, pas de 300ch au lieu de 90, on peut pas dire qu'on soit dans l'excès... Les voitures sont de plus en plus lourdes maintenant donc un diesel de 120ch dans une compacte actuelle, ça n'a rien d'abusif, faut arrêter.  
Et comme je l'ai dit à la fin de mon message, ça dépend de l'assureur, bien entendu, mais si ça passe, pourquoi se priver?

Les assureurs ont des statistiques mais il y a aussi une histoire d'effet de gamme par rapport à la puissance. C'est pas la puissance de la voiture qui fait que le conducteur va faire n'importe quoi, c'est plutôt le fait que le type qui a tendance à faire un peu n'importe quoi et à se la jouer kéké va plutôt taper dans une voiture puissance, si il avait une caisse pas puissante ça l'empêcherait pas de faire le con. (d'ailleurs c'est pour ça que l'assurance des citadines est souvent légèrement abusée pour les jeunes, parce qu'elles s'en prennent plein la gueule).
Quand je suis dans ma polo 6N de 60hp, dans la clio de 100hp de ma mère ou dans la E46 de 170ch de mon père, je conduis pas différemment, pourtant l'assureur y'en a une qui lui fait plus peur que les autres dans le tas.

SD63 > Merci c'est noté ! Mais je vois que dans les occasions il n'y a que très peu de Bravo essence ( La Centrale ) comparé à celles diesel. Ca va etre difficile d'en trouver une. Je pense que je vais me tourner vers la 147 car la Distinctive 120 est moins chère et plus facilement trouvable que la Bravo Emotion 120.
 
Reivax67 > Désolé mais je suis pas trop fan du look de la logan    
 
Kyproz > Tes propos me rassurent par rapport aux assureurs. Et aussi tu as su exprimé extactement ma pensée pour donner un contre argument à Commissaire Lefaice. Bravo.

Bonjour à tous,
 
Etant moi même jeune conducteur et ayant  failli acheter ce véhicule, je peut te faire part de mon expérience.
Je serais toi, je réfléchierais à deux fois, car l'alfa 147 est une superbe voiture, mais il faut la mériter:
 
-Entretient assez onéreux
-Consommation relativement élevé
-Fiabilité "parfois" incertaine ( A relativiser, car le modèle que tu convoite d'après restylage est fiabilisé)
-Courroie de distrib à changer à 60000km
-Difficile à assurer pour un jeune conducteur.
-Habilité moyenne pour une compacte.
 
je pense que tu devrais voir pour véhicule plus économique, a moins que tu est un budget entretien, ou des parents qui peuvent t'aider en cas de soucis.
 
Donc, j'ai opter pour une fiesta 1.4 Tdci, c'est sur c'est moins excitant, mais je préfère rester raisonnable pour ma première voiture, et me faire plaisir plus tard.
 
Maitenant, toi seul peut décider.
 
Pour info: je ne veut pas te décourager, mais j'ai voulu m'assurer  comme conducteur occasionnel sur une nouvelle fiesta 1.6 ti-vct 120, et je n'ai pas pu car voiture considérer comme sportive, et pourtant j'ai 9% de bonus, aucun accident, + d'un an de permis!
 
Bonne chance, tant aura besoin contre l'assureur!  
 

 
 
 20 kms  jour, essence evidemment !
 
Si tu veux de l'hyper fiabilité cherche une Honda Civic
 
ou encore une Toyota Yaris
 
et tu ne seras pas decu !

Si tu viens uniquement sur un forum pour qu'on te conforte dans ton opinion (qu'on ne devrait pas avoir quand, soit-disant, on "n'y connaît rien" ), eh bien je te laisse pousser la porte de tous les assureurs de ta ville et avant qu'ils ne puissent te répondre, pense bien à leur dire : "Sur Forum-Auto, ils m'ont dit qu'une Alfa 147 de 120ch, ce n'est pas abusif !"  
 
Mais soit rassuré, la loi exige que tout conducteur puisse obtenir une assurance (au moins Responsabilité Civile), quel que soit son véhicule.
Seulement, dans ce cas, on ne choisit pas et ça coûte quelques SMIC tous les ans.
 
 
Moi aussi j'aurais pas refusé 120ch à 18 ans, seulement j'ai le même retour d'expérience que Sylv20-29 (c'est-à-dire, prendre + modeste au début).
Si cela ne te suffit pas, je suis certain que tu pourras recueillir d'autres témoignages sur la toile qui te feront revenir à la raison.

Commissaire Lefaice : Quand j'ai dit qu'il retranscrit exactement ce que je pense je parlais par rapport aux kékés qui font les fous et non pour l'assurance. Je ne suis pas venu pour qu'on me conforte dans mes pensées mais plutot pour avoir differents avis. Je ne vois pas ou est le problème à dire que je suis d'accord avec Kyproz mais bon... C'est pas parce que j'ai une 120ch sous les pieds que je vais plus conduire comme un fou qu'avec un 90ch. Et enfin tu as l'air de remettre en question mon " j'y connait rien " pourtant c'est vrai je ne connais rien en voiture. C'est juste que depuis que mon permis est proche je me suis un petit peu renseigné sur internet pour pas avoir à poser des questions connes et mieux cerner mes attentes.
 
Sylv20 29 > Merci de m'avoir fait part de ton experience sur la 147, cependant pour ce qui est de la Fiesta, c'est la voiture avec laquelle j'ai fait ma conduite accompagnée entre autre et j'ai trouvé qu'elle manquait de reprise. Pour l'assurance je verrai bien, si ça passe pas ou que c'est beaucoup trop cher j'opterais pour une voiture moins puissante    
 
Standby > Je vais aller voir ces voitures merci du conseil.

Putain c'est la merde avec ces con dassureur...
Un pote c'est fait refooler avec une golf tdi 110 mais accepter avec une 107 essence...bien sur il s'est vautrer avec alors que pour la golf , il aurai jamais chercher a taper le chrono, le rapport poid puissance de la 107 etait vachement plus favorable avec un bon chassis pour lattaque, des meilleur perf...mais avec de petit frein, des Pneu aussi epais qu1 mouchoire plier...
 
En plus lui il preferais la golf , plus typer confort ...mais l'assureur a dit non, le resulta est plus qe contre productif.
 
Avec leur regle a la con, quand tes jeune tes obliger de rouler dans une caisse de playmobile qui tienne pas le paver (enfin , c'est piur notre securiter..)
 
encore un enarque a la con qui nous a chier ca !!!!