inscription
Ajouter une réponse
 

 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :  1  2  3  4
Page Précédente 
Auteur
 Sujet :

Citroen + rallye, contradictoire?

Bas de page 
n°16808313
killer   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 25-10-2009 à 20:44:04  answer
 
Publicité

Citroen, avec Sebastien Loeb, vient de décrocher un 6éme titre pilote + 5éme titre constructeur.
Dans la gamme Citroen, quasiment aucune sportive...
On peut même parler de 0 absolu, si l'on considère la C4 VTS comme largement en dessous de la concurrence (disposant toutes de 200ch au minimum), et la C2 VTS de 125ch dépassée par les Twingo, Fiat 500.
 
Faut-il faire du rallye (et gagner) pour vendre des C4 HDi??
Le public du rallye est-il le même qui va s'acheter un déplacoir gas oil?
Je ne pense pas, et j'ai donc du mal à comprendre la volonté de Citroen de gagner en rallye, mais de ne rien en tirer dans leur gamme, et dans leur marketing.
 
Si Citroen avait la gamme Renault Sport, cela ne me choquerait pas, mais là, on est loin du compte!
 
Qu'en pensez vous?

n°16808408
93s   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 25-10-2009 à 22:14:39  answer
 

Le 25-10-2009 à 20:44:04, killer a écrit :

Citroen, avec Sebastien Loeb, vient de décrocher un 6éme titre pilote + 5éme titre constructeur.
Dans la gamme Citroen, quasiment aucune sportive...
On peut même parler de 0 absolu, si l'on considère la C4 VTS comme largement en dessous de la concurrence (disposant toutes de 200ch au minimum), et la C2 VTS de 125ch dépassée par les Twingo, Fiat 500.
 
Faut-il faire du rallye (et gagner) pour vendre des C4 HDi??
Le public du rallye est-il le même qui va s'acheter un déplacoir gas oil?
Je ne pense pas, et j'ai donc du mal à comprendre la volonté de Citroen de gagner en rallye, mais de ne rien en tirer dans leur gamme, et dans leur marketing.
 
Si Citroen avait la gamme Renault Sport, cela ne me choquerait pas, mais là, on est loin du compte!
 
Qu'en pensez vous?


 
 
Je me Pose la Meme Question  :??:

n°16808411
meiji851   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 25-10-2009 à 22:18:02  answer
 

Le 25-10-2009 à 20:44:04, killer a écrit :

Citroen, avec Sebastien Loeb, vient de décrocher un 6éme titre pilote + 5éme titre constructeur.
Dans la gamme Citroen, quasiment aucune sportive...
On peut même parler de 0 absolu, si l'on considère la C4 VTS comme largement en dessous de la concurrence (disposant toutes de 200ch au minimum), et la C2 VTS de 125ch dépassée par les Twingo, Fiat 500.
 
Faut-il faire du rallye (et gagner) pour vendre des C4 HDi??
Le public du rallye est-il le même qui va s'acheter un déplacoir gas oil?
Je ne pense pas, et j'ai donc du mal à comprendre la volonté de Citroen de gagner en rallye, mais de ne rien en tirer dans leur gamme, et dans leur marketing.
 
Si Citroen avait la gamme Renault Sport, cela ne me choquerait pas, mais là, on est loin du compte!
 
Qu'en pensez vous?


 
le hdi, il n'y a plus que ce mot dans le groupe PSA  :jap:


---------------
http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] nojs=0#bas
mood
Publicité
Posté le 25-10-2009 à 22:18:02  profilanswer
 

n°16808422
polo64   profil
Agarra la vida por los cuernos
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 25-10-2009 à 22:26:22  answer
 

C4 HDI... by Loeb :sol:


---------------
Chrysler Dodge Jeep adicto
Pro allemandes. No mazout.Vive la BVA!
( ( ( o ) ) )
n°16808425
meiji851   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 25-10-2009 à 22:28:39  answer
 


 
 
bientôt ils vont nous sortir la C4 WRC 119g/CO2  :D


---------------
http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] nojs=0#bas
n°16808436
chacal gp   profil
...8200rpm...
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 25-10-2009 à 22:38:09  answer
 

En effet. La gamme "sport" de Citron n'a rien d'affriolante...

Message cité 1 fois
Message édité par chacal gp le 25-10-2009 à 22:39:06

---------------
C TS
http://www.forum-auto.com/marques/toyota/sujet3041.htm
mood
Publicité
Posté le 25-10-2009 à 22:38:09  profilanswer
 

n°16808441
Henri67   profil
Allemandes et anglaises only
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 25-10-2009 à 22:42:04  answer
 

Le 25-10-2009 à 22:38:09, chacal gp a écrit :

En effet. La gamme "sport" de Citron n'a rien d'affriolante...


 
Et c'est bien dommage... Citroën pourrait profiter des ses succès en rallye pour vendre des sportives vraiment sympa :jap:


---------------
"Bonjour monsieur que souhaitez-vous comme voiture pour 10.000km par an?"
"Un mazout bien sûr, pourquoi?"
==>Typiquement Français :bah:
n°16808449
chacal gp   profil
...8200rpm...
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 25-10-2009 à 22:44:57  answer
 

Je pense en effet qu'il y aurait des choses sympa ! si le grain est moulu !
 
Mais la marque reste fidèle à sa C4 grise hdi :jap:
 
Elle se vend si bien ! Il ne faudrait pas lui faire de l'ombre :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par chacal gp le 25-10-2009 à 22:45:57

---------------
C TS
http://www.forum-auto.com/marques/toyota/sujet3041.htm
n°16808450
bengal-tig​er   profil
Code 916
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 25-10-2009 à 22:45:43  answer
 

Et le championnat du monde des rallyes n'a plus rien d'affriolant non plus: Citron vs Ford ouahhhh !!! :lover: :D


---------------
Recherche BMW E46 330 CI, sièges sports, cuir beige ou gris, volant multifonctions,...
Alfa Romeo GTV 3.0 V6 à vendre, 126 000 km, mod.98, 7900 €.
Ne remets pas à demain ce que tu peux faire aujourd'hui, annule tout, carrément...
n°16808453
meiji851   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 25-10-2009 à 22:47:10  answer
 

Le 25-10-2009 à 22:45:43, bengal-tiger a écrit :

Et le championnat du monde des rallyes n'a plus rien d'affriolant non plus: Citron vs Ford ouahhhh !!! :lover: :D


 
 
et les ventes c'est HDI vs TDCI  :lol:


---------------
http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] nojs=0#bas
n°16808454
chacal gp   profil
...8200rpm...
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 25-10-2009 à 22:47:15  answer
 

Peut-être le rallye n'intéresse plus grand monde... ou n'est plus porteur ou vendeur ?
 
ca coute cher et ca n'est pas si élogieux ou vendeur que ca ? nan ?  
 
Plait-il ?


---------------
C TS
http://www.forum-auto.com/marques/toyota/sujet3041.htm
n°16808455
Olio   profil
Mazda Man
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 25-10-2009 à 22:47:39  answer
 

Le 25-10-2009 à 22:42:04, Henri67 a écrit :


 
Et c'est bien dommage... Citroën pourrait profiter des ses succès en rallye pour vendre des sportives vraiment sympa :jap:


 
Dommage en effet !  
 
Quand on se souvient de la Saxo VTS ou de la ZX 16V , et meme de la Xsara VTS 167 ch...
 
J'aurai bien vu une petite C4 VTS de 180 ch mais allégée , un truc qui tappe le 1000m en 28 sec...  
 
 


---------------
Topic Officiel des voitures des pays de l'Est , topic Officiel des motos de l'est , Topic officiel des Muscle Cars et Série Ancetre contre la Jeune , Topic sur la Bulgarie , Topic Officiel sur Mazda , Topic sur la technologie Russe c'est de moi :)
n°16808456
Olio   profil
Mazda Man
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 25-10-2009 à 22:49:19  answer
 

Le 25-10-2009 à 22:47:15, chacal gp a écrit :

Peut-être le rallye n'intéresse plus grand monde... ou n'est plus porteur ou vendeur ?
 
ca coute cher et ca n'est pas si élogieux ou vendeur que ca ? nan ?  
 
Plait-il ?


 
Faut dire qu'en rallye , je préfere regarder les petites classes amateurs ou les rallye d'anciennes , tellement plus sympas !!!
 

SWF file



---------------
Topic Officiel des voitures des pays de l'Est , topic Officiel des motos de l'est , Topic officiel des Muscle Cars et Série Ancetre contre la Jeune , Topic sur la Bulgarie , Topic Officiel sur Mazda , Topic sur la technologie Russe c'est de moi :)
n°16808866
fredilon   profil
Profil : Membre
Posté le 26-10-2009 à 16:04:57  answer
 

Le 25-10-2009 à 20:44:04, killer a écrit :

Citroen, avec Sebastien Loeb, vient de décrocher un 6éme titre pilote + 5éme titre constructeur.
Dans la gamme Citroen, quasiment aucune sportive...
On peut même parler de 0 absolu, si l'on considère la C4 VTS comme largement en dessous de la concurrence (disposant toutes de 200ch au minimum), et la C2 VTS de 125ch dépassée par les Twingo, Fiat 500.
 
Faut-il faire du rallye (et gagner) pour vendre des C4 HDi??
Le public du rallye est-il le même qui va s'acheter un déplacoir gas oil?
Je ne pense pas, et j'ai donc du mal à comprendre la volonté de Citroen de gagner en rallye, mais de ne rien en tirer dans leur gamme, et dans leur marketing.
 
Si Citroen avait la gamme Renault Sport, cela ne me choquerait pas, mais là, on est loin du compte!
 
Qu'en pensez vous?


 
Excellente question. Quelle est la motivation de Citroën, si la gamme n'en profita pas?


---------------
Grand Espace, mes voyages en toute sérénité...
n°16808870
fredilon   profil
Profil : Membre
Posté le 26-10-2009 à 16:06:32  answer
 

Le 26-10-2009 à 16:04:57, fredilon a écrit :


 
Excellente question. Quelle est la motivation de Citroën, si la gamme n'en profita pas?


 
Euh...N'en profite pas...


---------------
Grand Espace, mes voyages en toute sérénité...
n°16808871
SolOo   profil
Céréales Killer
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 26-10-2009 à 16:10:54  answer
 

Il manque vraiment de vraie sportive chez Citroën.  
Seul Renault relève le niveau français en matière de sportive.


Message édité par SolOo le 26-10-2009 à 16:11:20

---------------
...Ou pas.
[:bigboul52:17]
n°16808872
caribou88   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 26-10-2009 à 16:13:41  answer
 

Le 25-10-2009 à 22:44:57, chacal gp a écrit :

Je pense en effet qu'il y aurait des choses sympa ! si le grain est moulu !
 
Mais la marque reste fidèle à sa C4 grise hdi :jap:
 
Elle se vend si bien ! Il ne faudrait pas lui faire de l'ombre :lol:


 
Faux, archi faux, et la c2 1.1 qui comme tout le monde le sait est une pure sportive qui bénéficie des mêmes technologies mises à dispo pour LOEB ?  :o

n°16808876
PAT-a-Trak   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 26-10-2009 à 16:21:10  answer
 

citroen ne fabrique  pas de vraie sportive pour la bonne et simple raison qu'il n y a pas le marché  pour cela < peu de marche de manoeuvre >  , ensuite l'innovation chez citroen est au placard depuis plus de 20 ans .
 
une vraie sportive : 6 cylindre , v8-v10 etc.. , une ligne sportive sur  une caisse qui mesure au  minimum 4.50m , une certaine qualité embarqué et avant tout  la sensation de  puissance au volant .

n°16808880
tabasco63   profil
MadCat
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 26-10-2009 à 16:25:40  answer
 

Le 26-10-2009 à 16:04:57, fredilon a écrit :


 
Excellente question. Quelle est la motivation de Citroën, si la gamme n'en profita pas?


 
La motivation ?
 
Simplement se faire de la pub et montrer une image de vainqueur, de haute technologie et de performance.
 
Comme Citroen à comme ambition de rajeunir sa clientéle (ce qui fonctionne bien d'ailleurs), ça ne me parrait pas illogique.
 
Par ailleurs, cela donne une visibilté à l'internationale de la marque qui lui serait très difficile à obtenir par d'autres biais.
 
Maintenant, on peu effectivement regretter qu'il n'existe pas de descendance civile à la voiture de LOEB qui ne risquerais cependant de ne récolter qu'un succés d'éstime.
 
 


---------------
Et les piles Chinoises qui vont pas dans les robots Japonais.
n°16808883
kryogen   profil
☻☻☻☻☻
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 26-10-2009 à 16:30:13  answer
 

Et la GT qui arrive alors? :siffle:
 
Nan c'est vrai c'est dommage, peut être une DS3 avec le THP 175 pourrait être pas mal, en version "Loeb" dépouillée au max :jap:


---------------
Gilet et triangle obligatoires au 01/07/2008 ? Du poids en plus !!! :mad:
Ma SSS
n°16808916
Vinsouille​ le retour   profil
AudisteCitroennisteKawazakiste
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 26-10-2009 à 17:25:44  answer
 

La DS3 est prévue en 1.6 THP de 200cv (celui de la RC-Z) pour fin 2010 :) Pour le poids, une DS3 pèse déjà 200 kg de moins que la 207 (une baleine) à iso-motorisation :)


---------------
[:roroclio88:2]C5 II 2.0 HDI 140 Confort 2008+ C3 HDI 110 Exclusive 2005 [:a3quattros-line:18] Audi S3 1.8T Quattro 210ch 2002 + Moto Kawasaki Z1000 2006 full power
n°16808920
fab965   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 26-10-2009 à 17:26:57  answer
 

Le 26-10-2009 à 16:21:10, PAT-a-Trak a écrit :

citroen ne fabrique  pas de vraie sportive pour la bonne et simple raison qu'il n y a pas le marché  pour cela < peu de marche de manoeuvre >  , ensuite l'innovation chez citroen est au placard depuis plus de 20 ans .
 
une vraie sportive : 6 cylindre , v8-v10 etc.. , une ligne sportive sur  une caisse qui mesure au  minimum 4.50m , une certaine qualité embarqué et avant tout  la sensation de  puissance au volant .


 
Ceci étant si Citroën faisait une "vrai" série limité, style turbo avec minimum 225ch, je suis sur que ça partirai comme des petits pains. Commercialement "série limité": ça marche !! :sol:


---------------
Boire ou choisir, il faut conduire !!
n°16808922
Kyproz   profil
Freude am Fahren
Profil : Routard
Avatar
Posté le 26-10-2009 à 17:29:23  answer
 

Le 26-10-2009 à 17:25:44, Vinsouille le retour a écrit :

La DS3 est prévue en 1.6 THP de 200cv (celui de la RC-Z) pour fin 2010 :) Pour le poids, une DS3 pèse déjà 200 kg de moins que la 207 (une baleine) à iso-motorisation :)


C'est confirmé ça? ça risque de dépoter  :sol:


---------------
///BMW M Power - Le diesel et la polution - Light is right.
n°16808924
Vinsouille​ le retour   profil
AudisteCitroennisteKawazakiste
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 26-10-2009 à 17:32:13  answer
 

Le 26-10-2009 à 17:29:23, Kyproz a écrit :


C'est confirmé ça? ça risque de dépoter  :sol:


 
Tu pourras déjà commander (comme moi) la version THP 150ch à partir de début 2010. Pour la version 200 ch je tiens ça de gars qui bossent chez PSA, je ne pourrais t'en dire plus :)


---------------
[:roroclio88:2]C5 II 2.0 HDI 140 Confort 2008+ C3 HDI 110 Exclusive 2005 [:a3quattros-line:18] Audi S3 1.8T Quattro 210ch 2002 + Moto Kawasaki Z1000 2006 full power
n°16808925
rocket91   profil
Fly me away
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 26-10-2009 à 17:35:54  answer
 

Le 25-10-2009 à 22:49:19, Olio a écrit :


 
Faut dire qu'en rallye , je préfere regarder les petites classes amateurs ou les rallye d'anciennes , tellement plus sympas !!!
 
[lash=425,344]http://www.youtube.com/v/u9FpUeoiJXg&hl=fr&fs=1&[/flash]


 
Ca a quoi de plus sympa ? :buzz:


---------------
"Just juice me."©  [:rocket91:14]
->Le topic des grosses saveurs<-
-> Swap 2jz sur Soarer <-
n°16808932
Vinsouille​ le retour   profil
AudisteCitroennisteKawazakiste
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 26-10-2009 à 17:43:49  answer
 

DS3 R3
 
http://img389.imageshack.us/img389/4649/projet2.jpg
 
http://img204.imageshack.us/img204/923/projet1.jpg
 
http://img389.imageshack.us/img389/7825/projet3.jpg
 
http://img91.imageshack.us/img91/3320/projet4.jpg
 
http://i82.servimg.com/u/f82/12/52/48/18/h910.jpg


---------------
[:roroclio88:2]C5 II 2.0 HDI 140 Confort 2008+ C3 HDI 110 Exclusive 2005 [:a3quattros-line:18] Audi S3 1.8T Quattro 210ch 2002 + Moto Kawasaki Z1000 2006 full power
n°16808940
fab965   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 26-10-2009 à 17:52:35  answer
 
n°16808946
Vinsouille​ le retour   profil
AudisteCitroennisteKawazakiste
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 26-10-2009 à 18:08:13  answer
 

Je ne sais pas désolé ;)


---------------
[:roroclio88:2]C5 II 2.0 HDI 140 Confort 2008+ C3 HDI 110 Exclusive 2005 [:a3quattros-line:18] Audi S3 1.8T Quattro 210ch 2002 + Moto Kawasaki Z1000 2006 full power
n°16808952
93s   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 26-10-2009 à 18:13:19  answer
 
n°16808988
killer   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 26-10-2009 à 18:51:15  answer
 

Le 26-10-2009 à 16:25:40, tabasco63 a écrit :


 
La motivation ?
 
Simplement se faire de la pub et montrer une image de vainqueur, de haute technologie et de performance.
 
Comme Citroen à comme ambition de rajeunir sa clientéle (ce qui fonctionne bien d'ailleurs), ça ne me parrait pas illogique.
 
Par ailleurs, cela donne une visibilté à l'internationale de la marque qui lui serait très difficile à obtenir par d'autres biais.
 
Maintenant, on peu effectivement regretter qu'il n'existe pas de descendance civile à la voiture de LOEB qui ne risquerais cependant de ne récolter qu'un succés d'éstime.
 
 


 
Plusieurs choses :
 
l'acheteur type d'une voiture HDi est-il fan de rallye? Cela me parait contradictoire... Pour avoir cotoyé le monde du rallye, je connais peu de spectateurs assidus roulant en Citroen...
Bien sur, la plupart ne roule pas en WRX, mais bon, chez Citroen, aucun modele ne rappel le rallye (sauf la C4 by Loeb.......... super!)
 
Rajeunir sa clientèle? Ok, mais que veulent les jeunes? Des voitures sportives! Chez Citroen, y'a la C2 VTS qui est dans la cible, et... C'est tout!
J'ai 27 ans (encore jeune donc!), je roule en Renault Sport, car il y a le choix, et un niveau de puissance débutant à 133ch pour culminer à 250ch (d'ici peu avec la Megane 3 RS).
 
Un succès d'estime pour une dérivée de la voiture de Loeb?? Permet moi d'en douter. Le rallye a tout de même une certaine aura auprès du public, et les fans seraient, j'en suis sur, ravi d'avoir une "vraie" voiture de sport "by Loeb", mais avec au moins 200ch.
Renault Sport cartonne (enfin, je pense, vu les nombreuses déclinaisons, et le paquet de Clio / Megane / Twingo RS que l'on peut croiser dans la rue).
 
Depuis que Citroen gagne en rallye, très franchement, je n'ai toujours aucune envie d'acheter un de leur modèle.
Pour rajeunier son image, il faudrait peut être capitalisé sur ce qu'ils ont (et ils ont de l'or entre les mains).
 
Pour moi, à l'heure actuelle, Citroen gaspille gentiment son argent dans le rallye, alors qu'il pourrait en profiter pour nous sortir des bombes.

n°16809020
yandz   profil
Gtiste
Profil : Membre
Avatar
Posté le 26-10-2009 à 19:18:21  answer
 

Le 26-10-2009 à 18:51:15, killer a écrit :


Pour moi, à l'heure actuelle, Citroen gaspille gentiment son argent dans le rallye, alors qu'il pourrait en profiter pour nous sortir des bombes.


 
Entièrement d'accord, je pense pourtant qu'il y a de la place pour citroen et une gamme sportive... Et puis, ce serait bien qu'une autre marque française propose de petites sportives de qualités, comme la gamme renault sport.


---------------
L'automobile, c'est le mal !
n°16809081
rocket91   profil
Fly me away
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 26-10-2009 à 19:50:18  answer
 

Le 26-10-2009 à 18:51:15, killer a écrit :


 
Rajeunir sa clientèle? Ok, mais que veulent les jeunes? Des voitures sportives! Chez Citroen, y'a la C2 VTS qui est dans la cible, et... C'est tout!
J'ai 27 ans (encore jeune donc!), je roule en Renault Sport, car il y a le choix, et un niveau de puissance débutant à 133ch pour culminer à 250ch (d'ici peu avec la Megane 3 RS).
 


 
Non, ils veulent des voitures qui font chic et qui correspondent à leur lifestyle. Ce n'est pas pour rien que les Clio Initiale, Fiat 500 et autres Mini ont énormément la cote en France auprès des moins de 30 ans.
 
La sportivité ? Qu'es ce le jeune lambda en a à faire en ces temps de répressions et de matraquage médiatique sur les bienfaits du diesel et de l'écologie ? D'après toi de nos jours, un jeune préfère les joggings plutôt que les trench-coat ? Je n'en suis pas vraiment sur...


---------------
"Just juice me."©  [:rocket91:14]
->Le topic des grosses saveurs<-
-> Swap 2jz sur Soarer <-
n°16809111
AdidasStyl​e   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 26-10-2009 à 20:08:12  answer
 

Le 25-10-2009 à 22:47:10, meiji851 a écrit :


 
 
et les ventes c'est HDI vs TDCI  :lol:


 
 
Ford a pour lui la Focus ST et RS.
Et qu'on n'avance pas l'argument de C4 VTS qui n'est qu'une finition de la version coupé, elle n'a aucune vélleitée sportive aucune modification du chassis entre autre.

n°16809113
Mcky   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 26-10-2009 à 20:09:49  answer
 

c'est sur, et bon, la question ca fait longtemps qu'on se la pose en fait !!
 

n°16809140
killer   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 26-10-2009 à 20:27:49  answer
 

Le 26-10-2009 à 19:50:18, rocket91 a écrit :


 
Non, ils veulent des voitures qui font chic et qui correspondent à leur lifestyle. Ce n'est pas pour rien que les Clio Initiale, Fiat 500 et autres Mini ont énormément la cote en France auprès des moins de 30 ans.
 
La sportivité ? Qu'es ce le jeune lambda en a à faire en ces temps de répressions et de matraquage médiatique sur les bienfaits du diesel et de l'écologie ? D'après toi de nos jours, un jeune préfère les joggings plutôt que les trench-coat ? Je n'en suis pas vraiment sur...


 
Comme dirait Perceval, c'est pas faux...

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :  1  2  3  4
Page Précédente 

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Expertise contradictoire à l'amiable[Conseil achat] peugeot 306 ou citroen saxo
205 GTI/Rallye QuestionNouvelle Citroen 2ch
FACTURE VACANCE CHEZ CITROENpourquoi Peugeot copie tout le temps Citroën?
Citroen Picasso hdi ou Mazda 323F DiTD 2L ?Citroën XM en guise de 1e voiture pour un an en Australie ?
Plus de sujets relatifs à : Citroen + rallye, contradictoire?